Один евро за киловатт. Что это значит?

Аватар пользователя genby


Заправить электромобиль нужно 100 киловатт. Итого 100 евро. Заправить 40 литров бензина даже по 2,1 евро за литр. всего 82 евро. Вот такая вот зеленая энергетика. Замечу что евро за киловатт это на бирже. До населения новые цены еще не добрались. В России цена на бирже мегаватта - 41 евро.

Конечно, по новым ценам население платить не будет. Точнее будет, но инфляцией. Ситуацию смягчат субсидиями. На дотации Европа выделяет 280 млрд свеженапечатанных евро. Практически, это военный бюджет всей Европы. А могли бы купить энергию у Газпрома.


На фоне потери 280 млрд евро. Как то меркнет то, что НАСА отменило запуск к Луне из-за проблем с двигателем, или то что Флагман НАТО английский авианосец HMS "Prince of Wales" сломался как только вышел из порта. Поломка произошла всего через день после того, как в субботу он покинул Портсмут, в рамках "знаменательной миссии" в Соединенные Штаты. Обратно корабль притащили на буксире, благо недалеко отплыл.

Денег все меньше. Доходов нет, только траты. На поддержку населения деньги заплати, на поддержку Украины деньги выдели. На зеленую энергетику дай 300 млрд . На еще не исчезнувший ковид выдели денег. А тут отрицательный торговый баланс, закрывающиеся предприятия удобрений производства аммиака и металлургия. Надо закрывать производителей стекла и цемента.
Я понимаю, когда США печатает по 2,775 триллиона долларов в год ( в 2020 напечатали 3,1 трлн.) необеспеченных денег, но второго такого нахлебника планета не выдержит.


Европу будут банкротить. Или инфляцией, или выходами из зоны евро всяких Италий  и Франций.
Так то зиму Европа пройдет, вот только ценой этого будет вся энергоемкая промышленность Европы. Все по развивается по украинскому сценарию. Меньше энергии, меньше промышленности. Меньше промышленности торговый дефицит печатание денег инфляция обеднение населения , бунты и развал ЕС

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

как там бедный овчик теперь будет свою теслу заправлять...

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Ну так он не в ЕС живет, а в США, которая продает Европе газ по 3000$

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Ну так это всё ещё по божески
Учитывая, что, например в РФ, половину конечной стоимости бензина составляют налоги и сборы, а э/э - ещё и какгбэ дотируется( хотя у меня есть стойкие подозрения, что это оборезвшие жулики, записывающие в "убытки" банальную недополученную прибыль, которую они планировали бы получить, хотя и работают в итоге БЕЗ убытка .. крч... )
В общем, реальная стоимость э/э для любителей электроавто, может быть раза в 4-6 больше нынешней в РФ когда приблизится к доению" соразмерно бензину. А не бесконечному субсидированную( ДВС, кстати, не помню чтобы кто-то субсидировал. Даже в 20-30-е годы, когда была полная жеппа, но в первую очередь не с топливом а со смазочными маслами, которые в итоге стали централизованно перерабатывать в СССР впервые в мире )

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Немного информации  для понимания - у меня сельский тариф 3.26, на электрозаправках  Россетей - 15 руб за кВтч

И второе - поставить нефтяную вышку я на участке не могу, в отличие от ветряка, к сожалению солнца у нас слишком мало.

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

поставить нефтяную вышку я на участке не могу,

А если бы смогли? Нефтью что можно заправить? Или у Вас на участке НПЗ поместится? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Наверное Вы забыли как это делали в Чечне в середине 90-х. А я помню эти фото с костром под цистерной с нефтью и 3-х литровые банки с "бензином", который продавали дети...

Аватар пользователя Источник
Источник(8 лет 2 месяца)

Не хочу Вас расстраивать, но ветра на большей части России еще меньше, чем солнца. Для хотя бы близкой окупаемости ветряка, он должен быть установлен хотя бы в пятой ветровой зоне. А у нас повсеместно вторая. В лучше случае третья. 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Глянул на карту - III, но у нас на побережье ветер есть почти всегда.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А зачем вам ветряк, если у вас тариф 3.26? Ну и заправляйте  свою электричку по этому тарифу, пользуйтесь тем, что пока в электричество акцизы и дорожный налог не заложены, как в бензине.

Ветряк и его обслуживание вам гораздо дороже обойдется.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Собственно это и делаю, просто там выше  mastersam11 писал, что будет если цена вырастет в 4-6 раз, но большинство электроавтомобилистов и так платит в 5 раз больше и все равно счастливы, потому что это дешевле бензина в несколько раз.

А при цене киловатта в 15 руб и выше как раз и появляется перспектива для ветряков. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Вы извините гоните. Если заправлять по 15руб Квтч, то одна заправка обойдётся 1500руб. Пробег на одной заправке по паспорту 500+ км. Но это брехня. Зимой делим на 3. Ладно, пусть в среднем реально где-то 300км. Итого 1500/300=5руб за 1 километр.

Пробег моего минивэна (у седанчиков поэкономнее) на 45 литров примерно 400км. Стоимость заправки 47*45=2115руб. 2115/400= 5 руб 28коп за 1 километр. Где вы обнаружили "дешевле бензина в несколько раз" без понятия.

Как взегда у зеленобесов.

PS: Вот если заряжать по 3.60 из домашней сети то да, разы появляются. Но воровство должно караться.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Заряжаю на быстрой зарядке (не Россети) по 14 руб, заряжаю в среднем 10 КВтч, этого хватает на 80+ километров.

Стоимость бензина АИ95 у нас 54 руб/литр

Вот и считайте...

Посчитаю за Вас, возьмем городской цикл:

На 100 км расходуется:

12.5 кВтч или 10 литров

175 руб или 540 руб

Если взять смешанный цикл:

тут придется электрический тариф посчитать 50/50, а расход авто уменьшить до 8л/100 км

108 руб или 432 руб

P.S. Если Вы считаете сниженный тариф для сельского жителя несправедливым, то, видимо, Вы хотите ситуации, как в Англии, где сельские жители были просто уничтожены и согнаны в города. Итог можете смотреть в прямом эфире, поедая попкорн, который непонятно кто для Вас завтра вырастит...

 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Что за чудо пепелац у вас на 10Квтч едет 80км? Тесла на 100Квтч едет по паспорту упомянутые 550км.

Я считаю несправедливым заряжать субсидируемым для личного потребления электричеством жоповозки. Впрочем вы утверждаете, что вы заряжаете по 14р. Так-что к вам это не относится. А разы у вас получились из-за чудовищьной эффективности вашей чудо электрички.

PS: Единственный в нашей деревне Ниссан-лиф продан нахрен. Погас луч прогресса так-сказать, надоело хозяину рассекать на ржавой запасной ниве зимой.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Ниссан Лиф, у него остаточная емкость, которую можно отжать всего 12 кВтч. Расход ОЧЕНЬ сильно зависит от скорости (при скорости 40 км/ч можно проехать 120 км, при 80 км/ч - 60+ км). Для поездок на работу в город (40 км) подходит идеально.
Отвечу сразу на следующий Ваш вопрос - зимой у нас температура колеблется в районе 0, личной статистики  пока нет, но по тому, что вижу в интернете при температурах до -10 С пробег снижается на 10%.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

А, юга... У нас в Сибири если зимой температура повышается до -10 то люди ругаться начинают "что за зима такая ёшкин кот!". А при -30 пробег теслы (выехавшей из тёплого гаража) падает не на проценты а втрое. Наш деревенский лиф стоял всю зиму намертво присосавшись к зарядке. Оттого и продан.

Вот тут в инторнетах данные по лифу https://insideevs.com/reviews/572455/nissan-leaf-relevant-today-specs-price/

"The 40kWh LEAF is probably about 150 miles in the real world. That could be as high as 200 miles in the summer, but as low as 100 miles on the motorway in winter."

Всё понятно без перевода. Т.е. берётся новый НЕ деградировавший лиф и получаем 60км на 10Квтч , а не 80. Продолжаю сомневаться, скажем вежливо, в том, что подержаный лиф едет 80км на 10Квтч.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

А, юга... 

широта Москвы

Парадокс в том, что я на спор и 100 км на 10 кВтч проеду, со средней скоростью 30-40 км/ч. 

Это данные российского клуба Ниссан-лиф:

 

 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Ну собственно именно так я и предполагал. Ваши 8км на Квтч приведённые вами это экстремально экономная езда требующая опыта и навыков и ктому-же на скорости 40-60км/ч. А если ехать по человечески, то практически вдвое меньше. А если зима -20, то туши свет сливай воду.

  В режиме экстремально экономной езды и на бензине, на каком клопе можно получить 4л на 100км. Но речь-то про реальные условия.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

В реальных условиях так и есть, у меня по дороге в город, только знаки 40 и 70.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

На таких режимах и двс на трассе в районе 5-6 литров на сотню, спокойно.

А если поискать, можно и более экономичные найти.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Да, мой Опель-Вектра на трассе при движении 70-80 км потребляет в среднем 5.5. литра на 100 км. 

А что это меняет? Экономия электромашины все равно от 3 до 10 раз. Расчеты по смешанному циклу я выкладывал.

Электромашина занимает определенную нишу - короткие расстояния, умеренный климат, энергоизбыточность региона. Калининградская область соответствует этим критериям на 146%

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

К вопросу о справедливости, пока Вы хейтите сельских жителей:

 

https://rg.ru/2022/04/13/reg-cfo/v-moskve-otkryli-87-besplatnyh-zariadok-dlia-elektromobilej.html

 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

я сам сельский если вы ещё не поняли. А приведённая вами статья вообще бесит. Т.е. нормальные люди оплачивают электрохайпожорам их понты. О том и речь собственно, если платить по честному вся зелень чудовищьно дорога и бессмысленна.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Если только у вас в городе не 7.500.000 автомобилей, выхлопы которых нюхают 15.000.000 жителей

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Не нравится нюхать, оплачивай по полной. Или велком в Сибирь, у нас тут места дофига, ваши 15мил растворятся бесследно.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

У вас там должен быть китайско-японский электромашинный рай с бесплатной заправкой от Русгидро.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Ну японцы и прочие азиаты явно давят европейцев. Но практически весь парк на ДВС. Кто хочет экономии, ставит метан. Но лично мне стрёмно баллон 300атмосфер в салоне иметь. Я уж лучше платить больше буду.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

каждый день проезжаю мимо метановой заправки, очередь - 50+ автомобилей Uber, цена по-моему 22 руб

на электрических заправках пока - тишина, но есть сервис бронирования на любое время

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Ну и счиайте. Расход на 100км около 8кубов. 8*22/100=1 руб 76 коп за километр. Вот вам реально в разы дешевле бензина. Стандартный 55литровый баллон это 12кубов. Т.е. 150км одна заправка. Но не стоит забывать, что через 150км вы просто переходите на бензин полностью, а не ищете остервенело заправку.

 Моё мнение так надо метан развивать, а не фигнёй электрической страдать.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Как только смогу заправляться от домашнего трубопровода, так сразу перейду на газ.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

GTL, вот что надо развивать.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Угарный газ и метанол? Ну его нафиг, уж лучше 300 атмосфер под задницей...

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Нет, метан в бензин, незачем на полпути конверсию останавливать.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Современный выхлоп чище, чем пыль из-под колёс, а электрички пылят не меньше.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

7 рублей э/э стала с августа 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

И второе - поставить нефтяную вышку я на участке не могу, в отличие от ветряка, к сожалению солнца у нас слишком мало.

И после установки ветряка на участке - сразу продавай его.

Иначе через пятилетку от шума ветряка будешь просыпаться, сон нарушится и аппетит. Будешь, как все еврогейтсы нервы таблетками лечить, или (у нас канабис запрещён) курить/колоть дурь

Аватар пользователя Variant
Variant(2 года 11 месяцев)

Овчика не обманешь. У него 18 кВт это всегда 3 литра бензина. Потому что энергии при сжигании выделяется одинаково. 

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

В какой-то момент будет уместно напомнить европейцам план "Европа от Лиссабона до Владивостока" с разъяснением для непонятливых, что это значит:

1. Без США и Великобритании

2. Столица Европы переезжает в Мск, СПб, Новосибирск (или любой другой российский город) 

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 10 месяцев)

Мне этот план никогда не нравился. А где в нем Россия? Нету.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Предложите другой план, в котором наши европейские соседи не будут тратить свои ресурсы против России и за интересы вскользь упомянутых стран

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 10 месяцев)

Термины нужны другие. Не европа от Владивостока до ..., а Россия от Владивостока до ...

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Вот тут я готов пойти вам навстречу в нашем диспуте.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Россия везде.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

У России границ нет (ц)

ВВП

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Мимо проходил

Есть. Косово это Сербия. 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Исламский джамаат на мете Парижа, Берна и Берлина вполне устроит. Как-то с мусульманами у нас лучше общий язык находится.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Холод, голод и мор на них - вот и не будут тратить ресурсы вообще, а не только против нас, что совпадает с интересами их хозяев.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Для игры в долгую так себе стратегия подыгрывать основному конкуренту

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Это не стратегия, это тактика.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Нет соседей- нет проблем с соседями.

У соседей нет ресурсов- соседям нечего тратить против России.

Вот, сходу, аж 2 плана ничуть не хуже и ничуть не менее реализуемых, чем, "от... до...".

Аватар пользователя 923241
923241(7 лет 1 месяц)

А зачем это говно в составе России нужно? Вам нужна варшавская область?

Страницы