Закат не начавшейся эпохи интернет коллективизьма

Аватар пользователя RomanSmirnov

Кстате по контексту для гурманов. Все наверно видели красивые карты с онлайн грозами - молниями (слайд 1, но есть и у тындекса и прчх), выглядит на первый взгляд фантастически, но по факту реализовано достаточно просто - они работают на сети датчиков, которые онлайн передают информацию куда надо, датчики ставят доброхоты энтузиасты... (слайд 2). Пример данных - слайд 3. Сам датчик (собирается или покупается) - слайд 4.( https://www.blitzortung.org/ru/live_dynamic_maps3.php )  

слайд 1.

20220828203618_mceclip0.png

слайд 2.

20220828203642_mceclip1.png

слайд 3.

20220828203758_mceclip2.png

20220828203815_mceclip3.png


Принцип работы - триангуляция по сигналам для определения источника так сказать.


Аналогичная концепция у ADS-B логгеров (дешевые свистки плюс dump1090), объединенные в одну сеть и позволяющие отрисовывать самолетики на онлайн картах... ну и у еще у кучи аналогичных проектов, но что забавно никто из энтузиастов еще не додумался сделать аналог не для физической среды, а социально-экономической.. впрочем может еще на глаза не попадалось.


Так то идея на поверхности лежит...

Гурманам прежде всего представляет интерес конечно не относительно примитивный технический аспект, а прежде всего МОТИВАЦИЯ Людей, покупающих и ставящих эти самые датчики, расшаривающих информацию и прч., прч., прч.

Также как и конструктивные особенности психики биоединиц, держащих центральные сервера, социальные траектории обусловившие собственно. Да, и экономическая механика Темы тоже важна. ИМХО в совокупности все очень серьезный вопрос.

Обсуждение с противоположными мнениями

20220828213331_mceclip0.png

 

 

Правда скорее всего это все отрыжка уходящей эпохи интернет гиков энтузизастов - подобный интернет коллективизьм будет моментально придушен думаю если не корпами (конкурентов никто не любит), то этатистами (по той же бгг причине). Причем в первую очередь в типа "демократиях".

 

В контексте весьма вероятных народных волнений освежил тут данные по социалочке на острове у них то "мониторинг" налажен и даже открыт.

У них там есть так называемый индекс депривации для территорий рассчитываемый из кучи компонент ( доходы, доступность жилья, преступность, заболеваемость и прч )

20220828204505_mceclip4.png

Очень все детализировано. К тому же на статус замкнут контур управления - т.е. фактически киберсин - они реагируют адресно по индикаторам ( туповато конечно, ну да ладно хоть так).

Сейчас еще и генетический дата банк подключили к ( ukbiobank.ac.uk/  ) фактически мечта кое кого, бгг. ( т.е. в обшегосударственных исследованиях теперь и генетика учитывается в профилях человечков так сказать ).

Так вот на что обратил внимание

20220828204937_mceclip5.png

Чудовищная кластеризация острова т.е. есть реально безнадежные места - где ситуация не улучшается десятилетиями - что там будет в контексте предстоящего урезания потребительского пайка и что даже важнее инфраструктурного краха... особенно с учетом практически официальной идеологии - каждый сам за себя.

В  90ых и даже 2000ых бродили какие то интернет утопии, что вот теперь мол сеть поможет со организовываться человечкам, чтобы цивилизация не развалилась, что называется в режиме реального времени, уйдут проблемы верификации коммуникаций, репутации и прч, но имхо все стало только хуже, намного хуже.

Мы скоро увидим - поможет ли Сеть - "обществу", так сказать в трудных условиях или только ускорит конструирование среды "управляемого хаоса" для широких народных масс - сыграв роль где то седативного, где то как вспомогательный функционал для мониторинга со стороны иерархий (как местных так и федеральных).... да и вообще технически насколько реальна(!) реальная независимость от оной.

В Гермашке кстати, как более техничном обществе технари и около, готовятся во всю к блэкаутам и прч. спецэффектам, ну про это писал уже...  

Также как и про то, что с острова с чудовищной скоростью бегут мозгляки - https://aftershock.news/?q=node/1059318 , может быть о чем то догадываются - неравномерность развития + наличие депрессивных районов вокруг "не депрессивных", предсказуемо выльется в народные гулянья (кстати достаточно характерные для).

Не переключайте как говорится канал...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 1 месяц)

Интересуюсь, как долго продержаться пресловутые интернет сети  при отключении электричества

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

да это как раз не вопрос - есть проекты по интернету для палаточных городков беженцев, ну и у хиппарей всяких,  mesh сети... тут кстати уже обсуждали.

скайлинк еще ... там больше не технический вопрос, а человеческий-организационный

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 1 месяц)

проекты по интернету для палаточных городков беженцев

Завязывают на мобильный интернет?

Сколько проработает вышка пи отключении...несколько часов

mesh сети. - попустил я это

скайлинк еще ... там больше не технический вопрос

и технический тоже...заряжать устройства надо

у меня по работе в поле были радиостанции...КВ

на полтысячи верст доораться

но ведь и авто аккум заряжать надо

это топливо, генератор

панельками не назаряжаешься

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

да разные варианты, но в режиме аля пейджер уже есть куча реально не сильно энергоемких устройств (лора, нбиот и прч ), которым хватит даже ручных крутилок

https://www.youtube.com/watch?v=Xg_QJUiMUpw

базовая станция же может и от дизель генератора.... или микроГЭС (что более вероятно)

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 1 месяц)

Спасибо погляжу что а звери

старые-рации  маломощные были

Ангара  - 10 Вт

по мощности потртативки нынешние

в режиме аля пейджер

пейджер не пейджер, но связь по часам, недолгая и по делу

Зы

Ручные зарядки не впечатлили, в том числе и автора ролика

NB IoT это опять завязка на сотовые сети...котором срок несколько часов после отключения

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

ну больше Lora

есть уже давно станции условно говоря бесплатные (только оборудование) - https://limemicro.com/

фишка в конечных устройствах с низким потреблением ( могут месяцы в режиме ожидания находится и в целом энергоэффективный протокол обмена )

за дальность работы базовой станции сейчас не скажу - утром посмотрю самому интересно...

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 1 месяц)

диапазон частот: 100 кГц — 3.8 ГГц

Ниже приведены возможные области применения платы:

  • приём и передача сигналов различных стандартов беспроводной связи: GSM, UMTS, LTE, Wi-Fi, WiMax, ZigBee, Bluetooth, Tetra, LoRa
  • приём цифрового телевещания стандартов DVB
  • отслеживание положения воздушных судов через ADS-B
  • отслеживание положения морских судов через AIS
  • прослушивание переговоров различных диспетчерских служб: авиа, скорой, полиции, пожарных и спасателей
  • прослушивание радио
  • декодирование навигационных сообщений систем: GPS, Glonass, BeiDou, Galileo
  • приём сигналов различных спутников, например, получение метеоснимков
  • спектральный анализ
  • различные виды радаров (пассивный, активный, РСА)
  • исследование протоколов передачи данных беспроводных устройств
  • пеленгация источников радиоизлучений
  • изучение радиосвязи используя Matlab и LabView

https://habr.com/ru/post/395191/

 

Радио послушать пойдет

прием и передача только УКВ, в цифре

то есть это опять базовые станции, на УКВ прямая видимость ограничивает дальность...

гражданские безлицензионные портативки на 70 см практичнее

за дальность работы базовой станции сейчас не скажу

Прямая видимость

длительность - на сколько Ач  они не пожалели аккумуляторов

 

 

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 8 месяцев)

базовая-то ладно, там она излучает ватт 20 да само оборудование ват 200-300 жрёт, а вот что прикажете делать с коммутаторами и прочими SGW/PGW?

 

для справки, типовое решение -  ASR5500:

 

https://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/wireless/asr-5500/data_sheet_c78-707265.html

 

• Base 20-slot chassis: 256W
• Fabric and storage card (up to 6 per chassis): 100W
• System status card (up to 2 per chassis): 10W
• Management I/O card (up to 6 per chassis): 900W
• Data processing card (up to 8 per chassis): 1000W
• Front fan tray (2 per chassis): 60W
• Back fan tray (2 per chassis): 840W
• Total power (fully loaded): 12,800W
• 8 power feeds, capable of carrying 80A each
Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

Ну а есть полная схема минимальная из оборудования?

И 13кВт это на сколько одновременно абонентов и тут голос и все остальное... все таки минимальная "связь" это ip трафик  - даже эти базовые станции opensource'ные вроде должны справиться 200-300 коннектов с шейпом полосы между ними к каким то внутренним сервисам... впрочем сам не пробовал сложно сказать как это по факту выглядит

 

что там у нас законодательство не запрещает телематические услуги подобные даже и в тестовом режиме?

--------

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 8 месяцев)

у нас - лицуха нужна, на телемат

 

просто асрка тащит миллионники, понятно, что попроще что бывает. но типовая замена от хуавея, например, предполагает, что у тебя всё равно есть 1 шкаф с E9000 для SGW/PGW. плюс отдельно его упрощённая версия для обсчёта, грубо говоря, CDR, можно одну такую на несколько площадок.

(впрочем для описываемого случая это неактуально, CDRки считать ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 4 месяца)

А если прикинуть необходимые ресурсы? Наверное не так уж на это много участников нужно.

Вот эти молнии - ну ставят оборудование может один из 100 тысяч человек. И вполне работает.

Так что ваши прогнозы о смерти этих дел кмк несколько оптимистичны.

Анархистов, алармистов и выживальщиков в мире хватает.

Особенно с подземными бункерами и запасами хавчика хороший спрос.

А к ним и ваша статья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 11 месяцев)

Про выживанцев - это поспешно сказано. Наоборот, стараются по возможности обрезать "связи с миром", по которым их местонахождение реально вычислить. Так что, в лучшем случае, отдельный схрон для связи. Базовая землянка не только без электроники, но часто и почти без металла, чтобы не заметили металлокопщики

Аватар пользователя Иван Петровский

с острова с чудовищной скоростью бегут мозгляки

Из Англии мозгляки десятилетияи бегут из-за копеечных зарплат. 

Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 4 месяца)

Постиндустриализм только появился и недолго проживёт?

А как же ветряки и солнечные панели?

Один SkySheep80 выживет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 1 месяц)

Он зажмотил деньги на накопители

жмот не жилец, но инноватор

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 7 месяцев)

Яндекс сканер жив еще иль зарублен? Это который вайфайные маки собирал и сливал куда ты ходишь..

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

это он с мобилки-дебилки абонента делал? ... ну в принципе это и гугл и эппл делает не спрашивая особо никого...

но тут идея что этой инфой люди между собой делятся _бесплатно_, а не как яндекс себе и другим коммерсам на карман только

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 2 месяца)

Я себе все камеру для фото гроз прикрутить хочу. У нас грозы чато бывают и видно далеко.

Иной раз такие буйства в отдельно взятом облаке! Но тут зависимость от общефинансовой атмосферы намечается. Может еще придется суперэкономичный режим включать с картошкопательством и соленьезаготовительством, тут не до зевсовловли.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 11 месяцев)

В Гермашке кстати, как более техничном обществе технари и около, готовятся во всю к блэкаутам и прч. спецэффектам...

Подтверждаю.

По работе пересекаюсь с планировщиками критичной инфраструктуры.

Сейчас в авральном темпе обновляют автономную электрогенерацию на всей критичной инфраструктуре. В планировках рассчитывают работу и топливные запасы на месяц автономии. Даже какую-то присадку разработали, чтоб топливные запасы не парафинизировали.

Решил тоже взять пример. Строю бесперебойник с аккумуляторами, фотовольтаикой и бензогенератором, с расчётом на несколько недель полной автономии. Рассчитываю в октябре запустить. Заодно поставлю точку в спорах о солнечной генерации, ибо сделаю в течении года полную документацию, с технической и экономической точки зрения. Фотовольтаика - скорее баловство, но при наших ценах на искричество, постепенно становится интересной. Тем более, что фирма собралась пересаживать нас на электрожоповозки. Можно будет продавать лишние киловаттчасы напрямую работодателю.

Если интересно - могу накатать портяну с картинками. Своего рода отчёт о проделанной работе и предварительную калькуляцию окупаемости.  Можно будет потом сравнить теорию с практикой.

 

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 3 месяца)

Фотовольтаика - скорее баловство, но при наших ценах на искричество, постепенно становится интересной.

Насчёт критической инфраструктуры - решение, максимально свободное по виду топлива, в стиле "Крадущийся Виджай, затаившийся Раджив":

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 2 месяца)

Молоццы чо! Скоро начнут осваивать паровые турбины.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 3 месяца)

Боюсь, что чертежи турбин английские наместники им не оставляли...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 2 месяца)

у индусов есть шанс - индус станет премьером и отдаст все чертежи.

Аватар пользователя Мелочь пузатая

Интересно, напишите, что и как у вас получается!

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 1 неделя)

Катай, с графиками и методами.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

Очень перспективное направление

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 11 месяцев)

Насчёт шпионской лорки - уже давно всё есть. Даже с модным майнингом. Растёт как плесень.

ТыкТут

 

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 1 месяц)

Казалось бы,  причём тут Linux, свободное ПО и gplv3 лицензии? 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 2 месяца)

В первое время Сеть будет помогать найти жрачку по-дешевле. А потом сенсоры украдут и обменяют на что-либо, в последний раз. И начнут депривированные регионы исчезать с карт. Но в газетах скажут "смотрите, жисть то налаживается"

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

Казалось бы, при чем тут user generated content и написание статей на АШ? Как в анекдоте - главное не выйти на самого себя smile3.gif

Смех-смехом, а вот тот же Folding@home, seti@home - Зи той же оперы. И, как я уже отметил, даже добровольное написание статей на различных новостных порталах, возможно, имеет тот же механизм. Тут можно вспомнить про пирамиду Маслова - потребность в самореализации и признании и т.д.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 10 месяцев)

 За все проекты не скажу, но некоторые помимо того что твои данные всем нахаляву дают: софт-апи, веб доступ и т.п. к части датчиков (с настройкой приватности). Товарищ публиковал погодные данные улицы миру + для себя удаленно получал инфу с датчиков домовых (температура воздуха, температура теплоносителя угольного котла и т.п.). есть у некоторых проектов интересные плюшки

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 11 месяцев)

Предоставить всем планшеты, доступ в Интернет, и раздать траву. Пусть сидят в темноте, курят, смотрят сериалы, фильмы, играют в игры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 11 месяцев)

Либо нужно ещё печурку и дрова, либо вместо травы что-то потяжелее, чтобы засыпали и умирали счастливыми. Золотой дозы не надо, умрут от холода, но такую чтоб гарантировано уснули - обязательно. Что-то типа закиси азота

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak(4 года 4 недели)

Погода: https://www.ventusky.com/?p=56.82;60.51;8&l=temperature

Иногда сам пользуюсь, шоб оценить развитие атмосферных событий и посмотреть, что рядом в других областях (за 200-300 км) делается. Ну иногда и полюбопытствовать на ураганы в Мексиканском заливе.

А вот, наш, отечественный проект -- "Народный мониторинг": https://narodmon.ru/

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 4 месяца)

narodmon это конечно образцовый проект в теме по количеству участников и принципу организации всего 

 

Аватар пользователя zhevak
zhevak(4 года 4 недели)

Я туда тоже (до недавнего времени) поставлял показания температуры. Сейчас пока все выключил. А так -- да, полезная вещь. Соседи с благодарностью отзывались, и очень сожалели, что мне пришлось временно вырубить свою "балалайку".