Практика взаиморасчетов с Китаем - ожидания и реальность (2)

Аватар пользователя Podvoh

Уже затрагивал болезненную тему взаиморасчетов с Китаем по поставкам оборудования и сырья.

Есть пессимистические новости, о которых будет полезно узнать тем, кто только собирается реализовывать инвестиционные контракты.

Под поставку оборудования аккумулировали еще с весны средства в юанях на счетах Сбера, следуя заявлениям и наших и китайских чиновников "Россия+Китай спина к спине!" ну и внутренней убежденностью, что для реализации долгосрочных контрактов надежнее и государственнее чем сбер, банка в России нет, и правительства по взаиморасчетам без использования вражеского свифта по любому как нибудь договорятся.

В июне-июле сбер попал в шестой и седьмой пакет санкций. Все китайские банки прекратили прием средств без всяких экивоков на "спина к спине". Для реализации текущих расчетов вынуждено был открыт счет в альфе. Но перекинуть юани из сбера на альфу без двойной конвертации (читай потери около 10% суммы) в России невозможно.

Менеджеры сбера просили "подождать".

Позже Греф отчитался на экономическом форуме о возобновлении взаиморасчетов с Китаем.

https://ria.ru/20220617/sberbank-1795980967.html?ysclid=l75suudvxs623737007

Выдохнули. Стали выяснять - оказалось восстановили, но не со всеми банками. Первый банк Китая bank of China по прежнему блокирует переводы. По словам менеджера сбера принимает только второй банк Китая - ICBC. У нашего контрагента счета в нем не было. Попросили открыть. Менеджеры ICBC ответили - платежи из сбера к ним невозможны. (запрос делали в отделениях ICBC в двух разных городах). Пошли на второй круг в сбер - менеджер прояснял, перезванивал старший менеджер. Кратко суть следующая - ICBC не афиширует такую возможность чтобы не привлекать внимание мировой общественности. Делаем "потихому". Платежи идут без свифта, боссы добазарились об альтернативных системах, деньги типа как то криво, но доходят.

Ну ладно - настояли, попросили открыть счет контрагента. Сделали перевод. Две недели тишина. Потом подтверждение, деньги заморожены на коррсчете банка в Китае, на счет контрагента до окончания проверки не зачисляются.  Менеджер ICBC затребовал всю документацию по контракту. Неделю тишина. Потом затребовал shareholder лист на нашу компанию. Охренеть можно, собираются проверять наличие учредителей в санкционных списках евросоюза. Говорим, - на русском, или делать перевод? пойдет на русском. Отправили выписку из ЕГРЮЛ. Еще неделю тишина. Сегодня уведомление - платеж получени от LLC "имя компании", в учредительном договоре указано наоборот "имя компании" LLC. Пусть сбер пришлет уведомление об ошибке. Нда... Разруливаем, но контейнеры с оборудованием (уже упакованным и готовым к отправке) третью неделю простаивают со всеми вытекающими.

Как то так на данный момент выглядит "Россия-Китай, спина к спине", товарищи.

К своему глубокому сожалению, настоятельно не рекомендую в настоящий момент пытаться реализовать платежи в Китай без использования свифта. С альфы по свифту деньги летают без проблем. Делайте выводы как говорится. Сообщу чем история закончится отдельно.

PS Заявление на открытие счета российском подразделении bank of China уже более трех месяцев "на рассмотрении". Можно не рассчитывать.

PS2 еще из практики применения постановления правительства о параллельном импорте - я понимаю, что после истории с торможением таможней дронов для русских войск на Донбассе эта покажется детским лепетом, но все равно полезно знать - столкнулись с затыком, везем условно шнайдер (в списке параллельного есть) из Китая. Закуплен контрагентом у официалов шнайдер-китай. Приходит мальчик таможенный, в форме, красивый, все как надо.

Раз, постановление - не выпускаю, где в декларации разрешение правообладателя?

- Как так, вот закон о параллельном импорте!

- А где в декларации заполнение графы что это продукция шнайдер?

- Так китаец ее не может заполнить, потому что шнайдер-китай на их таможню добро не даст, поэтому отправляет без подтверждения правообладателя. вы же видите что это продукция шнайдер?

- А может это подделка? Не выпускаю и все.

Что то прокатывает, что то зависает по такой схеме. Все действительно решает какой то мелкий гнида чиновник, среди которых насколько я понимаю адептов секты Навального особо задачи выявлять и гнать с госслужбы задачи не стоит. Вот и трудятся они на благо родины. Лучше возможность подобного сценария при ввозе параллельного импорта учитывать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

"Раз, постановление - не выпускаю, где в декларации разрешение правообладателя?" Было разъяснение , что заполнять И в 33 графе, и давать ссылку на товарный знак и всё. И, при таком заполнении -выпускают, во всяком случае на Северо-западе.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

К сожалению, узнаем все не сразу. Заполняю декларация не я, и контрагентам эти разъяснения без разницы. Теперь контролируем каждую запятую.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

С учетом того, что сейчас творится в оформлении, контролировать надо обязательно. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

на СБЕРЕ свет клином не сошелся. Банк САНКТ-ПЕТЕРБУРГ перечисляет Юани,ВТБ,Раффайзен

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Отправили выписку из ЕГРЮЛ. Еще неделю тишина. Сегодня уведомление - платеж получени от LLC "имя компании", в учредительном договоре указано наоборот "имя компании" LLC. Пусть сбер пришлет уведомление об ошибке. Нда...

Нда... Аффтар, вы дурочку по Аркадию Исааковичу запускаете или действительно... таво.  Не поверите, LLC "имя компании" и "имя компании" LLC в случае судебных разбирательств - это разные юр.лица.

Теперь контролируем каждую запятую.

Хороший мальчик... (цэ)

ЗЫ. А так, да, Сбер - пидорасы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Не. Другая ситуация - вы включили умника. Прочитали, но понять не захотели (ну или я дурак объяснять не умею).

в ICBC нами была представлена выписка ЕГРЮЛ на русском языке. Банковский офицер заказал перевод и предъявил претензию что название компании в полученном им переводе (от неизвестного мне источника) не совпадает с именем компании в платежке.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Ну да, ну да... Если ваши мудаки "девочки" из договорного и юр.отдела при заключении международного договора, не имеют перевода на аглицкий документов, входящих в договорной пакет (это ж платить надо за перевод, жаба давит и жопу поднимать надо) и при этом у вас хватает тупости спрашивать у контрагента - "вам перевод нужен?".... Бгггыыы... Китаец всё таки вежливый малый, и знает политику своей партии, он ответил - спасибо не надо (в переводе на обычный язык это означат - ладно, хрен с вами, дебилами нищебродными, сам закажу перевод). Какой перевод он получил - от такого он и отталкивается, вас же жаба задавила приложить свой правильный перевод. В результате виноваты все, кроме ваших дебильных юристов и "девочек" из договорного.

Займитесь лучше подбором аналогов для замены, а договора... ну, не ваше это,... не надо.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя daZerGauss
daZerGauss(2 года 9 месяцев)

а что значит хохляцкая альфа, простите?

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

альфа банк наверное подразделение украины... ИМХО...

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Ну альфа конечно российская, но хозяева ее ментально "хохлы".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

У вас в статье неудачный термин, выглядит как будто украинская дочка

предлагаю убрать это в статье, не смешивать факты и оценочное суждение

факт в том, что через альфу, я так понял, работать можно

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Поправил.

Суть в том, что работать можно только через банки которых пока (это ключевое слово) не отрубили от свифта. В том числе и через альфу, райф, росбанк.

Почему они рубят хвост по частям, честно говоря загадка. Какая то логика наверно есть, но я вот другой, кроме той что помогают "своим" не вижу. Отсюда и термин.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Почему они рубят хвост по частям, честно говоря загадка. Какая то логика наверно есть

Ну когда (и если) наладят дополнительную добычу и поставки нефти, газа, угля из Саудии, США, Австралии в ЕС, тогда и отрубят полностью. Вот и вся загадка с логикой.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Не только ментально. Это львовские евреи. До 24.2.2022 активно меценатствовали во Львове, фестивали оплачивали, то сё. После - смылись в лондоны, теперь доказывают, что хорошие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

А можно открыть счет в российском отделении ICBC и вести расчеты через тот счет?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Не знаю есть ли их отделения в России.

Но я упомянул - подали заявление на открытие счета в российском отделении bank of China еще в марте. До сих пор ответ "на рассмотрении".

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

а вы хоть что-нибудь знаете, в том смысле, вы хоть что-нибуль сами делали или понадеялись на кого-то?

для чего нужен интернет то? вот вам ICBC-Россия

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Есть же в России зарубежные банки, которым сохранили СВИФТ , и они не в  санкционных  списках. Для общей картины.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(9 лет 2 месяца)

получается англосаксонские щупальца во всех банках и на счетах других валют, даже  отличных от евро и доллара. И возможно вся банковская инфраструктура им стучит. Если они даже юаневые переводы отследить могут. 

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

было бы удивительно если бы там их не было...

имхо без этого гемора разве что Иран с их риалом... 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

если заполнять документацию неправильно, то и результат будет не таким, какаим хочицца.

Аватар пользователя просто пользователь

Да, если название компании не могут без ошибки записать, то о чём можно говорить?

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Мальчик не мальчик но все решает нач поста Если есть время то надо обращаться в суд После того как таможню нахлобучат на хорошие бабки всё будет быстрее

Аватар пользователя Vitebsk72
Vitebsk72(3 года 4 месяца)

Китай, как США во время ВОВ хочет обогатиться во время противостояния России с Западом. Ничего нового- опять бизнес. Вот когда Путин объявит очередной ультиматум и выполнит предыдущие, тогда будет толк.

Аватар пользователя dharbari
dharbari(12 лет 4 месяца)

Поясните, где в описанной ситуации обогащение Китая. Я вижу наоборот, не принимают деньги для своих же.

Аватар пользователя Vitebsk72
Vitebsk72(3 года 4 месяца)

Купить дешевле ресурсы и технологии в России это по-вашему не стоит внимания? Китай на словах - за Россию, а на деле - всё очень непросто. Данная статья в подтверждение. Оправдывает частично  действия Китая такая же 5 колонна, как и в России.

Аватар пользователя Polovik
Polovik(9 лет 6 месяцев)

Со Сбербанком работать себя не любить, к сожалению он удобен для потребителей, но не удобен для предпринимателей и компаний. Он не сильно клиенто ориентирован.

Расчеты из других банков в Китай сейчас идут в течение пары дней.

Параллельный импорт(плотно продаю как раз и шнайдер :)) едут из Китая потоком. Поэтому ваша ситуация скорее исключение из правил.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Суть работы со сбером именно в долгосрочности проекта. Сделка на год.

Частотники шнайдеровские есть? Нам 6 месяцев китайцы ставят.

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 10 месяцев)

А почему на отечественные не пересогласуете?

https://etx-in.com/

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Веспера юзал. Тот же китай.

Нужен высокий момент на самых малых оборотах, и точное время разгона-торможения. Шнайдер вне конкуренции, очень к нему привык.

Новые уже буду переводить на аналоги, а на работающее оборудование хочу в запас НЗ положить. Под каждый частотник потому что нужно подгонять настройки. Кривая разгона меняется - процесс сбивается.

Аватар пользователя Polovik
Polovik(9 лет 6 месяцев)

Частотник частотнику рознь. Все от моделей зависит. Но по Сименсу, которого возим очень много сроки от 1 недели до 50 недель сейчас

Аватар пользователя Tlan
Tlan(4 года 1 месяц)

Сбер вообще самый конченный банк, причем и для физиков тоже. Его не просто так Спербанком кличут. Только эти утырки умудряются брать комиссию не только за пополнение карт других банков, но даже за интернет покупки! Позавчера себе роутер за 5к рублей брал с оплатой онлайн, так сбер 62.50р комиссии насчитал сверху! И поддержка ушла в тину и отмораживается, типа мы не можем подтвердить, что это онлайн покупка, наверное вы кому-то на карту переводили. Ни у кого такого нет, только у них. Каково, а?!

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(4 года 6 месяцев)

Не соглашусь. Я - ИП. Обслуживаюсь в Сбере. РКО - бесплатно. Три исходящие платежки в месяц - бесплатно. Вывод до 600 т.р. в месяц - бесплатно. Назовите другой банк, который предлагает такие условия.

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(12 лет 11 месяцев)

Альфа, Тиньков? 

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(4 года 6 месяцев)

Бесплатное РКО для ИП без месячной платы? 600 т.р/месяц беспроцентного вывода денег? Как называется у Альфы или Тинька такой тариф?

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Получайте до 3% на остаток по счету для ИП
Открытие счета — 0 ₽. Обслуживание — от 0 ₽. До 500 000 ₽ на сервисы партнеров

Вывод денег на личные карты до 1 000 000 ₽ без комиссии
Бесплатная бухгалтерия. Рассчитаем УСН и ЕНВД, формируем платежные поручения, отправляем декларацию в электронном виде
Овердрафт и кредиты. Платите контрагентам, даже если на расчетном счете не хватает денег

https://www.tinkoff.ru/business/account/ip/?dco_ic=9de751a2-22dc-11ed-8000-0000c9c62bba

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(4 года 6 месяцев)

Вы хоть сами тарифы-то посмотрели? Не те, что декларируются в заглавии, а те, что по факту. На той же странице, но чуть ниже и мелким шрифтом;

https://acdn.tinkoff.ru/static/documents/business-tariffs-all.pdf

Посмотрите, очень удивитесь. Насколько декларируемые "обслуживание - 0 руб, вывод до 1 млн." расходятся с реальностью.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Нет, не смотрел конечно, скинул инфу, думал у тинька что-то поменялось, человек обрадуется. А они вот так, значит.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

А вдруг они правы?

Вспоминаются байки, что когда в 2015 у наших европейских соседей ВВП попёр как на дрожжах, некоторые агенты Путина якобы выбирали магазины, где рост экономики был менее выдающимся. А помогал им в этом Приват-банк, который разрешил карточные терминалы брать в аренду физ-лицам. Как раз с этой самой разницей, что комиссия за продажу в этих случаях бралась с покупателя. Поэтому недостаточно свидомые граждане месяц шопились "где дешевле", а потом получали вычет комиссии скопом за все покупки. Вой стоял, как будто овсянкой кормили.

Аватар пользователя Tlan
Tlan(4 года 1 месяц)

А вдруг у них просто бардак? А зная сбер - не вдруг. Он там по жизни. :)

Ни у кого нет комиссий за переброс бенег, кроме вариантов, когда на карту идет много переводов или крупные суммы. Там все очевидно. А тут разовая покупка, причем по платежке того же сбера, деньги ушли на счет ИП. Не физлицу, а именно ИП. Еще и назначение платежа - Покупка товара. Это если верить их же личному кабинету. :) Но техподдержка стоит на своем, и любые сомнения трактуются не в пользу клиента, а в пользу банка. Отсюда вопрос, почему я закрываю карту сбера? :) Задолбали просто.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

Но перекинуть юани из сбера на альфу без двойной конвертации (читай потери около 10% суммы) в России невозможно

Основная проблема внутри РФ, а автор чего-то невнятного от китайцев хочет. Спецоперация - это не проблемы китайцев, они ее не начинали и не собираются вляпываться в связанные с этим последствия и риски. При этом нормально работают и поставляют оплаченную продукцию своего производства. Если два банка в РФ между собой не могут договориться, чтоб платежи нормально обрабатывались - это проблемы банков. Если автор не может выбрать нормальный банк, а они есть - походу автор просто не умеет работать. 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(6 лет 4 месяца)

Китай пока полуколониальная держава, они не виноваты. Банковский сектор большинства стран в наднациональной юрисдикции находится. Но лазейки найдут, таможня даст добро, прибыль терять не захотят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Китай нам не друг, а временный попутчик, причём хитрожопый. Потому он потом и огребёт проблем.

Про настоящих друзей России писали не раз, повторяться не буду.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 9 месяцев)

Китай и не друг, и не попутчик. Это один из центров силы в будущем мире, следующих своим интересам. Преимущество нового мира "только" в адекватности игроков - в нём не будет невменяемых, рвущихся к мировой власти.

Аватар пользователя Офисный планктон

Это один из центров силы в будущем мире, ...

Да, такую точку зрения руководству Китая навязывают уже лет 30. А они всё никак в это не поверят.

Преимущество нового мира "только" в адекватности игроков - в нём не будет невменяемых, рвущихся к мировой власти.

Да Вы, батенька, идеалист!

В будущем действительно не будет рвущихся к мировой власти. Но только потому, что останется один центр силы.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Руководство Китая знает, что они г..но без палочки.

Поэтому про Пелоси и слили ситуацию.

Это наши русофобы раздувают про Китай-гегемон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Да при чём здесь русофобы? Они что ли Китаю последние 30 лет продают современное оружие, зная, что оно будет скопировано? Они заключают с Китаем долгосрочные договора на очень выгодных для Китая условиях? Русофобы построили в Китае современные заводы, в которых китайцы копируют технологии производства?

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Русофобы кричат мол, Китай развитее, чем "ваша рашка".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Китай нам не друг, а временный попутчик

Тем не менее он именно стратегический товарищ. У нас общие стратегические интересы. А на местах все люди разные. И у нас тоже не мало прозападных. Мало ли у нас лиц с эстрады и IT сбежало "на отдых" из страны? Нас тоже много чем могут китайцы, аналогично ткнуть.

Аватар пользователя Офисный планктон

И у нас тоже не мало прозападных. Мало ли у нас лиц с эстрады и IT сбежало "на отдых" из страны?

Что ж Вы про станочников или водителей троллейбусов не пишете, а упоминаете всяких пидарасов лиц с эстрады?

Страницы