Преамбула.
В связи с ником на сайте, который персонально я считаю великолепным самоглумом и стебом персонально над собою, чтобы не забываться кто я и откуда, регулярно возникает вопрос от т.н. называемых "патриотов" про "чей Крым".
В силу того, что по роду работы я занимаюсь структуризацией хаоса (через написание ТЗ, стандартизацию и протоколирование процессов, разработку бизнес-логики и пр.) ответить что-то типа "Крымнаш" или "русский" не могу, потому-что никакой ясности данный ответ не вносит, и как технический специалист сразу получаю для себя-же уточняющий вопрос, а если вдуматься кто такие "мы" и кто такие "русские"?
Опять-таки. Ибо образ таких "патриотов" я для себя давно сформировал, и он шедеврально отражен в клипе группы "Несчастный случай": https://www.youtube.com/watch?v=KNlS4YwlUEQ&t=51s , то для классификации данных субъектов персонально для себя я выделил категорию "турбо-патриот", дабы не опошлять русский язык ложными сущностями, которые марают слово "патриотизм" в чистоте смысла.
Чей Крым. А кто такие "мы"?
Теперь, исходя из логики "чей Крым", нужно сначала определить сущность, а кто такие "мы"?
Если "мы" - это россияне, полученные путем создания РФ в 1991 году, которые как и жители сопредельной страны считают, что существующая РФ - это вещь в себе и "никогда мы так хорошо не жили", а также "гнусный совок был тоталитарным угнетателем всех сопредельных народов", то мы начинаем свою историю в 1991 году, вместе с либеральной Россией демократического выбора. Для нас и по сей день святы ВТО, указки ВОЗ, мировое сообщество, турецкий отдых, потрепанные БМВ, рыночная экономика и "дикий капитализм", новосоздаваемые магазины "Березка" как символ причастия к мировому сообществу и пр. потребительство и восход солнца на Западе.
Так вот. В этом случае, юридически, Крым был уже в составе Украины (такого-же субъекта), а значит Крым - их, а мы захватчики. И именно поэтому, уважаемые турбопатриоты, если для вас ценен мир потреблятства, то Крым не ваш. А знаете почему? Потому-что "вы больше не орки". ("Оркская", https://youtu.be/8n9BPT_ljbM )
С другой стороны, если "мы" - это наследники СССР, РИ, Русского царства и далее в глубь веков. То тогда "Крым наш" - мы за него заплатили огромную цену и он наш по праву. Но встречный вопрос: а что тогда в нашей власти делают персонажи у которых "Солнце входит в ВОЗ/ВТО/Вашингтоне"? Почему какие-то ублюдочные мрази на этом-же форуме пишут, мол, а что такого в повышении пенсионного возраста? Почему не расследованы итоги коронобесия? Так наследники-ли мы? Да. Но вступили-ли мы в права наследования и получили-ли свой суверинитет обратно? Здесь пусть каждый ответит для себя сам. Я считаю, что пока окончательно не вступили. Как выразился Владимир Владимирович: "Но все должны знать, что мы-то по большому счету всерьез пока ничего и не начинали".
Таким образом ответ на вопрос "Крым наш?" в этом случае: "безусловно да, но это неточно". А почему неточно? А потому-что всерьез авгиевы конюшни у себя пока не почистили. Всё ещё в ВОЗ/ВТО и вашингтонском конценсусе. И даже спецоперация 24 февраля еще не отрезвила крайне многих. Надеются, что Запад их опять простит. Ничего. Подождем. Чтобы можно было точно сказать: "Да, наш".
Сакральность Крыма
За разговорами про территорию Крыма, очень часто забывается его сакральность. Крым во многом еще сохранившаяся древняя колыбель человечества. Древние греки, караимы и Чуфут-Кале, пещерный храм рождества Христова, легенды о могиле Богородицы и явлении Андрея Первозванного, невозможный Воронцовский Дворец из диабаза. Крым еще ждет своих исследователей из числа наших потомков - всего человечества.
И в этом плане принадлежит-ли эта сакральность только России? Полагаю нет. Это историческая жемчужина всего человечества. Россия - великий Хранитель этой жемчужины для людей будущего. И, с учетом того, что именно Россия за всю свою историю не уничтожала народы, а хранила их традиции и обычаи, лучшего Хранителя в мире для этой роли не сыскать.
Поэтому, с точки зрения сакральности: Крым - жемчужина принадлежащая всему человечеству тогда, когда оно повзрослеет. Россия - великий Хранитель этой жемчужины до того момента и возможно далее.
Так в итоге, чей-же Крым?
Ответ таков:
1. Заявить "Крымнаш" можем только мы - наследники Русского царства, РИ, СССР, РФ. Но явно не "турбо-патриоты".
2. Для таких заявлений мы должны сначал вступить в права наследования во всей полноте и обрести себя самих, чтобы не выглядеть нелепо.
3. Обретя себя, мы сможем стать теми, кем нам уготована роль быть - великими Хранителями сакральности Крыма, рачительными владельцами земель, гор и его побережий.
или кратко: "Крым наш, и это Истина №1. Но НАМ до Крыма еще дорасти и обрести себя в полноте нужно, и это Истина №2".
Комментарии
Мыслью по древу? Ну ну.
Россия правопреемница СССР.
Хохлы выходили из СССР незаконно. Так же волюнтаристским решением Крым был присоединён к УССР.
А после Крым никто не спрашивал.
Так что мимо.
Мимо что? Что Россия - хранительница сакральности Крыма и владычеца его территорий?
Мимо летят хохляцкие мрии.
Долго ржал над "Комментарием администрации" ))
Чем заслужили, коллега?))
Ковид обсуждал рьяно вне линии партии.
"Болеете?"(c)Брат-2 ;)
Да, ТС определенно крутит чубом. Не знаю чего у него лично там ещё не выросло или недоросло. Как платить по долгам всех республик СССР, так РФ без вопросов правопреемница СССР, а как дело касается предъявления прав РФ, то начинается "недостаточно", "недоросло" и прочий словесный гопак.
Крым - российский, вопрос закрыт.
Во, классика турбо-патриотизма. Два вопроса:
1. Марка домашнего авто;
2. Где отдыхали в этом году.
А ещё я пишу на бумаге изобретенной в Китае и галушки называю варениками. Как страшна жытЬ гыы)))
на бумаге изобретенной в Китае
пораньше в египте юзалась так-то
Если следовать логике ТС, то папирус тоже в аутсайдерах((( Не знаю как он с унитазом мирится, не говоря уже об остальных благах цивилизации, которые были изобретены за временными или географическими границами СССР.
Не будем плодить лишние сущности, чтобы жить было не так страшно.
Ваш психотип показан в ролике? https://youtu.be/KNlS4YwlUEQ
Т.е. насколько патриотичен ваш патриотизм? :)
Стараетесь кого то натянуть на глобус? Но статейку разместили вы, так что разбираем тут ваш, так сказать, взгляд.
Насколько патриотичен ваш взгляд на государственность, на историю России?
Милая леди, поверьте, если я
то определенно не Вас, не переживайте.
По тексту статьи. Либо Вы прочли невнимательно, либо поняли неверно /а я допускаю, что могу быть косноязычен/. Что написано мною?
с каким из этих тезисов Вы не согласны?
Не надо изобретать колесо, за вас уже все сделали, читайте официальное обоснование.
Т.е. я не согласна с вашей постановкой вопроса и подачей, в которой вижу большое поле для просачивания мусорных укросмыслов. Всей этой шняги про изгибы российской истории начиталась до майдана, поэтому понимаю куда будет вывернут каждый тезис.
Ещё раз. Техничкское. Только в блоги. Для ответа турбо-патриотам на регулярный вопрос: а что ты, Хохол МСК, скажешь на чей Крым.
Я описал своё личное мнение. Для того, чтобы в ветках на форуме не устраивать срач, а отправлять на этот материал. Вы пришли ко мне в блог, и заявили, что я продвигаю укросмыслы и вы меня насквозь видите, ибо мои мысли можно при желании извратить.
Боги! За что мне это??
Я. Описал. Своё. Видение. Вопроса. Тчк.
За что? Точно хотите увидеть ответ? Предоставлю вам на выбор читать/не читать
Хм ... является-ли западопоклонничество мнимым фактором? Для меня нет. Для меня этот фактор реален и в текущих условиях несет стране угрозу.
Почему мы до сих пор в ВОЗ и ВТО, несем экономические и людские потери от этого участия, если бенефециары этих систем уже открыто называют нас врагами и именно с ними мы сталкиваемся в рамках СВО? Не считаете-же Вы СВО военными действиями только против Украины?
Так где-же здесь ошибка в моей логике? Почему Вы так рьяно защищаете интересы "глобального цивилизованного мира" в пику интересам России?
Потому что вы рассматриваете принадлежность Крыма в зависимости от проблем.
Крым российский и это не обсуждается, вообще не обсуждается. Крым это неразрывная часть России, крымчане это россияне. Точка.
А как нам обустроить Россию и как противостоять внешним и внутренним угрозам будем решать внутри российским обсуждением. Так понятно?
Абсолютно неверная позиция.
Я не рассматриваю принадлежность Крыма в зависимости от наличия/отсутствия проблем. В этом плане он российский и точка.
Я говорю о том, а имеет-ли право прозападный субъект в РФ кричать о том, что Крым его? Пусть западничество из себя выбьет и станет русским для начала. Хочешь называть Крым своим, сам стань русским. А если для тебя распоряжения из Вашингтона до сих пор значат больше, чем твоя русскость, то имеешь-ли ты моральное право называть своим Крым?
Вы мне пытаетесь доказать, что один раз, не пупарас, что проблему я надумал и пр. Я не согласен.
Вот и все. Простая констатация.
Я вам напоминаю, что все граждане Российской Федерации по Конституции обладают одинаковыми правами.
Вы же пытаетесь ( наверное по скверной привычке из прошлого) приплести в одну кучу прозападнические взгляды гипотетических граждан, признание принадлежности российского Крыма, русскость, мораль, сакральность и прочий с/м, т.е. сеете разделение по всему что обнаруживаете прямо под рукой.
Оставьте уже тему Крыма в покое. У нас многонациональная страна и все мы граждане одной большой Российской Федерации с равными правами.
Проблему вы явно надумали. Иначе бы тему назвали как нибудь " как западно ориентированных граждан переформатировать в патриотов России" или что то в этом роде. Не понятно, зачем нужно было использовать Крым в сомнительном качестве в исходном тексте.
Ещё раз перечитайте мой текст и причину побудившую меня его написать. А также цели его написания.
В противном случае, передаю вам сову и глобус, развлекайтесь.
Ок. Тогда по другому зайдем.
То есть, вы оставляете в своем представлении ещё какие то планы, в которых Крым не российский?
Достаточно было бы написать в своем профиле "Крым российский!" и всех вопрошающих посылать в профиль, но вы накатали целую простынь сомнительных доводов, а теперь рассказываете про благородные цели и причины, между делом крутя глобусом перед совой. Ага.
Простите, но это уже началось словоблудие от скуки. Вижу осваиваете птичку и круглый предмет. Хорошего вам вечера.
Просто оставляю для тех кого вы будете посылать в эту тему читать, историю ваших уходов от нежелательных для вас тем. И вам всего доброго!
Вы уж извините, но я вам правду скажу, а вы не обижайтесь.
Вы действительно несёт сюда грязь укросмыслов.
Крым САМ решил присоединиться к России.
Это был ЕГО выбор.
Ну Россия благосклонно отнеслась к ИХ выбору.
Теперь Крым часть России.
А вы тут чего-то пытаетесь выцыганить, посеять сомнения...
Вас вообще Крым е... сношает до того что вы не можете ГРОМКО признать, что Крым часть России уже 8 лет?
И после этого вы считаете себя умным, который тут чего-то в очки втирает?
Я себя считаю достаточно умным, чтобы опубликовать этот текст и совать в морду всем ура-патриотам, которые в одних своих постах кричат про свободную руку рынка, которая сама выправит ситуацию в стране, либо про то, что пенсии для россиян это избыточная щедрость, а как только их за такие выкрутасы мордами по столу размажешь, начинают орать, что они есть квинтэссенция патриотизма, а я хохол и ципсошник. И вообще, хохляра, чей Крым.
Вот чтобы не вступать в соглашательство с такими личностями я опубликовал этот технический текст, в котором максимально ёмко изложил своё понимание того, чей Крым и кто имеет право говорить, что он российский.
Теперь, не зная предистории появления данного поста, общения с турбопатриотами, их закидонов и для чего вообще был написан, хотя пометка в самом тексте есть о причинах написания, Вы приходите сюда и начинаете меня учить уму-разуму по принципу "слышал звон, да не знаю где он".
Что-ж спасибо. Хорошего вечера.
Вы апеллируете к каким-то категориям лиц, которые сами же и определяете.
Я вот например "верный запутинец". Я его прекрасно понимаю. Потому что я с ним неявно знаком с детства через одного тренера дзюдо. Это всё ещё 40 лет назад вызревало...
Да, мне действительно не наплевать на ваши проблемы с вашими же выдуманными категориями лиц. Я же вижу что вы мучаетесь. Вот я и пытался вам помочь. Могли бы не одного себя любимого слушать, а вчитаться в мой комментарий и научиться слышать, тем более что я вам первый раз в жизни пишу.
Но раз вы хотите продолжать свою трансляцию, так хозяин барин. Всего хорошего!
Такой смешной хохол.
А ты в курсе что Германия целых три месяца была в составе РИ?
И дальше бы была, еслиб опять же, не волюнтаризм царя.
WV выпускается в России.
Балтика и Чёрное море тоже в России.
И?
Я даже в курсе, что Мальта была губернией России. Стало ещё смешнее?
Неужели?
Россия это Россия. СССР это всего лишь 70 лет блуждания в тупиках идиотской навязанной идеологии.
Какая незамутненная прэлесть.
Я так понимаю, у вас есть точная и детальная информация по РИ и Русскому царству, или на заметки романовских борзописцев типа Карамзина ссылаться будете?
Оставим Карамзина в покое.
Лучше посчитаем сколько раз сломала позвоночник змея следуя линией КПСС за 70 лет марксизма-ленинизма?
Много раз. Не спорю.
Но здесь вопрос иной: а на какие источники Вы будете ссылаться рассказывая как прекрасно было состояние РИ и Русского царства с учетом того, что была монополия власти на любую литературу и книгопечатание в целом?
И стоит-ли вспоминать, что ломоносовскую версию истории после его смерти изъяли и очень долго и вдумчиво переписывали?
Причем здесь "состояние" государства Россия, если речь идет о "сущности" государства Россия?
"Сущность" государства Россия не прекращалась более тысячи лет.
Мдя?
1. Русское царство. Иван Грозный. Линия Рюриковичей нагибавшая прото-Европу вдоль и поперек. Линия прервана, про Ивана Грозного куча лживых легенд и его даже нет на памятнике 1000-летия России. О как.
2. Первые Романовы, как образец прозападнечества. Гонения на скоморохов и гусли и всё русское. Попытка внедрения западного театра с многочасовыми спектаклями исключительно для царя.
3. Петр 1. Резал бороды боярам, сжег родовые книги, открыл окно в Европу. Гонения на всё русское. Налаживание западного образа жизни.
4. Миллер, Шлёцер и Байер как первые носители истории Руси для тупых русов. Элита сплошь общается на француском языке.
5. Карамзин, как романовский борзописец. За печатание книг, например Библии не в царских типографиях гонения. Жесточайшая цензура. Крепостные как суть жизни большинства населения страны.
6. Переворот. Революция. Выражаясь вашими словами змея ломающая позвоночник. Но! Граждане страны в кои веки получают права человека.
7. Переворот. Предательство элит. Дикий капитализм нашего времени.
8. Текущий момент.
Давайте поговорим о непрерывности сущности государства российского?
А что тут говорить? Русские остались русскими. Монголами, поляками, немцами, французами и англичанами так и не стали.
Тааак. И?
Чем Вас СССР тогда напрягает? Тем что советскими стали?
Абсолютно ничем. Просто остались русскими. Хомосоветикус, это такая же хрень, как мода на все французское во времена Александра первого. Модное поветрие, пришло и ушло, хотя следы оставило.
Ещё и до этого череда не пойми кто кого.
И ещё 404 доказывают что Россия это не Русь. И русский язык это не старорусский. И если покопаться то однозначных данных нет. Слишком все намешано.
Вопрос первый: Крым - территория или население?
Вопрос второй: Если Крым - его население, то имеет ли оно право решать, чье оно или решат "правильные дяди" без сопливых?
Если это объект собственности и он был передан с нарушением процедур, является ли сделка действительной?
Прибалтика как объект собственности была куплена за деньги. Можно ли рассматривать бегство прибалтов от покупателя кражей и не должны ли теперь прибалты выкупить Прибалтику у собственника как незаконно у него изъятую (украденную)?
и т.д. и т.п.
Вы откуда это взяли то????
Можете уточнить или полет мысли??
Х
По невозможности ответа на вопрос "Чей Крым?" хорошо фильтруются чубатые примато-европейцы... С остальными можно работать...
Регулярно телефонных мошенников на этом дешифрую... Еще ни один правильно не ответил!
Ну, тут в связи со звонком майора ФСБ начальнику нашего отдела продаж также порекомендовал поинтересоваться "чей Крым".
Но одно дело отбрить телефонного мошенника и другое аргументация на аналитическом ресурсе.
Т.е. чем дольше я знакомлюсь с Крымом начиная с 2014, тем больше понимаю, что простым "Крымнаш" вопрос не исчерпывается. Слишком поверхностный и популистский ответ.
Я Вас понял, хохлам нужно определиться кто они! Либо поумнеть и снова стать русскими, либо давать драпа к панам...
Уточню вопрос: а русским русскими встать не пора? Мысль сложная и провокационная, но имеет смысл подумать. Обрести себя в целостности исторического плана. Не западопоклонниками, а русскими.
Мысль действительно провокационная - предлагаете орлов на гербе развернуть головами вовнутрь?
Нет уж! Нам и за западом и за востоком нужно приглядывать!
Внезапно, но это именно "турбо-патриоты" своей считают всю нашу историю, без изъятий. А вот "русофобы-засоветчики" при любом удобном поводе кричат "это не ваше, это советское!", считают что с концом СССР история закончилась, РФ открыто ненавидят и обзывают "недогосударством". От досоветской же истории еще те ("настоящие") коммунисты открестились, как словом (одно только ПСС Ленина чего стоит), так и делом (самым массовым в истории сносом памятников и переименованием всего и вся).
... взял кулек семок и жду великий откровений. Больше говна, чем от турбо-патриотов на СССР я никогда не видывал. Особенно при том, что все они сплошь западники по нутру своему.
Страницы