Про вхожденчество

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

«король умер, да здравствует король»

(традиционная французская фраза)

Про вхожденчество

Существует множество версий причин распада Советского Союза. Тут и экономика и идеология. И цены на нефть и персонально ответственность Горбачёва М.С. И Суслова М.А. А многие кивают на Хрущёва Н.С. И Сталина И.В. Другие вообще указывают на Ленина В. И.

Но нет, не одного внятного исследования на эту тему. И боюсь, что не будет. Но. Но.

Среди всех специалистов в этой области хотелось бы выделить С.Е. Кургиняна (СЕК).

Про вхожденчество

У него есть вполне себе стройная и вполне себе четкая если не теория, то такая фактологическая гипотеза. Стройная канва, причин развала СССР.

Вкратце это выглядит так:

К началу 70-х годов прошлого столетия группа. Большая группа высокопоставленных управленцев, чиновников и примкнувшей к ней интеллигенции в СССР пришли к выводу, что дальнейшее развитие СССР в таком виде бесперспективно. И если скинуть балласт в виде среднеазиатских, закавказских и прибалтийских республик. То обновленная страна, вполне себе может объединиться с Германией. А если получится, то и неким конгломератом западноевропейских и центрально европейских стран (объединений Европы набирало обороты уже тогда). Мы им энергоносители. Дешёвые. Они нам готовую, высокотехнологическую. Продукцию. Назвали сие действо конвергенцией двух систем и принялись за работу. Крыша или глава. Всего этого хм.. заговора был Андропов Ю.В. с сотоварищами. Ну, там Бобков С.Ф. Примаков Е.М. Гвишиани Д.М. и прочие и прочие… Яковлева, Шеварднадзе и Горбачёва тех вообще вроде как в тёмную использовали.

Про вхожденчество

Опять же нет ни одного документа по данной теме. Но как говорится, если не знаешь причины события. Но знаешь последствия. Можно по последствиям установить всё.

И причины.

И мотивы.

И действующих лиц.

И тут все указывает именно на такой сценарий.

И загадочная цепь смертей высокопоставленных и обладающих реальной властью людей из спецслужб и МО СССР. И разворот к экспорту энергоресурсов. И отказ от развития в СССР целых отраслей направлений народного хозяйства. Афганистан. И приход того же Андропова к вершине власти. Смерть старой гвардии и окончание эпохи застоя. Перестройка.

Про вхожденчество

Объединение Германий…

И вот уже в новой России новый президент и поехали ребята с Запада.

Потом новый президент. По странному стечению обстоятельств. Из Конторы Глубокого Бурения. И вот мечта всех тех, кто это сделал, кажется как никогда, близка. И Европа от Лиссабона до Владивостока кажется вот-вот.

Ну и по мелочи. Второе десятилетие вся т.н. элита новой России вывозит деньги, домочадцев, любовниц т.д и т.п. туда. На Запад. Работает вахтовым методом. Здесь. А живёт. Там. У любого мало-мальского чиновника есть паспорт Кипра и маленькая вилла где-нить в Сардинии. И бизнесмены. Так же. Работа – здесь. Все остальное, там.

- А чё? Сказали входить в Запад. Мы и входим.

Конец.

На самом деле не конец.

Про вхожденчество

…………………………………………

Но что-то пошло не так. По версии опять же, СЕКа. Запад согласился к вхождению России в Европу. Но по частям. А наш ВВП. Почему-то не согласился. И тут начались «предъявы»:

- Типа договаривались-то по-другому. И все взятые обязательства Россия выполнила. А вы что же это?

Но сами понимаете, оказанная услуга ничего ни стоит. И эти ребята сказали: «Нет».

Посему и речь Путина В.В. на Мюнхенской конференции в 2007 году. И война 08.08.08. В 2008 году.

Но. Но. Запад с темы съехал, и получилось то, что получилось.

И вот уже Крым наш.

И вот уже. Россия страна спонсор терроризма (почти). СВО на/в Украине. И практически железный занавес как 75 лет назад. И стоило ли страну (СССР) разваливать, если все равно западные партнёры кинули?

Но речь собственно не о развале СССР. А о вхождении в Запад.

Смотрите что получилось. Все наши олигархи. Да и просто предприниматели, и прочая чиновничья челядь. Неожиданно для них. Оказалось в ситуации. Когда все там. Имущество, деньги. Семьи. Перспективы. Абсолютно всё.

Вдруг. Резко. Практически моментально. Это всё стало недоступным. За редким исключением на все эти активы был наложен «как бы арест». И в пользовании этими активами всем им было отказано. Мало того. Им всем было. Или ещё только будет предложено покинуть страну пребывания. И не важно Бельгия это, Англия. Кипр. Или Эстония.

С вещами на выход.

А скорее всего без. Без вещей.

Нет, мне как пролетарию по происхождению и совку по рождению их нисколько не жалко. И есть даже чувство не очень глубокого. Но удовлетворения. Но. Но.

Но меня интересует, что же дальше?

Понятно, что вхождению в Запад конец.

На всем этом андроповском проекте, поставлен жирный крест. И начинать надо с нового листа.

И что теперь, автаркия?

Но вроде как руководство, на самом высоком уровне сказало, нет. То есть мы закрываться не будем. А раз так, то в рамках всё той же рыночной экономики. У нас есть только все те же энергоресурсы. Которые мы теперь будем обменивать на высокотехнологичные продукты у кого: Китая, Вьетнама, Индии, Турции?

И что. Теперь наши элитарии начнут учить китайский язык? Отправлять своих детей учиться в университеты Пекина и Шанхая? А отдыхать ездить в Дубай и Паттаю? А на что заменить привычку шопинга в Милане? А на что поменять Ибицу и Канны. А Куршавель чем заменят?

Или вхождение в Восток будет по-другому. Иначе.

А иначе это как?

И вопросов больше чем ответов. Да и короли мне ни когда не нравились (это к эпиграфу под заголовком). Умер значит умер.

P.S. Может как-то без вхожденчества попробовать, а?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Собственно мысли вслух. не судите строго. Тем не менее хотелось бы услышать мнение сообщества о новом вхожденчестве.

Тему вхождения в Запад. И план Андропова обсуждать не хотелось бы.

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

Хорошая трава. Достойная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 8 месяцев)

Типа один только ВВП кочевряжется начал, а так у всех всё в шоколаде было. Короче малину всю испортил!

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

в предлагаемых рассуждениях есть сразу и никогда не обсуждаемая прореха: если были договоренности и труды в определенном направлении, то почему везде в 91м взялись американские за нами смотрящие. такой расклад никак не вписывается в плановое построение РФ+ФРГ... англосаксы всегда противодействовали такому союзу с давних времён... и это тоже, где надо известно...

а то, что проект давний и произрастает с послевоенных времен, то таки да...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Ну наконец-то, а то Горбачев, мол, Ельцин, мол, КПСС...

Во всем, значит, Он виноват, а в развале Союза не Он...

Всё стало на свои места.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Если-уж случается обвинять некоторых слесаря из ЖЕКа, да домохозяйку, что дескать на "улицы" не вышли.

То уж верховного администратора вина по-любому присутствует(хотя-бы как некомпетентность и безвольность)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Не знаю, че там с администраторами, а вот сегодня, например, у подружки в подьезде домофон сломался и про это что угодно можно думать и говорить, но на душе всегда спокойней, когда знаешь, кто во всем виноват.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

У Кургиняна есть несколько книг к обязательному прочтению. 

"Кризис и другие" и "Красная весна".

Для тех кто хочет понимать в элитных конфликтах - " Качели"

"

«Качели» — не легкое чтение «на диване перед сном». Книга не только сообщает много нового и неожиданного, но и учит понимать в нашей действительности то, что обычно полностью ускользает от поверхностных взглядов. Тем, кто хочет этому учиться, прочесть полезно и необходимо.

Председатель Конституционного Суда Российской Федерации

В.Д. Зорькин"

Аватар пользователя Blob
Blob(6 лет 4 месяца)

Да, очень натянуто. И причины так себе, и мотивы. А главное, ни одного факта или некоего западного действия, подтверждающего такой глобальный сюжет.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Запад это не только Европа(?).

Глупо вообще думать было, что в Европе(ну вот помимо средней Азии) найдется место например чукчам, сибирякам, вот даже поморам.

Скорее это такое "маленькое" предательство "Дети Арбата" остальной страны.(вот посмотрите, и сейчас Москва - это не остальная Россия)

А если восток, то, словами классиков "восток дело тонкое".

Восток ближний - торгаш. Но как доверие, у СССР, да и у России его там мало. Прозападность ещё долго будет выходить боком 

А дальний - это как инопланетяне. Не мы их правильно не понимаем, не они нас. Мирная(относительно) версия "Чужие".

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 1 неделя)

Понимаете маленькие детишки не понимают, что Есть законы. Они живут в своём субьективном мире и кажутся сами себе всемогущим. Но сколько не надувай щёки кем себя не мни Луна окажется Луной и через миллион лет, и никаким генералам этого не изменить. Так-же не изменить законы природы и законы экономики. 

Хенералы этого не понимали, страну развалили а собрать не получилось. Хотели встроится опять не получилось, поскольку что-бы встроится нужен ресурс и умение играть в рамках Законов природы а не махать некой несуществующей Волшебной Малочкой.

Что мы сейчас и наблюдаем, наиболее толковые стали понимать что Волшебной Палочки нет, а менее смелые спрятались в очередные сказки,.

О чём разговор-то. Да он простой, законы экономики строги и неизменны. Вписавшись в капитализм мы пытаемся убедить, что всё понарошку, что вот Волшебная Палочка...А её нет и не будет, но мечтая  об этой Палочке мы обрубили себе все возможности для развития, потеряли половину населения, в сравнении с СССР, рынки (СЭВ) союзников и вот осталось только волшебное слова автаркия.

Помню как лет десять назад смеялись над Северной Кореей и идеями Чухче. А теперь туда катимся медленно  и верно. 

Понимаете это путь в пропасть, из которой будет крайне сложно выбраться и загнали нас туда не злобные марсиане и не хитрые Янки а мы сами, спрятавшись под одеялом и боясь взглянуть и понять происходящее.

И стоило ли страну (СССР) разваливать, если все равно западные партнёры кинули?

Хороший вопрос, поскольку многие причастные ещё у власти. Кстати это было не трудно понять, ещё в перестройку, что лишний раз подтверждает крайне низкий интеллектуальный уровень ломавших. 

И вопросов больше чем ответов.

Ответы большинству сильно не нравятся. 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Есть в истории ошибки. И есть преступления.

Но проблема не в этом. А в том, что власть и сейчас озвучивает идею, что все было правильно... а их "кинули".

Нет, не кинули, а развели "лохов" на предательство.

Именно предательство целей появления советского государства.

Предательство союзников первого советского государства.

Предательство собственного народа, доверившего им руководство.

И пока нет признания этого, предательство продолжается. Какими-бы красивыми словами, или там Крымом и СВО не прикрывалось.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 1 неделя)

Да, подобрали этих лохов, подкинули им про Волшебную Палочку, рассказали про средний класс, про конвергенцию, про постиндустриальное общество. Лохи побежали за морковкой, попутно зачистив всех тех, кто мог громко крикнуть, что "Король голый", наделали ошибок, убеждая себя в том, что во всём виноваты не сами лохи а злопыхатели и прочий Запад.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Столько слов для объяснения примитивнейших инстинктов приматов.

Где камешки поярче и бусы поцветастее, там и более "продвинутое племя", невзирая на то, что у нас мамонты жирные и их много. Но что такое мамонт? Банальщина, грязная и кровавая, разделываешь - кишки воняют, спасу нет, ну нажрешься мяса этого в грязной пещере, и чО? А в соседнем племени мамонтов нет, лягушек с улитками собирают, но как красиво! В стекляшках и бусах. Ясень пень, им полмамонта опостылого, а уж они, если в духе, бусики красивые дадут, да все манерно да церемонно! Люди, чО, не то, что мы, дикари!  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Ну а чего, тема конвергенции же была неплоха... за одним исключением - неправильно оценивались стартовые условия. Советское руководство (в широком смысле) считали себя полноправными партнерами, хоть европейцев, хоть омериканцев. Это была первая, решающая ошибка, ибо и для тех и для других мы оставались туземцами, несмотря на военную силу, космос, науку и пр. А с туземцами не объединяются. И вторая ошибка - явная переоценка самостоятельности Западной Европы. А раз стартовые условия были не верны, то и шансов на успех не было. Ровно это можно проецировать и на будущее. нужно крайне самокритично ответить сначала на банальные вопросы: кто мы (общество), где мы реально находимся в базовых определяющих конструктах (образование, воспитание, ценности), и чем мы готовы жертвовать все вместе, от первого до последнего...

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 4 месяца)

И если скинуть балласт в виде среднеазиатских, закавказских и прибалтийских республик.

Ага и именно поэтому первый балласт был скинут в виде Украины и Белоруссии.)

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Вообще-то, он был скинут последним, и расстыковка произошла совсем не с российской стороны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 4 месяца)

Ну т.е. СССР похоронили не в Беловежской пуще?) Украина, Белоруссия и Россия?!)

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

А Вы не в курсе, что до этого отвалились прибалты, Грузия,  Молдавия, Армения, а к Беловежским соглашениям, и все среднеазиаты? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 4 месяца)

Короче, всё понятно, не суть, я про СССР говорю потому, что автор в свой статье даёт следующую мотивацию:

К началу 70-х годов прошлого столетия группа. Большая группа высокопоставленных управленцев, чиновников и примкнувшей к ней интеллигенции в СССР пришли к выводу, что дальнейшее развитие СССР в таком виде бесперспективно. И если скинуть балласт в виде среднеазиатских, закавказских и прибалтийских республик. То обновленная страна, вполне себе может объединиться с Германией. А если получится, то и неким конгломератом западноевропейских и центрально европейских стран (объединений Европы набирало обороты уже тогда).

Т.е. СССР без балласта, может объединяться с Германией! Окей, но во первых основные не балластовые государства СССР объявляют независимость, что само по себе уже указывает на то, что автор бредит (потому, что строит гипотезу на основании исторического прошлого в котором всё видно и очевидно), во вторых, как можно объединиться с Германией, если все приграничные государства мостики получают независимость и на пути к Германии возникает куча границ, государств? Мой сарказм о первых, был по этому поводу, типа вместе с водой выплеснули и ребёнка (Das Kind mit dem Bade ausschutten). Короче очевидна несостоятельность гипотезы. 

 

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Ну, насчет объединения с Германией - это знатный бред, да. Можно Германию использовать как производителя надежных образцов техники - всяких жаток, сноповязалок и прочих с/х машин в 19 веке, паровых турбин, дизелей и динамо-машин, в начале 20-го, артсистем и оптики в середине 20-го века, авто, тех же дизелей и турбин на рубеже 20-21 веков. Но объединяться - слишком разные менталитеты, да и территориально всякий невменоз, типа Польши и прибалтов под ногами путается. И заносит немцев периодически не туда. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Это эгрегориальный обмен такой и без него никак) они нам идеи и смыслы, мы им ресурсы, в т.ч. самые ценные, людские... но только неравноценно выходит, тухляк нам гонят (про православие не скажу, во избежание, но коммунизм и демократ-либеральный ультра капитализм оказались так себе)... надо свои идеи двигать, но нет пророка. Если из кривозеркалья выйти, то им у нас работать надо (как при Петре) и это будет справедливой платой за богатства наши и им польза - занятость

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

Мда...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 7 месяцев)

. Хочу скопировать один свой давний комментарий:

 

Всё течёт, но всё ПОВТОРЯЕТСЯ.

Внешняя торговля России приводит к тому, что за границу безвозмездно убегают материальные ценности, необходимые для развития производства.  Первопричиной являются плохие природно-климатические условия нашей страны. Взять, для примера, Демидовых.  Основатели династии напряглись, создали металлургические заводы, разбогатели.  Внуки получили возможность кататься по заграницам.  И увидели, что в Италии жить намного приятнее, чем на Урале. Вывезли металл за границу, продали.  Доход от заводов пустили на покупку поместий в тёплых краях.  Заводы сгубили, зато стали князьями Сан-Донато.  

Стране не хватило того металла на строительство железной дороги до Крыма и на обновление оборонной промышленности. А иностранцы использовали тот металл для войны против России.  Страна потерпела поражение в Крымской войне.

Александр Третий ужесточил контроль за внешней торговлей, экономика страны стала улучшаться. Но богатым людям всё равно хотелось жить в Париже. И при Николае Втором вывоз капитала снова стал увеличиваться. Страна отстала в развитии, не смогла произвести достаточно оружия и военной техники, а тут её ещё и втянули в войну, которая привела большим бедствиям для народа и затем к государственному перевороту.

Сталин взял под контроль внешнюю торговлю.  Героические усилия народа позволили увеличить валовой внутренний продукт. Но это привело к тому, что появилась валюта для поездок за бугор сравнительно большого количества начальников среднего уровня и деятелей культуры.  А они увидели, что на западе их коллеги живут гораздо лучше. И затосковали.   Кто имел возможность увезти за бугор часть казённой собственности - стал увозить, чтобы при случае перебраться за бугор и жить там как рантье. Кто не имел такой возможности - стал продаваться западным спецслужбам.   Так что желающих сгрызть страну, как грызут древесину жуки-точильщики, много.

Нам один раз повезло, что во главе страны встал Сталин. Любой другой руководитель не справился бы с жуками-вывозниками. Никто не построил бы танковые и прочие оборонные заводы со всеми вытекающими последствиями. Но после него все руководители были слабыми. Да и народ устал от героического труда, вон ГКЧП мало кто  поддержал.

Нам второй раз повезло, что после Ельцина президентом стал Путин. Чуток прижал жуков-вывозников.  Но вот возраст у него уже такой, что скоро жуки-вывозники перехватят власть.

 Я-то о чём намекаю.  Для тех людей, которые распоряжаются собственностью в России, самым логичным является -  движимую собственность вывезти за границу, а недвижимую заэксплуатировать до полной непригодности, доходы же от неё тоже вывезти.  А в результате этого у оставшегося населения не останется никаких средств производства, и оно погибнет.

Из этого может быть два выхода.

1. Пограничные войска должны пресекать вывоз из страны любых материальных ценностей.

или

2. Следом за материальными ценностями вывезти за границу население.

Участникам АШ не нравятся оба этих варианта. Ведь оба они предполагают резкое изменение образа жизни, и совсем не обязательно в лучшую сторону.  Однако третьим вариантом будет только полное вымирание людей на территории России.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***