На АфтерШоке мы постоянно подчеркивали роль пенсионных фондов США - лохи "последней надежды". Ибо они подвержены как диктату местных рейтинговых агенств (законодательно), так и коррупции.
Поэтому, даже когда из той или иной пирамиды "независимые" лохи начинают ломиться, эти останутся до последнего. Это главная причина, почему не иностранцы, а пенсионные фонды теперь стали главным вкладчиком в пирамиду ГКО США (а также кучу других). Естественно, клоунада с повышением ставки, ударила первым делом по главным лохам, а не кому-то еще.
Из свежего, на линии Wall Street Jourhal:
Общественные пенсионные фонды США терпят худшие убытки с краха 2008-2009.
Согласно отчету Wilshire Trust Universe Comparison Service их потери составили 7.9% за год.
Кроме того, лохам все сложнее объяснить из чего будет получена их пенсия, если их фонд вкладывается в ГКО США, где даже официальная инфляция превосходит процентные выплаты.
Комментарии
""Кроме того, лохам все сложнее объяснить из чего будет получена их пенсия, если их фонд вкладывается в ГКО США, где даже официальная инфляция превосходит процентные выплаты. ""
Вы недооцениваете объясняльщиков)) Эти дебилы готовы верить в любую чушь. Даже в то что русские бомбят свои атомные электростанции.
Вопрос то в другом.
США причем совершенно открыто и официально ВСЕМ СВОИМ ПЕНСАМ говорит, вместо пенсии будете хрен глодать.
Справедливости ради, под пенсионными фондами здесь надо понимать всевозможные экстра вроде 41K и другие. Обычная social security пенсия от фондового рынка если и зависит, то опосредованно. Пока у бюджета есть возможность её индексировать, она никуда не денется. Другое дело если инфляция выйдет из под контроля.
Справедливости ради надо отметить, что у бюджета возможности спонсировать что-либо стали весьма ограниченными. Он дефицитен и пребудет таким и дальше.
Программа добровольных пенсионных накоплений называется 401K
Это прямо новая "американская мечта" в "переводе гоблина" )))
ну значит будут глодать. на пенсов им вероятно по барабану, пенсы ничего сделать им не смогут. возраст не тот чтоб бунтовать.
Да, но в этом же виноват Путин. Дадут амерам в руки винтовку и на фронт - пенсию у русских отвоёвывать.
Не не не, про деньги они как раз хорошо соображают.
Не факт. Пенмы полкчают пенсию ежемесячно.
Вот, голландским пенсам рассказали, что их пенсии не будут индексировать к инфляции: денег нэма и чтобы не сваливаьь проблему на будущие поколения.
И, знаете, что? Таки индексировали в итоге. Это означает, что будущие поколения получат долги, а не пенсию.
Мир становится всё нестабильнее и нестабильнее.
Возможно аналогия будет не к месту, но: всё же, возьмусь предположить, что это как и прикол у нас с дивидендами газпрома. Только у нас это понятное действие, хоть и обычных граждан вложившихся в акции жаль от всей души. А у них - такая же вера в их фонды как и у нас в Газпром. Только у них, всё гораздо, гораздо печальнее.
ИМХО, возможно я и не прав...
Надеюсь, понторезных норвегов это тоже коснется, не права ли?
У тех еще хуже, они не только в штатовские пузыри вкладывались.но и в европейские, а сейчас США сделали мочилово экономики ЕС приоритетом (пусть и не озвученным официально)
Ну хоть реальные активы в виде ГЭС и нефтегазовых месторождений есть, в отличие от многих других и без этого
энергетика - это прекрасно. но, насколько я помню, у Норвегии проблемы с продовольственной безопасностью. а так же с товарами широкого потребления.
норвежский газ на шмотки из Бангладеш? нет... бритты отнимут. экспорт электроэнергии? опять же бритты и прочие демократичные соседи
даже если с пенсиями всё будет относительно нормально, чем её можно будет отоварить, большой вопрос - проблемы у всех и географическая отдалённость субъектом мировой торговли сыграет свою роль
Продовольственная безопасность - это важно, не спорю. В крысис потребление шмоток можно серьезно ужать, тут наличие своей энергии куда важнее. Другое дело - если демократичные соседи попрутся в Норвегию за источниками, викинги уже не те нынче...
Рядом есть большая и сильная страна, которя может дать защиту и продовольствие, и даже некоторые шмотки.
Это всех коснётся. Если в этом десятилетии ТМВ не постучится в дверь к жителям планеты Земля, то можно будет сказать, что удачно пропетляли.
Не хотелось бы ТВМ однако
Такое впечатление что там одни лохи А ружбайки которые они накупили для зеркало
Лет 5 такого счастья и активы уполовинится.
Но есть выход, в казино и все на красное
Пенсионные фонды обычно вкладываются в облиги. И живут на процентные купоны с них. С этой точки зрения нулевые ставки с 2009 года были форсмажорными для пенсов. Как сейчас помню, в 2009 была куча анал материалов, которые ванговали скорый крах таких фондов из-за отсутствия доходов.
Да, сейчас облиги упали, откуда и убытки фондов. Но зато купоны стали ненулевые. У них появился доход. Надо просто перетерпеть. Впрочем у любого банкрота и предбанкрота это самое главное. Денег нет, но Вы держитесь.
У МММ тоже были "доходы", только в один миг все стало бумагой, которой даже жопу не вытереть.
Да. надо просто "перетерпеть", пока ФРС не перезапустит печатный станок, и вся эта мишура обнулится путем гипера.
Самому не смешно?
У них есть прекрасный пример: Германия 20-х, когда им мало того, что все сошло с рук, так еще и двихужа потом была нехилая.
Пусть учатся "терпеть" заранее. Пригодится.
Пусть учатся "терпеть" заранее. Пригодится.
Как раз теперь терпеть пенсионным фондам надо меньше. Ведь что случилось. Ставка в Америке поднялась, (примем в среднем до 3% по всей совокупности бумаг). Поэтому на такую же величину -3% упали в цене облиги на балансе фондов. Вот у фондов и нарисовался убыток.
А теперь по этим бумагам фонды стабильно получают 3% купонного дохода. Поэтому если бумаги еще упадут на эти три процента, то фонд окажется в нулях, а не в убытке. Другими словами теперь убыток получить фондам будет труднее. Ведь у них теперь есть доход. Это прежняя ситуация быдла намного для них опаснее.
Конечно, этот доход бумажный, и с учетом инфляции ничего не меняется. Но угроза банкротства фондов значительно сократилась. Т.е. в макулатуру они превратиться не могут. Крайними в той ситуации являются получатели пенсий, поскольку они за прежнюю пенсию теперь могут приобрести меньшее количество товаров. Но сами пенсии в прежнем количестве дензнаков они будут получать.
Также крайним является госбюджет, которые должен выплачиваться доход по этим бумагам. И именно пенсионным фондам. Но до тех пор. пока Америка имеет возможность печатать доллары, эта схема будет работать. А это как минимум несколько лет.
Судите сами. Если врубить реальную инфляцию около 15% (похоже на текущую ситуацию) то уже через 5 лет произойдет обесценивание госдолга до 30% от текущего. А с этим уже можно нормально жить. Конечно, это при условии, что расходы не будут расти со скоростью 15%. Как говорят военные, отступление - это очень сложный маневр. Но это уже совсем другая история. И хорошо бы на эту тему наваять отдельный пост.
А какой у них выбор? Они обязаны вкладывать в бумаги по классам рейтинговых агентств
А какой у них выбор?
Особо никакого. Но и текущая ситуация позволяет оставаться на плаву.
В теории - да. Для фондов повышение ставок - большой плюс - по мере закрытия старых выпусков деньги будут возвращаться в фонды и использоваться для покупки новых, с большей процентной ставкой. А вот госбюджету - придется поднапрячься.
Но бумажные убытки могут перерасти в реальные, если будет кассовый разрыв и придется продавать цб по текущим стоимостям для его закрытия. Это уже вопрос к качеству управления фондов.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Карфаген должен быть разрушен! Мне полста, я рос в СссР, моя молодость прошла в 90, желаю европейским друзьям хорошей зимы. Нашим американским друзьям неядерной зимы.
Поддерживаю в пожелании.
А мне 70, так ты представь шо я им желаю.
поддерживаю
Вы знаете, мне тридцать, чтобы купить мне и сестре еды, мои родители продали ваучеры. Спасибо Чубайсу за наше счастливое детство!
После гипера, когда обнулят долги посторонним странам и вкладчикам, примут какой-нибудь закон для своих пенсов, как-нибудь пересчитают и перераспределят или допечатают уже новой валюты. Я бы за них не переживал, выкрутятся
Главное чтобы эта "новая валюта" была чем нибудь съестным обеспечена.
После гипера съестное то будет. И все будет но по минималке. Примерно как в Бразилии. Другой вопрос что гипер сразу спровоцирует гражданскую войну и дожить до жизни "как в Бразилии" не всякий сможет.
После гипера съестное будет не для всех.
ну как бы крысы это не только ценный мех....
гипер - это спасение США, важно не допустить запуска гипера...
Китай начнет войну после победы демов на выборах.
В самом негативном варианте -- окуклятся в АУКУСе + оба американских континента + кусочек Арктики + Тихий океан + ещё что-нибудь. Будут у них и еда, и ресурсы, и технологии, и вооружения. Я бы не переживал за них. Те, кто ожидают какого-то развала или цветных/реднековских беспорядков в США -- нет сомнений, что зачистят и подавят жесточайшим образом так, что самые тоталитарные милитаристы Африки и Латинской Америки в высоких фуражках с кокардами обзавидуются ("а чё, так можно было?"). В медиа своему плебсу какие угодно меры обоснуют как единственно возможные и правильные, ещё и у белого дома махать флажками и рыдать от радости и гордости за свою страну будут.
Экий Вы, Алекс, пласт реальности взялись вскрывать. ПФ США, говорите? Эта афера покруче даже рептилоидов и острова Эпштейна вместе взятых)) Как любопытно....
[Ctrl–F, вхождений Blackrock, Vanguard, Bridgewater и иже с ними не найдено...]
Эх, жалко. Тематика отличная, а слонов-то Вы и не приметили. Изрядная доля триллионов в этих циклопических хедж-фондах как раз и занесена ПФ-ами, которым нельзя вкладываться в высокорисковые активы, а в прокладки подобного рода - запросто. Наинаглейший схематоз!
У автора странная логика. Куда интересно кроме фондового рынка нужно вкладывать пенсионные средства?
У нас тоже к этому идёт, потому что это хорошие длинные деньги для экономики.
Лиса Алиса одобряет.
сразу вспомнил
Похоже большинство не понимает что все сконструировано в другую сторону. Пенсионные фонды созданы не для выплат пенсий и поддержки пенсов. Они созданы для поддержания фондового рынка на плаву и выкупа облигаций.
А развернуть тему своего открытия сможешь?
Так то у работника отнимают из зарплаты взнос в пенсионный фонд...
На этот взнос(ы) ПФ покупают активы (акции, облигации) из которых по купонному доходу и платят пенсию...
-----------
Разве что то поменялось?
Проблема возникнет, когда вырастет безработица, из-за крушения рынков.. Тогда притока отчислений не будет, да выплат тоже.
Тогда только спасение в продпайке.. талоны на питание. Работа вахтером.
Чепуха. Как там у Пола Кругмана - если американцы имеют долг в долларах, они должны сами себе
Кредиторы Украины согласились на отсрочку выплат по внешнему долгу до 2024 года.
инвесторы, на долю которых приходится около 75% иностранных облигаций Украины на сумму 19,6 млрд долларов, согласились отложить выплаты купона и основного долга до 2024 года.
Реструктуризацию поддержали США и Международный валютный фонд.
Эта отсрочка касается выплат по еврооблигациям Украины (тех, по которым Украина уже допустила дефолт в июле 2022 года, а затем продолжила переговоры с держателями), а также по варрантам - дополнительным долговым бумагам, которые Украина выпустила после реструктуризации евробондов 2015 года.
https://strana.today/news/403138-kreditory-ukrainy-sohlasilis-na-otsrochku-vyplat-do-2024-hoda.html
alexs, Вы бы рассмотрели вопрос стеклянных бус, благодаря которым последние лет 400 белые живут лучше туземцев за счёт туземцев.
Америка выпускает стеклянные бусы, даёт их Китаю за реальные ништяки, китайцы эти бусы дают саудитам за нефть, африканцам за руду. То есть туземцы этими бусами начинают обмениваться товарами между собой.
Чепуха убытки пенсионеров в америке, государство возьмёт их долги на госдолг. Госдолг может быть и 100% к ВВП, и 1000% к ВВП. Пока американские стеклянные бусы ходят между туземцами, проблемы США не проблемы, а расходы. Азербайджан радуется, что продаёт нефть за бусы, Казахстан радуется бусам. И далее по списку. Та же Европа радуется, что продаёт товары за бусы.
Если за 400 лет туземцы ничему не научились, впереди ещё 400 лет господства стеклянных бус
Страницы