Уверяю: будет нудно, но полезно
Нам потребуется:
1) калькулятор в телефоне. Или excel в компе. Но на самом деле в большинстве случаев не понадобится и этого.
2) просто владение арифметикой на уровне классов 5-6 школы. Уверяю Вас- достаточно.
и, наконец, самый парадоксальный необходимый ингредиент:
3) готовность пойти "от обратного". Допустить на несколько секунд, что "правдорубы" и СМИ вам НЕ лгут. Активно поверить и исходить как из правдивого факта.
Покажу на конкретном сегодняшнем примере. Разбирал сегодня кликушеский наброс "Свободной прессы" про рост (номинала) задолженности граждан по ЖКУ. Вкратце- сама цифра от Росстата верная, остальная статья "СП" - ложь, манипуляции, оффтоп, митинг.
Но хоть разбор и большой по объёму, всё равно не всю ложь показал. Прямая ложь содержалась там даже в исходном базовом утверждении статьи. Причём это утверждение "СП" практически скопипастило у,, казалось бы, солидных "Известий".. Давайте ещё раз взглянем, выделю шрифтом ключевое:
Долги граждан за ЖКУ за год РЕКОРДНО выросли на 7,6% (или 56,6 млрд рублей) и достигли 804,5 млрд рублей — в I квартале 2022 года по сравнению с аналогичным периодом 2021-го. Об этом «Известиям» сообщили в Росстате. Перед ресурсоснабжающими организациями (РСО) долги выросли на 11%, перед УК — на 3%, добавили там.
"Пикейного жилета" (вроде меня), для которого следить за политикой и экономикой давнее хобби, само сочетание "рекордно на 7,6% вырос долг" тут же насторожит. Зная историю РФ с 1991-го... Рекордный прирост менее чем на 8%? Во времена когда 2 и 3-значные темпы инфляции были нормой, а люди разве что из окошек на Луну не выли, долги граждан (не важно за что) не прирастали выше чем на 7,6%?! Серьезно?
Ладно, это лирика. Лучше представим, что это (про рекорд)- правда. Это означает, что долги граждан по ЖКХ с 1991 года никогда, ни в одном году не прирастали по номиналу сильнее чем на 7,6%. Уже смешно, но мы же договорились верить журналистам-занародникам.
Сейчас накопленный долг равен 805 млрд. Так, хорошо. Раз 1,076 - это рекордный, наивысший прирост, мы просто в excel забиваем 1,076 и просим программу возвести в 31 степень (31 год с 1991-го прошёл). Получаем 9,68. На нужен только общий порядок цифр. Очень примерно. Короче 10.
Я это сейчас разжёвываю текстом в разы дольше чем это заняло в реальности. Если вы у компа- это минута. Включая размышление.
Делим 805 на 10. "Известия" и "Свободная пресса" сегодня заявили, что на момент распада СССР долги граждан РСФСР за коммуналку составляли МИНИМУМ (!) 80 миллиардов советских рублей. И это я ещё максимально смягчил. Ведь не в каждом же году начиная с 1991-го был одинаково "рекордный" прирост по 7,6%! Более того- предполагается, что всегда был меньше (не больше). А значит и делить 805 млрд надо не на 10, а на сильно меньшее число. То есть в реальности "Известия" и "СП" заявляют, что долги советских граждан за коммуналку составляли более 100 миллиардов советских рублей только в РСФСР. Минимум по полтыщи советских рублей долгов за ЖКХ на каждого гражданина, включая младенцев.
Дичь? Бред? Разумеется, ДА
А значит дичью и лютым оппозотным бредом является и утверждение про "рекордность" прироста долгов граждан за ЖКХ за 2021 год. Уж не знаю кто придумал вставить про "рекордно" (вряд ли сухие бюрократы из Росстата)
И повторюсь- я этот текст писал в разы дольше, чем сам расчёт делал. Более того- это ещё сложный случай. Обычно никакой там 31-й степени числа и близко не требуется. И соответственно excel под рукой.
Как правило, чтобы понять что правдорубы безбожно преувеличивают или просто лгут - достаточно перемножить в уме пару-тройку небольших чисел. Или просто составить простенькую логическую цепочку. На основе изложенных правдорубами "фактов". Так что если кто-то думает, что Щитавот каждую статейку читает по часу, со справочниками и базами данных - уверяю вас, нет. Когда я в эти справочники и базы лезу- я уже почти уверен, что мне соврали. И лезу ради публичного разбора.
Так что всегда верьте занародникам-правдорубам. Берите их "фактаж" и исходите из него как из правды. Это поможет вам к концу той же минуты понять, что они- лживые клоуны.
PS Кстати, о 1991 годе. Как и о 1917-м... Вы уверены, что между недостаточной информ-гигиеной и распадами страны нет связи? Посмотрите хронику- там на площадях у всех горящие и очень честные глаза. Они тоже прочитали про "в этом году нас рекордно угнетают как никогда ранее"...
Комментарии
Так что?
Долги не выросли?
(вероятно это заслуга законодателей, ужесточивших меры по взиманию долгов)
Нет предела чикистской мерзости! Неистово рукопожимаю.
НОМИНАЛ долгов. выросли конечно. в ДЕСЯТКИ РАЗ по сравнению с временами Ельцина.
правда НОМИНАЛ самих тарифов и НОМИНАЛ ДОХОДОВ граждан выросли ещё гораздо СИЛЬНЕЕ. И ДОЛЯ "непосильных" платежей (прирост долга за год) в 2021 составила "колоссальные" 2 процента от текущей оплаты ЖКУ за этот год
Но это в логике вменяемых людей
но ты же обезумевший митинговальник. И у тебя дробь 1/2 равна 1. Ведь знаменатель ты просто "не видишь". Ну или равно 2. Если тебе в данный момент не выгодно видеть числитель
Вот просто мимокрокодил. Тут СМИ пинают. Поинтересовался деталями(может тоже попинать?). Живём бедненько, но без долгов.
И сразу началось неоправданное хамство и фамильярство.
Я что, в бомжатник попал?
(Кстати во времена Ельцина, после гиперинфляции, номинал оплаты ЖКХ был вроде выше, чем сейчас)
вот именно. я под предыд статьёй понасмехался над одним - ведь по "логике" таких вот любителей видеть только НОМИНАЛ долгов (и цен ещё! но не видеть рост номинала доходов) в 1997 при Ельцине в 1000 РАЗ снизились долги граждан
Значит людям стало одномоментно в 1000 раз легче платить коммуналку))) И попробуй опровергни.
так что , Известия и СП уже извинились за безумную ложь про "рекордный" прирост долгов?
Чтобы понять что, что журналисты врут, не нужны никакие расчеты.
Но даже факт вранья не означает, что люди не стали жить хуже и копят долги по ЖКХ.
+100500! Всегда с уважением! К вам и потраченному вами времени!
Меня больше раздражает, когда граждане «оттуда», заявляют что Путина никто не выбирал, а все голосовали за навального, вот тут чем крыть? Они настойчивые, типа мы знаем, а ты агент ФСБ.)))
я обычно крою цифрами иностранного агента "Левада" (они даже финансирование "оттуда" получали) - по их социологии у Навального выборный президентский рейтинг ("за кого проголосуете если в ближ воскресенье были бы выборы?") был 2 (два) %
Да не было там никогда реальных 2%. Проблема в том, что оппоненты не воспринимают ничего не укладывающегося в их картину мира, цифры бесполезны, так же как и в вашем примере. Надо искать другие подходы, не знаю какие. Психологические, возвращать к способности мыслить, и только после этого давать цифры и пищу для размышлений. То есть в представлении доводов должна быть прелюдия, психологическая подготовка, иначе это бисер перед свиньями.
к счастью 2022 год избавил нас от необходимости что-либо объяснять. Всё пошлО как-то явочным порядком. Субъекты (напр Россия) что может- то и делает. Насколько может. Объяснения не важны. И тем кто и тем кому
на днях какой-то укр упоротый на их тв случайно очень честно сказал- "Россия нас бьёт просто потому что может". Ну дальше там стал обличать и пр но в основном он сказал правду
Э нет, надо вести грамотную просветительскую работу, иначе так и будем бодаться с ослами, пока падишах в гареме развлекается. Психи мобильны, они вполне могут менять свою повестку, заменяя один бред другим, надо обязательно этим пользоваться. Просто поймите, нам не нужно противостояние такого уровня, мне сейчас один дебил написал, что девятилетняя девочка, боец всу, меня зарежет у подъезда. Я конечно улыбаюсь, но хочу чтобы этот дегенерат как можно больше участвовал в жизни своей страны))) Он должен грамотно формировать повестку внутренних обсуждений, задавать правильные вопросы, давать правильные ответы. И это его соотечественники должны за голову хвататься с соответствующим возгласом «Ой, дебил...ь!»
Тяжело раненые пропагандой неубеждаемы. Либо психушка, либо зона, либо зона на просторах тундры. Ну, тундра это для украинствующих. Просто из сострадания к людям потому что украинствующие заразны. Но контузия от артиллерии тоже встряхивает думательный аппарат и резко усиливает в нем кровообращение и мыслительную деятельность. Побочным эффектом правда выступает как слабительное и мочегонное, но это проходит. Иногда.
Правильно. Каждый живёт в каком-то своём мире, ибо набор реакций на поступающую в голову информацию индивидуален, а человек так устроен, что воспринимает их (реакции) как реальность. Это нормально. Токмо, кто-то это понимает, а кто-то считает свой набор универсальным для всех. У левых упоротых абсолютизация своей печальной кукухи как универсального мерила всего называется - материализм, у правых таких же - реализм. Короч, всякое другое мнение - идеализьм/ антиреализьм. Что их воспринимать-то?
Спасибо. Нормальный подход.
Подобные статьи-вбросы рассчитаны на "выкидышей ЕГЭ" , которые без калькулятора и 2х2 скоро считать разучатся.
Хомячки Алешеньки схавают и лайков ещё наставят. Они и 76% роста долгов поверят и в 760 даже. Чем больше, тем лучше.
Вы задачи то по ЕГЭ видели ? Вот порешайте на досуге, много открытий сделаете.
Не зря говорят, что если на автарке z, то перед вами скорее всего какел.
Серьезно? И кто говорит, где?
Ух ты, впервые назвали каклом. За сорок лет жизни. Можно ставить галочку "достижение выполнено". Следующий уровень - "бандеровец" открыт для прохождения.
Деноминацию учитывали?
Уважаемый Счетовод, вы позабыли деноминацию рубля 1000 к 1 в 1998-м.
То есть, не 80 миллиардов, а 80 триллионов советских рублей.
ЗЫ... А если ещё учесть, что и доллар был тогда по курсу в 61 копейку...
По черно-белой фотографии с неким "господином", вида весьма жлобского?!
(Извините, не удержался).
антисоветчик?
"жлоб" на фото- Андрей Жданов
PS почему оппозиционер почти всегда глуп, необразован и смешон?))
По вторникам. Иногда. Но не полностью.
Спросите у ура-одобрителя. Я не участвую в этой тусовке, извините.
С таким-то ником и якобы не участвуете?
От штыря слышу
Вот уж не надо меня к вам приписывать. Вы сами добровольно выбрали такой мерзопакостный ник, а теперь строите из себя целку.
"Доктор, откуда у вас такие картинки?"
Полагаю,что на время СВО нужно воздержаться от критиканства. После победы можно пройтись по чиновникам.
По вопросу поднятому уважаемым Автором. Можно копаться в цифрах и методологии подсчетов,но Росстат неумолим.
Правительству нужно будет как-то улучшать условия техх 16 миллионов, показанных в их отчете...
ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ С ДЕНЕЖНЫМИ ДОХОДАМИ НИЖЕ границы бедности
И ДЕФИЦИТ ДЕНЕЖНОГО ДОХОДА
Численность населения
с денежными доходами ниже границы бедности:
Дефицит денежного дохода
до границы бедности:
Граница бедности1), рублей
в месяц
млн. человек
в процентах от общей численности населения
млрд. руб.
в процентах от общего объема денежных доходов населения
2021
16,1
11,0
633,2
0,9
11908
Источник: оценка на основании данных выборочного обследования домашних хозяйств и макроэкономического показателя денежных доходов населения.
Показатели по Российской Федерации рассчитаны с использованием величины макроэкономического показателя среднедушевых денежных доходов населения, определенной в соответствии с Методологическими положениями
по расчету показателей денежных доходов и расходов населения (приказ Росстата от 2 июля 2014 года № 465
с изменениями от 20 ноября 2018 года).
Данные за 2021 г. – предварительные.
1) Граница бедности в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 ноября 2021 г.
№ 2049 определяется путем умножения значения базовой границы бедности на индекс потребительских цен
за отчетный год к IV кварталу 2020 г., определяемый цепным методом. Базовая граница бедности соответствует значению величины прожиточного минимума на душу населения, установленной в целом по Российской Федерации
за IV квартал 2020 г. в соответствии с Федеральным законом от 24 октября 1997 г. № 134-ФЗ «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» (в редакции, действовавшей до вступления в силу Федерального закона
от 29 декабря 2020 г. № 473-ФЗ).
1)Нет. Ненужно.
2)Нет. Нельзя.
У нас дефакто и деюре нет ни военного положения, ни мобилизации. Так что все правильные вопросы задавать можно и должно. А если после победы попытаться "пройтись по чиновникам" - получишь мордой об стол, сапогом по жопе и пыльным тротуаром опять по морде. Как же?! Гениальное чиновничество - герои тыла, неустанным трудом, несмотря на всяких фрондеров и провокаторов (дополнительный пинок по почкам) ковали (да-да, они ТОЖЕ!) победу! (Ну, она же общая!)
Так что, как это ни больно и неприятно действующей исполнительной власти - сейчас то самое (непродолжительное) время, когда вопросы задавать можно и должно. Иначе на верху все благостно решат, что и так прокатит. (Ну, вот ведь - прокатило же!)
Здесь вопрос, кто как считает. Есть живые примеры. Например, человек, безработный формально, но зарабатывающий и неухчтенный по доходам. Формально он за чертой бедности. А доход у него 300+ в месяц.
Там сильно меньше, чем 16 миллионов. Например, есть у меня приятель. У них семейный бизнес, который полностью легально оформлен на главу и основателя этого бизнеса - тещу моего приятеля.
Всё, насколько мне известно, более-менее вбелую, члены семьи оформлены её сотрудниками. Прибыль не прячут, только официально у всей семьи, кроме тещи, там оклады минимальные. Весь доход пишется на неё, а уже потом внутри семьи из кармана в другой они перекладывают по текущим потребностям. Не олигархи, но машины, шмотки, жилье и отдых там заметно повыше среднего. А в статистику все, кроме тещи, пойдут малоимущими. Не повсеместная история, конечно, но и не редкая. А уж если вспомнить про регулярные новости «в метро ограбили безработного, похитили из сумки (...)сот тысяч рублей...»
Реально малоимущим в России сейчас можно быть в случае, если ты или немощен (по возрасту, либо по состоянию здоровья, либо просто умом скорбен), или вынужден ухаживать за немощным. В остальных случаях найти заработок выше порога бедности - вообще не проблема даже без квалификации.
либо получаешь в белую минималку а остальное в конверте
по поводу немощен и умом скорбен согласен. дворники у нас в регионах получают 25-30 тыр на руки . ДВОРНИКИ
А вот тракторист, который с В. В. Путиным встречался и награду получал, говорил про зарплату в 25 тысяч. А если у него жена с такой же зарплатой (а возможно и ниже, мужья же на то и мужья, что-бы больше зарабатывать) и 3 детей? Выходит по 10 тысяч на человека. Либо он врал Президенту, либо награждали умом скорбного, так как он ни по возрасту ни по состоянию здоровья не является немощным. Ну, или у него 170-200 тысяч в черную и 25 в белую зарплата и он опять таки врал.
ПС: А если человек по возрасту немощен или по состоянию здоровья - тем более решать надо этот вопрос и немедленно. Хотя думаю в этой категории не столько пенсионеры или инвалиды, скорее тут предпенсионники. Это наше поколение уже готовится ко всему и подушки разные делает. Предыдущее поколение - те кому сейчас 55-60 - уже не успеют, а раньше не думали что так будет, верили. И не дай Бог остаться без работы в 60 лет. Новую найти крайне сложно, а жить на что-то нужно.
10 тысяч на человека - это немного больше, чем на человека имела моя семья при советской власти
Если пересчитывать в доллары.
Другое дело, что полвека назад доллар был куда сильнее.
Но я его не получал, а получал рубли по курсу 0.9 рубля за доллар.
Щас бы минимальный декларированный доход считать да
до сих пор помню как в 2005 году получал около 80 тыр из которых по белому получал 7 тыр ровно в размере какой то минимальной зарплаты
ну да я тоже жил за границей бедности ну
когда 80 тыр в то время были как щас 170-200 тыр наверное
Вот только сегодня читал, что этого не могло быть, потому что не могло быть никак:
Это не копейки стоило, и я тратил на оплату ЖКХ 10% своей зарплаты.
Многие - 15%.
Так можно после победного окончания СВО очнутся в мире, где твоя одежда, шузы и мотоцикл уже отошли чиновникам.
Вон у нас в Питере с реновацией - то, что затевалось ради сноса ублюдочных малогабаритных хрущёбок, сейчас выливается в попытки застроить наиболее вкусные участки. Попытки жителей указать, что у них кирпичное строение после капремонта, а не панельная хрущёвка, той же строй-мафией моментально называется "критиканством власти" и "оскорблением СВО".
А по долгам за ЖКУ - где б исходники посмотреть (в человеческом виде)?
В ноябре 2021 почему-то писали про 901 млрд, теперь кричат про рекордный рост, но цифра за 2022 - 804 млрд руб.
Ясно одно: брейнфак детектед.
насколько понимаю- теоретически вполне возможно. пока готовился к заметке прочёл интервью старое какой-то экспертши что погашение долгов по ЖКХ традиционно сезонно- в мае перед отъездами в отпуска долги закрывают, потом опять копится и перед Новым годом вторая волна погашения. не знаю- за что купил за то продаю . не было задачи самому экспертом по жкх стать)
Уж не знаю выросли долги за ЖКХ или упали но 6 с небольшим рублей за куб газа , СТЫДНО не оплачивать . Как и 5.42 рубля за квт ч . Тут самое время в храм идти молиться и за ГАЗПРОМ и за ИВАНА Грозного который в Тюменские болота зачем то лез ,пока "просвященная "европа смеялась что это дурачок в болотах там ищет -- не злата там нет не каменьев один болотный газ ..
) Загрузили. Многие, как видно, даже через поисковик проверить не могут или не хотят.
Сегодня пропагандист сказал правду, завтра соврал. Какой прок в этом разбираться?)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это что? На ютубе его нет.
Где купить и сколько стоит сей девайс?
Это откуда и куда? Дайте адрес "обратного".
Вот я вас и поймал! Навальный стронг!
Вот Вы пишите опровержение наброса, где разогреваются эмоции граждан. Отлично и правильно.
Но если делаете так, то зачем же сами тут же нагло врете. Для чего? Чтобы к Вам потом относились точно также, как и к тем, кого вы опровергли?
Читаем у Вас: "2) просто владение арифметикой на уровне классов 5-6 школы. Уверяю Вас- достаточно". Вроде бы предложение простое и понятное. Но тут же у Вас идет решение: "забиваем 1,076 и просим программу возвести в 31 степень (31 год с 1991-го прошёл). Получаем 9,68".
Так вот, если не брать в расчет детей-олимпиадников (когда я учился в школе и ВУЗе, то сам был таким), то не решат 5-6 классники эту задачу. Возведение дробного числа в 31 степень - это точно не уровень 5-6 классов.
Но так, как из некой газетной фразы нужно составить задачу для перепроверки газетного утверждения, то помимо умения возводить в степень, нужно еще и умение формулировать задачи и их решать. Так, что редкий 9-классник сможет сформулировать и решить такую задачу. Возможно поднатаскавшись при подготовке к ЕГЭ среди 11-классников будет заметно больше тех, кто сможет решить эту задачу.
К чему я это говорю? Да к тому, что одни набросами давят на эмоции и врут про "за год РЕКОРДНО выросли", а другие точно также набросами давят на эмоции и врут про "владение арифметикой на уровне классов 5-6 школы". Это одно и тоже явление. Тем более, что заметка на АШ - это тоже по сути публикация в СМИ. Что заставляет опровергателей опускаться до уровня опровергаемых??? Жажда хайпа? Любовь в игры с эмоциями? Или может обыденное "чувство собственного превосходства"?
Так кто больше раскачивает лодку? Оппозиционеры-всепропальщики? Или так называемые "охранители"? Это совместная работа, одни качают с одного борта, другие с другого. Ведь в реальности школьникам такие задачи легче решать, у них математика почти каждый день. А вот взрослым читателям АШ редко кому в повседневной деятельности нужна математика с задачами и степенями (мне, например, нужна, но я работаю в институте РАН). А потому отсылка на "владение арифметикой на уровне классов 5-6 школы" - это обычная грубость и неуважение к читателям.
По факту, чем больше будет грубости и неуважительного отношения к читателям со стороны "охранителей", тем больше обывателей перейдет к оппозиционерам. Власть у нас одна, а потому любой косяк "охранителей" набрасывает тень на репутацию властей. А вот в так называемой "оппозиции" уже 100 сортов (если смотреть с внешней стороны), там всегда найдутся те, кто приласкает тех, кто не особо дружит с математикой. Поэтому подобные "охранители" по факту являются вербовщиками в "оппозицию". Именно так.
Согласен, статья ради статьи и видимо заказ для сглаживания ситуации, судя по контрбурлениям по поводу инфоповода о общей задолженности. Одной арифметикой не обошлось, научить не научил, а без экселя животворящего, так вообще никак 🤷🏻♂️ И великий вывод автора, все статьи про задолженности это всё для подрыва и митинга, у нас же рост тарифов ЖКХ это святое, трогать нельзя, так и должно быть, платим и радуемся, хотя рост больше связан с ростом этажей недвижимости владельцев этих самых ЖКХ. То что автор не доказал, а предположил, что 7,6% это возможно не самый большой прирост - это конечно великое изыскание со странной математикой. Стыдно товарищ! ЖКХ это большая чёрная дыра, которую надо схлопнуть. Сплошная коррупция, которую всячески покрывают. Вряд-ли из-за того что написали статью о количестве общей задолженности, народ на митинги побежит, из-за повышения тарифов же не побежали, а тут что-то заволновались хозяева, а вдруг, надо сгладить, заказать типа опровержения
Страницы