В догонку к статье Сергея Чернышева.
Это не исторический трактат. Взгляд и вопросы дилетанта на зарождение финансового паразитизма в средневековой Европе.
Существовал такой интересный рыцарский орден "Храма Господня", их ещё называли тамплиерами или храмовниками. История ордена - сплошные тайны, умалчивания, домыслы и откровенные выдумки. Однако существуют общеизвестные, документально подтверждённые факты, породившие вопросы.
1. Название ордена. Что такое Храм Господень или же по-другому Храм Соломона? Кем и за что он был разрушен?
2. Изначальное назначение ордена - защита паломников из Европы, идущих в "Святые земли", от грабителей. Про защиту возвращающихся в Европу, т.е. потративших свои деньги, как-то не упоминается.
3. Мнимая нищета ордена, отображённая даже на печати ордена в виде двух рыцарей на одном коне. Экипировка рыцаря стоила дорого, как и её содержание. Один рыцарь это не один человек, а как минимум ещё пятеро, содержание которых тоже стоит денег. Откуда взялись средства на организацию и содержание ордена?
4. Король Балдуин отдает под прецепторию ордена целое крыло королевского замка, при дефиците дворцовых площадей, а в последствии под штаб-квартиру ордена отдаёт, отобранную у мусульман мечеть. Кто, чем и как простимулировал короля на данные поступки?
5. Ватикан известен своей жадностью к деньгам и материальным благам, но отказывается от церковной десятины, собираемой орденом храмовников, при этом ещё и покровительствовал ордену. Кто, чем и как заинтересовал Ватикан?
6. При практически поголовной рыцарской и дворянской неграмотности, в отделениях ордена ведётся строгий учёт и делопроизводство, при чём ведением дел занимаются сами храмовники.
7. Орден создал банковскую сеть, ввёл в обиход банковские и дорожные чеки. Сами махатели сплющенным ломом додумались до этого или кто-то подсказал?
8. Чтобы предоставлять многочисленные, крупные, долговременные займы у финансовой организации должен быть достаточный денежный резерв. Процентов по ссудам и церковной десятины вряд ли хватало, учитывая, что крупные суммы шли на содержание ордена и всех его отделений. Как формировали свой резерв храмовники?
9. После разгрома ордена, казна его так и не нашлась, несмотря на слухи о баснословном богатстве храмовников. Это что, финансовая пирамида или капиталы отделений ордена были размазаны по отдельным доверенным хранителям и ростовщикам?
10. В должниках у ордена находились многие европейские монархи и даже сам Ватикан, что послужило одной из причин уничтожения ордена. Оказывал ли орден политическое давление с помощью финансового шантажа, если да, то какие цели преследовал и в чьих интересах действовал?
11. Кто, когда и где впервые применил сложные проценты?
12. История ордена показывает, что руководили им не дуболомы в железе, а финансово грамотные люди, прекрасно умеющие делать из денег деньги. Кто они, финансовые руководители ордена?
Банковская и ростовщическая деятельность ордена - первый массовый случай финансового паразитизма и, возможно, порабощения. На орден "Храма Господня" обрушилась практически вся Европа, орден аннулировали, имущество растащили победители, а идею организованного ростовщичества не только не искоренили, но развили и дополнили.
Комментарии
42
Не-не.
Первыми эту схему применили шумеры. Без шуток.
Тамплиеры - дешевые плагиаторы. Ну их.
Давайте лучше луносрачь устроим. Давно уже не было. Хоть развеемся.
Эт вы глубоко копнули.
Вы немного ошиблись. Шумеры - были государственниками (в рамках городов конечно), а первый раз финансисты и торговцы подняли голову при Саргоне Древнем, примерно 2400 лет до. н.э. или 4400 лет назад, когда семитский Аккад за счет народного ополчения (угадайте за чей счет сформированного) во главе с незнатным Саргоном наголову разгромил по-одиночке все ведущие города-государства Мессопотамии. И примерно на 300 лет с перерывами установилась гегемония Аккада. А аккадский язык стал первой терро-лингвой в земной истории и оставался таковым с небольшими изменениями почти 2000 лет, до изобретения финикийцами своего письма, прообраза греченого, латыни и большинства европейских языков.
Это только подтверждает тезис о том, что рыцари ордена были плагиаторами.
PS. Про Аккад я вообще только краем уха слышал. Спасибо ликбез, было интересно.
Неа. Рыцари придумали текущий счет и чеки. В более ранних системах все было куда проще и медленнее.
И сложный процент тоже они?
Текущий счет, вроде как лобардцы ввели. А векселя вообще староглиняные еще. Не?
Сложный процент в финансах для Европы предложил один флорентиец уже после разгрома тамплиеров, см. мое сообщение ниже.
А так идея сложных процентов с капитализацией существует примерно со времен шумерской математики.
Если вы думаете, что счет и чеки фигня, то это вообще не так. Это как раз отличие локального ростовщика от комплексных банковских услуг в сетевом банке.
Я так не думаю, я говорил о том, что ими пользовались до тамплиеров.
Ваш пост ниже я прочитал. Познавательно.
Кто пользовался до тамплиеров счетами? Girо счета использовались в птолемеевском Египте, но локально. Это была одна книга и бумаги, вращавшиеся вокруг записей в ней. Так же работала каждая ломбардская лавка, а переводы между ними работали только как дорожный чек, то есть в положительной области. Тамплиеры передавали любые данные между отделениями, включая счета с текущими долгами, за небольшую комиссию или вовсе без нее, в этом было их ключевое отличие.
Ок
Именно так. Изначальная цель - освобождение Гроба Господнего. Потом поняли, что можно неплохо вывозить награбленное, потом начали копить и выдавать расписки, потом начали конкурировать с ломбардцами. Папе опять же удобно, не у богопротивных евреев деньги занимать, а у своих кошерных поцев. )))
Про Аккад почитайте обязательно. Цивилизация началась там. И уже там видно это древнее противостояние торгово-финансового и производственного капитала/сил.
Почитаю, конечно.
Очередь чтения только растет. Ох и еще раз ох.
Если точнее, подтверждено, что в древнем Вавилоне уже использовались сложные проценты. Кто это сделал первым - хз.
Вам немного не хватает базисных знаний истории. Иначе половина бы вопросов отпало. Но и так видно, что Вы пытаетесь увязать евреев и тамплиеров в один исторический узел. Это оправданно, но ошибочно. Мне неудобно (и, честно говоря, лень) отвечать на все вопросы подробно и развернуто.
Но я хотел бы лично Вам порекомендовать почитать про следующие узловые точки в истории Средневековой Европы: про Бернарда Клервосского, про гвельфов и геббелинов, лучше всего в исполнии Маккиавелли, про истоки кальвинизма, про происхождение евреев-сефардов, про катар-альбигойцев.
Тогда будет видно, что мировые финансы - это не одна река, а много потоков, которые перекрещиваются, сливаются и разливаются, под действием обстоятельств. Вы увидите, как испанские евреи трансформировались в итальянское Возрождение и ломбардских купцов, как папы и императоры конкурировали за денежные потоки, как в это вмешался французский король, как тамплиеры использовались в стиле "Новой Пошты" по вывозу награбленного, как они переоценили свои силы и вступили в прямую конкуренцию с Ломбардией, и почему за это пострадали от всех.
В общем Вы правильно уловили куда копать, но еще не докопались. Удачи. И немного завидую Вам, много интересного узнаете. Много.
Я дико извиняюсь, но вероятно завидовать вам придётся ещё и мне:)
Вот ведь интересная штука, знал ли я ещё сегодня утром что обнаружу (да, не без посторонней помощи) залежи интересного для изучения? Нет, не знал.
Вот вы написали автору, что он начал копать, но ещё не дошёл до главных сокровищ. А я даже копать не начал. Правда у меня и других раскопок хватает, но тут, чую, будет интересно.
И вот иду я(мимо проходил) вижу, человек копает. Я в ямку заглянул, любопытно. И тут вы тоже мимо проходите и говорите:
- Копайте, юноша, копайте. Вы на верном пути.
Это вы не мне, конечно говорите.
Но я-то тоже это слышал, а потому, теперь все мои мысли - и где же мне взять лопату? Потому что я ведь тоже буду теперь копать:) Места-то всем хватит.
Так что...спасибо вам, добрые люди:)
Торквемады на вас нет...
Вы хотите перевести стрелки с еврейской ростовщической элиты на тамплиеров? Ростовщики тамплиеры? Безусловно это тоже было и есть. Но первопроходцами в этом деле были вечно гонимые и унижаемые Божьи люди. Для это их и создали жрецы Египта, иерофанты (знающие будущее), из храмовых рабов Египта в ходе "синайского турпохода". И рассеяны они в качестве инструмента для завоевания Мира на основе скупки его на доход, полученный от ростовщичества в глобальных масштабах. Нужны пруфы? Они никогда не признаются в этом, и обвинят по обыкновению в конспирологии и антисемитизме. У них всё схвачено, а чистоплюи и лохи рот разинули и им поддакивают.
Любимая тема "иерофанты". Никто их не видел, исторических свидетельств нет, но всё радостно обсуждают. Как кто-то правльно сказал "теории заговора нужны хотя бы затем, чтобы люди успоились в надежде, что хоть кто-то понимает, что вообще происходит".
На самом деле необязательно примешивать к выявленным историческим фактам конспироложество в духе фоменковщины. Достаточно знать, что семитские племена еще 2500 лет до н.э. прошли с запада на восток и расселились по всему Аравийскому полуострову и Ближнему Востоку. Как кочевники-скотоводы, они агрессивно конфликтовали с земледельцами, городами и всеми цивилизациями того времени. Отголоски этой ненависти в Ветхом Завете на каждой странице. При этом успешных перехватов власти семитами у местных элит было ровно два - Аккадское государство и подавление шумерских городов-государства примерно в 2200-2400 гг. до н.э. и завоевание Нижнего Египта (дельты Нила) гиксосами. В обоих случаях их правление не продержалось и 300 лет, как местные собрались и вышибли пришельцев. И только после этого семиты решились на захват городов современного Израиля и Иордании.
И вот в этот момент они просекли фишку, что единственное оружение против производительных сил общества (земледельцев) - это финансово закабаление, т.е. контроль земли. Примерно тогда, 2000-2500 тыс. лет до н.э. началась история Золотого Тельца, т.е. Ваала, Баала и т.п.
Продолжайте раскрывать рот! У Вас хорошо получается.
Виноват, сразу не посмотрел Ваш бан-лист. Сейчас добавлю.
"Перед кем распинался? У них же крыша съехала!" (с)
Я тоже исправлю недоработку!
Сразу вспомнились левиты - колено над другими коленами без земли.
Сегодня, кроме контроля земли, прибавились контроль над недвижимостью через тотальную ипотеку, промышленными монополиями, государственным аппаратом, полезными ископаемыми, СМИ, образованием итд. Банкиры и рантье. Фининтерн.
1. Нормальное название для банды участников 1-го крестового похода. Кроме того, похоже оно было дано уже после выделения банде крыла во дворце, который располагался как раз на Храмовой горе.
2. И именно поэтому до того, как ребята проявили себя в боях, о них никто толком не знал. Завоевали доверие короля новых для них земель - были пристроены для дальнейших нужд на небольшую з/п. Обычная
бандитскаяветеранская история. Паломники обычно не возвращались до поражения крестоносцев, они оставались в куда более благодатных землях, чем тогдашняя Европа. Те, кто возвращались, тратили последние деньги как раз на покупку мест на кораблях, то есть дальше шли пустыми. Выгоднее всего грабить их было в самом начале паломничества.3. Орден реально был создан нищими захолустными дворянами, вдобавок родственниками. Первичное накопление капитала орденом началось после выделения им земель для "кормления" - в их пользу шла часть налогов от земель в Иерусалимском королевстве. 100% обычная феодальная схема, так же жили госпитальеры. Также им завещали Арагон при смерти Алонсо 1-го, позже его наследник откупился от тамплиеров деньгами. До накопления золотишка орден не предоставлял финансовых услуг.
4. Откуда информация о дефиците площадей? Что мешало
авторитетублагородному королю и сюзерену выделить место рядом с собой для довереннойбригадыгруппы рыцарей?5. Ватикан известен жадностью во вторую очередь. А в первую он известен властолюбием. Набирающая силу группа товарищей немедленно была взята под крыло, выделен куратор для контроля и написания устава - Бернар Клервоский. Вы же не думаете, что святой престол не лез в политику внутри крестоносцев? Госпитальеры имею схожую историю.
6. См. пункт 5. Кроме того, дворяне в Шампани не совсем уж захолустные, не британцы какие.
7. Будьте проще: на арабов насмотрелись. Хавала. Реально они добавили к хавале чеки и удаленное пополнение, до них никто не использовал данный механизм, ни иудейские ростовщики, ни итальянские, ни арабские халяльные финансисты.
8. Полностью вас поддержу. Бумажки при золоте все равно требуют перемещения значительных материальных богатств на дальние расстояния по итогам периодического клиринга. Как они возили золото между дальними отделениями нигде не освещается.
9. Связано с п.8. Либо они были пирамидой, либо богатства очень равномерно были распределены между командорствами в разных странах, всего их было более 5000. Настоящие гонения случились только во Франции, в остальных странах родня их в основном спасла, а в Португалии вообще никак не отреагировали на разгром.
Кроме того, если это не казна, то что?
10. См. п.9. Собственно сильнее всех влип француз, были шансы на полный отъем королевства. Вот он и показал взаимоотношения булата и злата, причем не в первый раз, до этого события король-фальшивомонетчик (меди в его монетах немеряно) на своей территории обезжирил евреев, а после - ломбардцев. Кроме того, вспомните, где тогда находился римский папа
11. В Европе это было уже после тамплиеров https://en.wikipedia.org/wiki/Francesco_Balducci_Pegolotti
12. История показывает старый сюжет взаимодействия сильного должника и слабого заимодавца. По счетам в такой ситуации платят только идиоты. Филипп, кстати, после этой истории бегал из столицы от разгневанного финансовыми неурядицами народа, а кончилось все Столетней войной. Штанишки у Капетингов порвались на широком шаге.
0. Да-да, первый )
どそう тоже негодуют от такой несправедливости даже не по отношению к себе, а к их китайским учителям. Или и туда проклятые рептилоиды доплыли с готовыми идеями?
Почти прекрасно, но ссылки на Википедию не считаю аргументом. Были многократные случаи искажения информации, смещения акцентов, заваливания актуальной информации лавиной фактов.
орден был и ордена не стало
а вот еврейские погромы были много раз и будут много раз. до одного последнего раза
сама по себе "революция" - она от безденежья. тамплиерам удалось всего один раз нажулить окружающих, за что и поплатились
а вот "выходцев с Цейлона" почему-то берегут от нападок.. и фараон плохой их гонял! ай-ай! а за что гонял? сколько бы в те времена СК дел о мошенничестве завёл :) но нет... обокрали египтян - и им же казни египетские. жульё оно и есть жульё
но... Элефантину расхерачили... расхерачат и Иерусалим
ибо со злом нужно бороться!
С исходом много неясностей.
Во-первых сам Моисей ни разу не семит (Моисей и монотеизм Зигмунд Фрейд)
Во-вторых сами условия исхода (Иммануил Великовский Миры в столкновении) возможно были весьма экстремальными.
В-третьих Библия- иудейская компиляция более древних источников (Блаватская Тайная Доктрина Т 2, 3)
В-четвертых встречал несколько источников, что Библия была представлена иудеям Ездрой после вавилонского пленения, то есть иудеи украли и скомпилировали под себя древние знания Вавилона Опять же вспоминается "избиение магов" Геродота, ну и Эсфирь с Пуримом, конечно.
В-пятых Христос вроде обращался именно из-за отхода иудеев от Моисеева закона связанного с отрицанием Золотого Тельца.
Если подытожить, то библейская интерпретация Исхода составлена фарисеями во главе с Ездрой во время Вавилонского пленения, впоследствие талмудистами со всеми вытекающими отсюда последствиями.
да, тема очень обширная и глубокая
современные исследователи приходят к выводы что "переселения" связаны чаще всего с экологическими (климатическими) изменениями (катастрофами?). не только же динозавры везунчики! чем люди хуже? :)
Тамплиер - тампл (башня ) иер (Яра). В принципе со всякими сдвигами можно отследить , как разрушалась общая финансовая система объединенной Европы, и как начали выпускать разные тугрики (аналог 90-95 гг в СССР).
"Тамплиер - тампл (башня )". А можно подробнее?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D1%8C
а если возьмете в английском то вообще интересно Temple - Храм , получается просто Храм Яра.
Yard - Это тоже Яр по-русски. И совсем не русское слово.
http://yar-restoran.ru/history.html
Явно сами додумались, ведь всё банковское дело довольно просто и банально, если отбросить бухгалтерскую мишуру.
Организационно оно очень сложное - в более раннем случае никто не мог помешать главе отделения заниматься самообогащением на деньги организации или мутить крайне рискованные схемы. А у ордена были длинные руки и опыт рубки голов, так что даже государственные границы препятствием не были.
7. Орден создал банковскую сеть, ввёл в обиход банковские и дорожные чеки. ??
Идея настолько ПРОСТА -перемещение расписок , а не золота . Что могли сами додуматься , могли заимствовать Главным было МАСШТАБИРОВАНИЕ идеи
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Орден создал банковскую сеть, ввёл в обиход банковские и дорожные чеки. Сами махатели сплющенным ломом додумались до этого или кто-то подсказал?
Тоже мне бином Ньютона. Гуго Шампанский и Бернар Клервоский стояли за простодушными махателями ломом.
А что касается паразитизма, то тут мы ступаем на очень тонкий лёд. Может за антисемитизм прилететь.
Саргон Древний хто? То-то же.
Тоже так считаю. Чем возить с собой золото, что весьма опасно, легче пользоваться чеками - это же на поверхности. Но(!) и чек могли отобрать ушлые бандиты, поэтому для их передачи использовали голубей. Приручили птичек и теперь они живут в городах. В той же Венеции, на площади св.Марка они - истинные хозяева территории, гадящие на голову туристам. Работать им, расписки таскать, уже не надо, а пищу получают.
Изначально идею паразитирования изобрели евреи. Не как мифический "народ", а как среда обитания. Эта идея зародилась из банального рэкета. Рэкет же в свою очередь зародился из грабежа. А изначально еврейство зародилось из самых низших слоёв населения государств. Криминальная среда трущоб отвергнутая государством и не признававшая его в ответ. Со временем её возглавили совсем неглупые люди. Тот же библейский Моисей получил одно из лучших образований того времени. Объединив разобщенное сообщество отвергнутых они и создали подобие народа терроризирующее человечество несколько тысячелетий. Со временем продолжатели дела Моисея развивали методы паразитирования. О таких достижениях как банковская карточка основатели среды даже мечтать не могли. Нельзя утверждать о точном месте возникновения ростовщичества. Скорее всего оно возникло в различных местах одновременно. Бандит Мойша узнал что в другом городе Сема с Левой уже не грабят лавочки, а облагают данью. И тут же сделал так как они. Но Лева догадался дать награбленное в долг египтянину под небольшую выгоду. И и вернул деньги с выгодой не напрягаясь и не бегая от полиции. И понеслось.
Лучше про этрусков, а то римляни как-то быстро выучились в финансистов...
Во времена императора Веспассиана этруски, как народ, уже перестали существовать. Остались только памятники.