Вкратце, в ролике молодые люди в марширующей толпе представляются представителями различных народов(национальностей), как то азербайджанец, армянка, чеченец, таджик и тд. В конце они в составе всей тусовки называют себя русскими. Представители русской и украинской национальности не были представлены.
По процедуре. Комментаторы недовольны, что телеграммный ролик не поддерживается сайтом. На мой взгляд там работы на пол дня программисту в теме (этот сайт умеет включать видео вообще, другие сайты умеют включать видео из телеграмм). Куда мы делаем запрос?
По пониманию: подавляющему большинству понятно что с этим роликом что-то не так. Если украинским пропагандистам так понравился российский ролик, значит России этот ролик наносит вред. И большинство понимает, что дело во лжи, очевидно что таджик(и др) не является русским. Однако эта ложь незначительная, тем более что настоящий таджик себя русским не назовет. Чем же она помогает украм?
Приближение к правильному ответу в комментариях встречается, т.е ответ дан, но не сформулирован. Исправим. У укров серьезная проблема с идентификацией своих. Это как раз и есть проблема единого этноса или нации - кто свой, а кто чужой. Во время воны выясняется, что ватников(так они называют украинцев, тяготеющих к империи и русской культуре) больше, чем им казалось. А ватник сейчас мало того что воевать не хочет, так он еще и потенциальный диверсант. Что делать? Используется пропагандистский прием под общим названием "русских нет™". "Доказывается" что жители РФ это финно-угры, мордва и татары. Адская смесь, орки, короче. А настоящие русские это летописный Киев, центр Древней Руси. Если "русских нет™", то тот, кто испытывает тягу к востоку на самом деле тяготеет к татарам и тд, ну, кретин как минимум. И должен сказать, что в какой то степени это работает. А тут еще наши нам же подгадили.
Кто раскручивает "русских нет™" с российской стороны? Я все время считал, что это рудимент строительства советского народа, - ну руки у кое-каких наших идеологов так заточены, инерция. Однако, все больше оснований полагать, что это таки диверсия, направленная на то чтобы нас ослабить. Я все еще контачу с таджиком, который у меня в доме работал. Узнал про другого таджика, который в добровольцы-контрактники записался. Чтобы воевать, оказалось, врать, что он русский, ему не надо было (достаточно было опыта их гражданской). Этот таджик уже там работу на "после войны" присмотрел.
Надо раскрутчиков "русских нет™" выводить на чистую воду. Они в комментариях отмечались.
Комментарии
Ещё одна реклама непонятного телеграм-канала?
Все ради хайпа?
Просто без самого ролика это абсолютно странное пояснение.
Ролик прекрасен, молодые люди там - огонь.
Может быть, не спорю. Просто по ссылкам всяким сейчас ходить чревато, не более
Нет, ради победы в информационной(пропагандистской) войне.
Есть русские - как национальность. Есть русские - как нация. Есть русские - как семья народов. Есть русские - как цивилизация.
И одно - ничуть не отменяет второго. То, что таджик сказал - что он часть русской семьи народов или русской цивилизации - это не означает, что "русских нет".
З.Ы. А то, что ролик крутят на Украине для украинцев - показывает, что это их больное место. Если бы ролик как-то задевал русских - его бы крутили здесь.
Двоемыслие в терминологии, создает условия для софистики.
Как раз любое жёсткое уточнение - ведёт к очевиднейшим проблемам. И да, всякий раз, когда бросались "уточнять" - это таки и вело к проблемам.
В то время как интуитивно как раз всем всё понятно - есть цивилизация, сливающаяся через семью и гражданство в нацию. И есть - большое "Мы", которое включает в себя большое разнообразие всего, собирающегося вокруг некоего интуитивно понятного интеграционно-ценностного ядра.
И да, я ещё помню времена, когда таджики, грузины, молдаване - были частью этого распределённого "Мы". А если будем спокойно развивать себя и свои сильные стороны - то они частью этого "Мы" и будут. Возможно, отдалённой, но частью.
З.Ы. Вообще не понимаю, зачем загонять себя в жёсткие рамки навязанных извне определений? Если куда-то мы не влезаем - ну, придумайте своё слово, описывающее "нас" со всем богатством особенностей.
Нет, здесь в этой тематике "уточнять" ведет к неопределенности. Этносы определяются на больших группах людей, этнические признаки индивидуума - не очевидны. Тем не менее, сходимость присутствует, мы легко и быстро и правильно определяем этнопринадлежность 99.8% людей. Но ошибки бывают. Но пропагандоны их разгоняют в "русских нет™" используя сложные и крайне редкие случаи.
Это верно. И с той же лёгкостью делаем русских из африканцев, китайцев и марсиан. Есть такая наша особенность - не судить по одёжке и жить по справедливости.
Думаю, одна из сильных особенностей именно русского духа - это способность уживаться вопреки всяким "пропагандонам". Это не значит, что пропагандонам не надо противостоять, но и во главу стола не нужно их ставить. Есть в русском языке понятие "юродивые". Которым многое можно, но которых не обязательно слушать.
Вспомнить ту уродливую массу пропагандонов 90-х, которых мы "переварили" - и этих переварим.
Ту две вещи надо отметить:
Выведение признаков русского духа - занятие неблаговидное. Здесь русские этнические подсознательные стереотипы поведения которые неоднозначно отображаются в поведении сознательном. Это значит что каждый второй найдет в русском духе совершенно другое даже противоположное...
И таки да, этнос - поведенческая характеристика. Априорный анализ встречного незнакомца. Встреча по одежке.
А вы в качестве эксперимента попробуйте в своем рабочем коллективе точно выяснить кто и на сколько процентов русский и публично вывесить результаты. А потом расскажете как это повлияло на атмосферу в коллективе.
Я безработный благодаря фсб-шникам. Ну, или вопреки. А кое есть кто в коллективе я выяснял раз(начал не сам). Правда в американском коллективе. Там своего происхождения никто не стесняется. А русских учат стесняться. Разгоняют "русских нет™"
В американских коллективах свои опасные для общества темы. Этносы можете выяснять сколько угодно - они волнуют других не более, чем стиль одежды. А вот если промеряете всем цвет кожи и вывесите сортировочный лист - то результат вам не понравится.
Народ - по русски, нация - по латински, этнос - по гречески - все слова для обозначения одного и того же явления, достаточно сложного по своей природе. И да еще национальность - по французски. Слова разные, но явление одно - разделение людей на своих и чужих.
Касательно цивилизации, это тоже разделение людей на своих и чужих. Но на более высоком уровне. Русская цивилизация == православная цивилизация(или суперэтнос).
Ну, так и назовите русских - суперэтносом. И наличие таджика в оном - олицетворяет интеграционную силу суперэтноса, а не проблему, как тут пытаются навязать.
В русском суперэтносе - великороссы, малороссы, бклорусы и русины. Помещать туда таджиков - волюнтаризм.
Был недостроенный суперэтнос - советский народ. Туда таджики помещались. Волюнтаризм был в строительстве самого гомункула-суперэтноса.
А чем татары, чеченцы, буряты, якуты, финно-угры принципиально от таджиков отличаются?
Татары и якуты - нам комплементарны. Бурята видимо тоже. фино-укры - ксения, как форма совместного проживания. С чеченами - химера.
Татары и якуты нам стали комплементарны. Как становятся комплементарны и многие другие этносы в процессе длительного совместного проживания в поле единой цивилизации.
Тем, что входят в русскую нацию (не путать с национальностью). А заводила - из тех, кто хочет в России создать несколько наций (на базе всех национальностей), а дальше автоматически - самоопределение наций и отделение. Таких вообще душить надо. Их много в интернете.
По-русски, по-латински и по-гречески - пишутся через дефис, поскольку они отвечают на вопрос "Как?". Запомните, а лучше запишите - забудете.
"Русская цивилизация == православная цивилизация(или суперэтнос
Не совсем щитаю.
Если речь идет о Суперэтносе, то татар с чеченами, прочих тувинцев куда дели? Веками бок о бок меньшие этносы живут на нашей общей земле, В исламском мире Россия считается северными территориями ислама. На Волгу он пришёл до крещения Руси. На Волге, на Урале, в Сибири деревни и быт одинаковы, только в русской деревянная церковь, а татарской деревянная мечеть. Женятся друг на друге, замуж выходят. С этим как быть?
В Казани в Кремле соседствуют православный храм и великолепная мечеть. В Парке Победы в Москве на одной территории стоят опять же православный храм мечеть и синагога, в окопах патамушта вместе сидели.
"Русский" вроде как существительное, а вроде как и прилагательное, от бэкграунда зависит. Такой вот у нас язык. Так отображает суть вещей. Вот, ведь, незадача, чото одно определённое не натягивается никак.
Канешна можна шибко однако православие на это всё разнообразие натягивать, а вот нужно ли?
Пример незагорами патамушта у нас как людей делить.
Лучше канешна на бытовом чтоли уравне это всё бы как раньше было. Рассказывать анекдоты там, по доброму подтрунивать не шибко, раз без этого никак.
Про чукчей куда то анекдоты делись и ваще культура анекдота.
Уходит эпоха.
Российские мусульмане принадлежат другому суперэтносу, тюркскому и как правило поддерживают пантюркизм. Исключая чеченов (наличие суперэтноса - не обязательно). ВОВ ни один из мусульманских народов попавших под оккупацию не оказался верен русским. Да, я напоминаю, я устанавливаю факты - а рецептов не даю.
Верным русским, татарам и другим народам ты хотел сказать? Кроме казанскиеих сибирских, астраханских татар, когда их в твоей голове оккупировали немцы, - ты, наверное, это, сермяжно - православно - квасной патриот, хотел сказать?
Где татары, а где пантюркизм? "Выучил слово, слышал звон и не знает, где он" Ты мой, второй по численности в России народ, татар, хочешь в предательстве обвинить? Разжигаешь здесь, ципсошник? Рецепты. Какие могут быть от тебя рецепты, дурья твоя башка, епта! О чем ты взялся рассуждать? Я, чистокровный татарин, родился в Москве, ты хочешь сказать, что я из милости твоей в своем городе живу? Я лучше тебя знаю русский язык, он мне родной, при этом обожаю слушать татарские песни. Ты будешь мне рассказывать про пантюркизм? Я каждый год на Пасху забираюсь на колокольню и звоню там во славу божью на радость людям. В церкви все знают, что я мусульманин, батёк знает - слова мне не говорят, склонять меня сменить веру без мазы, мой дедушка был уважаемым муллой, светлые детские воспоминания, просыпался под его суры ночью в 4 часа утра, когда били в доме часы. При этом имею благословление от нашего батька подниматься на колокольню когда захочу, не обязательно только в пасхальную неделю..Ципсошник хренов,! О чём взялся рассуждать. Ты кто в своем приходе? Предполагаю, что никто и звать тебя никак, ваш батек тебя и в лицо, наверное не знает. За православие здесь трёшь.
Ты не татарин, форма речи у тя бота, а мысли русские. Был бы ты татарином, уточнил бы каким - волжским булгаром, например. Как минимум, уточнил бы географию. Но это не принципиально. Там симпатии к пантюркизму и это надо знать и эти можно управлять. Да, половина татар уже ассимилирована, как к этому не относись.
"Как правило" - как выяснилось, совсем не правило. Это просто навязанная концепция от турков, которую вы продвигаете как "истину по умолчанию".
Это вы только что сами придумали? Нация и этнос это разные вещи принципиально. Нация это граждане империи ну или хотя бы крупного государства. Состоящие из разных этносов, но объединившихся ради строительства империи.
Нация - народ по латински. Этнос - народ по гречески. Это придумали до меня.
Я русский грузинского происхождения!
И.С. Сталин.
Слово "русский" не зря носит значение прилагательного.
Поэтому вполне гармонично звучат фразы:
Я - русский грузин
Я - русский татарин
Я - русский чеченец
и т.д.
P.S. Разве что фраза "я - русский белорус" как-то режет ухо
Понятно почему режет, ведь "русских нет™"
Кейс "Русский - это национальность", в будущем создаст условия, для объединения запада против России с целью ее деколонизации как последней империи.
Тады паспорт СССР и свидетельство о рождении РФ - документы запада?
Нет.
Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:
- Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
- Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
- Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный - поляк, вот немец. Вон стоят два генерала - они грузины. Этот придворный - татарин, вот финн, а там крещеный еврей.
- Тогда где же русские? - спросил Кюстин.
- А вот все вместе они и есть русские...
Это фейк, истрическая фальшивка. Такое панибратство с царем в те времена было не допустимо.
Это не отменяет той идеи, что русский тот - кто сам себя таковым считает.
Вы вообще не знаете ничего о тогдашнем обществе и о том, кто был маркиз Астольф де Кюстин.
Хороший ролик. Имперский. Мелкому националистическому мозгу это не понять, как можно быть одновременно таджиком и русским?
Таджиком и русским одновременно быть нельзя - спросите у любого таджика.
А вот украинцу это пудрит мозги. Он ощущает своим русского в России в силу исторических причин или семейных связей или общей культуры. Но в свои таджика он записывать не хочет.
слово русский имеет 2 значения, отсюда путаница.
В смысле национальность, и в смысле ощущение принадлежности к русскому миру, русской ментальности и культуре.
Ощущение принадлежности к русскому миру появится у таджика в третьем поколении (при условии разрыва связи с диаспорами). Как и разрыва с исламским миром. Это если без выдумок.
Ну и в конце концов наткнетесь на таджика, который искренне считает себя русским. Что делать будете, разубеждать?
Я русского корейца знаю. По имени Мен Чер. Так он тоже русский, родной язык для него русский, родился в России. При этом кореец.
Ролик был где-то.
Там чистый негр был.Такой прям чёрно-чёрный.
И разговаривает на чистом русском языке (вроде бы отказались от него при рождении. Родился в России, воспитывался в детском доме.)
И тоже его потом собеседник спросил, так ты кто такой в итоге?
Тот не моргнув глазом ответил: "Я - русский".
Именно. Национальность — всего лишь маркер свой/чужой относительно окружения. Если этот негр считает себя русским и окружающие его русские также считают его соотечественником, то он русский. Вторая часть утверждения тоже важна.
Кстати, с украинской национальностью как раз здесь и вылазят проблемы: житель Днепропетровска не хочет считать соотечественниками «ватников» из Луганска, а житель Львова не хочет считать соотечественниками «москалей» с восточной Украины. Сейчас из-за потоков беженцев они все друг с другом повстречались лично и получили новые впечатления.
Я и эльфов знаю. Не разубеждал. Не моя миссия. Я уточняю концепции и определения. Борюсь с ложью и врагами.
Нет другой страны у русских - ну, и живите в России. Живете в другой стране - значит, вы ее граждане, и гражданство и есть главное определяющее свойство человека, документально подтвержденное.
А то завтра Брайтон-бич пойдет войной на всю остальную Америку и начнет взывать к России, мол, мы же русские, мы осознали и передумали, калинка-малинка, так что введите войска.
Напоминает, как какая-нибудь фея выйдет замуж за турка или финна, отряхнет прах со своих ног, а потом жизнь дает крен, и начинается беготня по посольствам - вы обязаны меня защитить! Я была гражданкой России!
Обязаны, если гражданка. Я вижу только так.
Деваха, в конце 90-х вывезли в проститутки. Добралась до российского посольства и даже перелезла забор(поди попробуй). Догадайся, что с ней сделали типа наши.
Страницы