Минимальная американская реальная ЗП достигла минимума с 50 годов. Ждем перехода количества в качество?

Аватар пользователя Bobrikpp

Как всегда, сразу картинку.

Зарплаты показаны, пересчитанные с учетом инфляции на текущих год. 

Для тех кто в теме, особо ничего нового. Эти тенденции идут давно. Интерес может вызывать только достижение технически важного уровня. Это  и длительный минимум 50-ых годов, минимум после кризиса 87 года. Азиатский кризис 1997 немного не дотянул до минимума. И конечно ипотечный кризис 2009 года. 

Последний особенно важен, поскольку начиная с него снижение минимальной ЗП идет непрерывно. Это еще одно свидетельство в пользу общего утверждения, что этот кризис не преодолен до сих пор. Он просто постоянно откладывается во времени.

Конечно, минимальная ЗП не является общей характеристикой всего рынка труда. Но это еще один штришок к общей тенденции в вымывании среднего класса. Которая наблюдается аж со времен распада социалистического лагеря.

Более интересны прогнозы. Из общих соображений на этот раз вполне вероятен нырок ниже уровня поддержки, выражаясь языком технического анализа. Хотя формально это не его область применения. И мы формально не можем использовать его методы.  Но в пользу этого прогноза говорит тот факт, что на это раз это не типичный периодический кризис капитализма, а во многом кризис самого капитализма времен после второй мировой войны. Так что, прежние законы трудового рынка вполне могут быть изменены.

Насколько данный график можно обобщить из Америки на остальной мир? Выскажу свое субъективное мнение. Это тем более верно, чем ближе страна к США, Т.е. это прежде всего страны G7, которые обладают очень высокой степенью корреляции многих социально экономических процессов. Для других стран  более значима динамика местных эндемичных факторов. 

Минимальная ЗП наиболее важна для бедных слоев населения. И это те доходы, которые уже приводят к физическому сокращению потребления, необходимого для выживания и простого воспроизводства населения (привет росту миграции).  Т.е. для тех людей, которым уже нечего терять. Поэтому вполне вероятным видится большая радикализация различных общественных процессов. Рост популярности левых идеологий. Ренессанс профсоюзов в той или иной степени. И даже отчасти возврат  к трудовым отношения времен дикого капитализма. Впрочем последнее маловероятно в прямом копировании. Уж слишком сильно изменилось общество.

Пока можно сказать определенно лишь то, что американское общество все больше поляризуется. Впрочем, это тоже давно известно по разным другим соображениям.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пока это только статистика. Хоть и важная. Выводы и прогнозы делайте сами. И последствия тоже придут самостоятельно, независимо от того, что Вы хотите или не хотите. Это объективные процессы

Комментарии

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Прикольно Семь баксов это около четырех сотен рублями А разнорабочии в Мордоре на разовые работы по объявлениям заявляют тоже четыре сотни Если будут тянуть с прекращением биржевой торговли долларом ещё и не такое увидим

 

 

 

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 4 месяца)

в час,  а не в день

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

666 и имел ввиду час от 400 руб !!

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Только вчера смотрел местный сайт на предмет выкопать траншею и разгрести мусор Четыре сотни в час черным налом Узбеки на ремонте около восьмисот рублей в час Нет денег корячься сам

Аватар пользователя Ehidna
Ehidna(7 лет 7 месяцев)

В Ебурге было - зашла (образовалась у нас) к нам дорожная фирма из Центральной Азии. Все ремонты стали ее, конечно, демпинг был дикий. Наши разбежались кто куда. На слелующий год уже цены стали дикими. А работать кроме них некому.

 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Статистика американская. ее формальный перенос перенос на другие страны требует дополнительного обоснования. Здесь важна именно динамика и сравнение в прошлыми именно американскими данными. Такого не было более полувека.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Понимаете в чем проблема...  В позапрошлом месяце к знакомому приехала в гости одноклассница из Штатов. Основная ее мысль выступления на пьянке -вы тут все нищеброды, а у нас в Штатах любой негрила получает 150 в час

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

А в Россию она прилетела зубки полечить?)))

 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

За морем и телушка полушка, да рупь перевоз.

Это было бы верно, если бы она зарабатывала как там, а тратила бы как тут. Но такого не бывает. Нельзя так автоматически сравнивать.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

а у нас в Штатах любой негрила получает 150 в час

ЛГБТ+!

 

Аватар пользователя Илья Никонов

" - В Америке хорошо! По ресторанам нахаляву кормят, подарками заваливают, каждую ночь безумный секс!

 - А когда ты в Америке-то был?!

 - Я и не был, сестра ездила - дак потом рассказывала" (с) smile3.gif

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Пять баллов!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Имеется в виду что 7 баксов - это с учетом инфляции.

Без учета инфляции минималка там раза в 2 больше.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Нет, это прошлые данные пересчитаны к нынешним. Текущие взяты за эталон.

Аватар пользователя Villager
Villager(1 год 12 месяцев)

И они могут набить эти 400 рублями 68 800 рублей в месяц?

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

15К$ в год это 75К₽ в месяц по нонешнему курсу $=60₽

 

Аватар пользователя Villager
Villager(1 год 12 месяцев)

Медианная зарплата в России около 35 тысяч.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

И какое отношение это имеет к зарплате в США?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Россия и США это две большие разницы. Здесь Вам не тут. 

Аватар пользователя сергей р
сергей р(4 года 1 неделя)

Грязными или на руки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Странно,ма меня тут убеждали, что капиталистам богатое население выгодно;)

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Классическим капиталистам, заводчикам. Банкирам обслуживающим заводчиков и потребителей, тоже.

А вот финансистам-международникам ВНЕЗАПНО нет.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Классическим? Классические забастовки классическим капиталистам почему то регулярно прилетали. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

И после тех забастовок  и  зарплаты вынуждены были капиталисты поднимать, и рабочий день сокращать. Вы при советской власти бы побастовали за свои права, ага...


 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

А чаще войска и полиция с бандитами трудящихся херачили. 

С Хрущева советской власти было всё меньше и меньше. А в начале СССР бывало всякое, договаривались в основном. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Пока Союз был в силе, капитализм был вынужден в рамках конкуренции двух систем поддерживать уровень жизненный уровень своего населения чуть выше. Это видно по графику. В  60-80 годах минимальная ЗП в Америке была максимальной. ПО тому же графику видно, что с середины 80  (ориентировочно начало советской перестройки) минималка в США никогда уже не поднималась до тех же уровней и да еще новоровила нырнуть ниже. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Так и есть. 

Сколько хотят платить, столько и платят. А не как мне одна упоротая пыталась доказать.

 

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

По "случайному" совпадению, подъем СССР и западного капитализма пришелся аккурат на период до пика нефти, и ту и другую систему стало колбасить перед прохождением и после оного. Посмотрим, как выкрутится тут Китай (прогноз: не уверен, что офигенно хорошо, скорее нет).

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

По "случайному" совпадению, подъем СССР и западного капитализма пришелся аккурат на период до пика нефти, и ту и другую систему стало колбасить перед прохождением и после оного.

Как говорил Ден Сяо Пин, прилив поднимает все лодки. Когда трудно в любой системе обостряются противоречия. А когда хорошо, наоборот сглаживаются.  Нефть это общий внешний фактор. Но это не аргумент в пользу или против той или иной системы.

Посмотрим, как выкрутится тут Китай (прогноз: не уверен, что офигенно хорошо, скорее нет).

Главная проблема Китая - громадное население. которое постоянно требует есть. Без нефть ему будет труднее прочих. Впрочем, пока, и в особенности раньше,  число людей - это скорее преимущество. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

А в начале СССР за попытку забастовки и в ГУЛАГ могли отправить. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Сколько отправили, неполживец ты наш?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Не вступившего в колхоз могли объявить кулаков и сослать. Кулаками в СССР в 1932-33 признали порядка 2 млн человек, и сослали их с семьями. Это вам не жалкие капиталисты - это государственная система так работала.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Не вступившего в колхоз могли объявить кулаков и сослать.

Не было такого в Америке, согласен. В США аналогом такой системы было использование мафии для физической расправы с профсоюзными активистами. Что лучше что хуже - вопрос дискуссионный. И крайне субъективный 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

И бесплатная работа остальным там была. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Там три категории было. Далеко отсылали не всех. И с паразитами надо было бороться. Как решили эту проблему, так голода и не стало. 

И ещё перегибы на местах Сталин тормознул соответствующей статьей.

Мироедов мир не любил, поэтому перегибы и были.

А ты нать то лучше бы сделал, да? И доказать сможешь?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

 Голод был в 33-34, и в 47-48, и отголосок - в 55-м. А вовсе не 

Как решили эту проблему, так голода и не стало

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Войну не считаем, коммунисты должны были быть волшебниками... 

Ты то лучше бы сделал да?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Там может не совсем в кулаках (или кого ими объявили) было дело-то?

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Именно в них. Паразиты капиталисты не дали бы стране к войне подготовиться точно. 

 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

А в начале СССР за попытку забастовки и в ГУЛАГ могли отправить. 

Однажды в Америке случился неописуемый случай. Там после очередных забастовок как обычно привлекли войска со стрельбой на поражение. А когда дело застопорилось, то привлекли авиацию. С бомбами. А привлечение мафии для убийств профсоюзных деятелей - это вообще рутина. Я конечно не спец, но кажется ничего похожего в СССР не было. 

Вообще Вы очень однобоко подаете факты. В США все хорошо, в совке все плохо. Вы что  журналист на задании? И там и там были схожие процессы, поскольку и там и там были трудовые отношения.  Но вот сравнивать очень трудно, поскольку общее окружение и общественные отношения в обоих странах разительно отличались. Логика была разной.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

И в Новочеркасске в 1962-м привлекали армию для подавления волнений однако.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Да. было. Но то был единственный случай. И авиацию с бомбами при этом не использовали. И реальных боевых действий  с вооруженными трудящимися не было. А в Америке таких случаев было очень много.

Аппарат насилия был в обоих системах. Сравнение можно вести только в степени.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Не единственный. Куда больше случаев было в Гражданскую и после нее, скажем, в годы начала продвижения коллективизации.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Богатые тоже иногда плачут. Вот  сейчас еще и рецессия случилась не объявлена. Тут уж не о богатстве населения приходится думать.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

А рецессия разве не от жадности капитала? 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Рецессия есть необходимое периодическое состояние капитализма, поскольку в процессе развития наделали что-то, что делать было не надо. Но это заранее никак  не определяется. Только постфактум

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

То есть цель капитализма это рецессия и кризис. Во время которых массы нищают, а капитал увеличивается. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Одна из целей. А точнее это просто процесс, без целеполагания. Просто так получается.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Просто одни грабят других и это просто так получается;)

"Никто блд не знал";)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 7 месяцев)

Все играют по правилам капитализма. Что получается, то и получается. И будет продолжаться, пока действуют правила.  А по этим правилам эти правила должны охраняться для продолжения правил. Впрочем это верно для собой системы.

Страницы