Как всегда, сразу картинку.
.
Зарплаты показаны, пересчитанные с учетом инфляции на текущих год.
Для тех кто в теме, особо ничего нового. Эти тенденции идут давно. Интерес может вызывать только достижение технически важного уровня. Это и длительный минимум 50-ых годов, минимум после кризиса 87 года. Азиатский кризис 1997 немного не дотянул до минимума. И конечно ипотечный кризис 2009 года.
Последний особенно важен, поскольку начиная с него снижение минимальной ЗП идет непрерывно. Это еще одно свидетельство в пользу общего утверждения, что этот кризис не преодолен до сих пор. Он просто постоянно откладывается во времени.
Конечно, минимальная ЗП не является общей характеристикой всего рынка труда. Но это еще один штришок к общей тенденции в вымывании среднего класса. Которая наблюдается аж со времен распада социалистического лагеря.
Более интересны прогнозы. Из общих соображений на этот раз вполне вероятен нырок ниже уровня поддержки, выражаясь языком технического анализа. Хотя формально это не его область применения. И мы формально не можем использовать его методы. Но в пользу этого прогноза говорит тот факт, что на это раз это не типичный периодический кризис капитализма, а во многом кризис самого капитализма времен после второй мировой войны. Так что, прежние законы трудового рынка вполне могут быть изменены.
Насколько данный график можно обобщить из Америки на остальной мир? Выскажу свое субъективное мнение. Это тем более верно, чем ближе страна к США, Т.е. это прежде всего страны G7, которые обладают очень высокой степенью корреляции многих социально экономических процессов. Для других стран более значима динамика местных эндемичных факторов.
Минимальная ЗП наиболее важна для бедных слоев населения. И это те доходы, которые уже приводят к физическому сокращению потребления, необходимого для выживания и простого воспроизводства населения (привет росту миграции). Т.е. для тех людей, которым уже нечего терять. Поэтому вполне вероятным видится большая радикализация различных общественных процессов. Рост популярности левых идеологий. Ренессанс профсоюзов в той или иной степени. И даже отчасти возврат к трудовым отношения времен дикого капитализма. Впрочем последнее маловероятно в прямом копировании. Уж слишком сильно изменилось общество.
Пока можно сказать определенно лишь то, что американское общество все больше поляризуется. Впрочем, это тоже давно известно по разным другим соображениям.
Комментарии
Прикольно Семь баксов это около четырех сотен рублями А разнорабочии в Мордоре на разовые работы по объявлениям заявляют тоже четыре сотни Если будут тянуть с прекращением биржевой торговли долларом ещё и не такое увидим
в час, а не в день
666 и имел ввиду час от 400 руб !!
Только вчера смотрел местный сайт на предмет выкопать траншею и разгрести мусор Четыре сотни в час черным налом Узбеки на ремонте около восьмисот рублей в час Нет денег корячься сам
В Ебурге было - зашла (образовалась у нас) к нам дорожная фирма из Центральной Азии. Все ремонты стали ее, конечно, демпинг был дикий. Наши разбежались кто куда. На слелующий год уже цены стали дикими. А работать кроме них некому.
Статистика американская. ее формальный перенос перенос на другие страны требует дополнительного обоснования. Здесь важна именно динамика и сравнение в прошлыми именно американскими данными. Такого не было более полувека.
Понимаете в чем проблема... В позапрошлом месяце к знакомому приехала в гости одноклассница из Штатов. Основная ее мысль выступления на пьянке -вы тут все нищеброды, а у нас в Штатах любой негрила получает 150 в час
А в Россию она прилетела зубки полечить?)))
За морем и телушка полушка, да рупь перевоз.
Это было бы верно, если бы она зарабатывала как там, а тратила бы как тут. Но такого не бывает. Нельзя так автоматически сравнивать.
ЛГБТ+!
" - В Америке хорошо! По ресторанам нахаляву кормят, подарками заваливают, каждую ночь безумный секс!
- А когда ты в Америке-то был?!
- Я и не был, сестра ездила - дак потом рассказывала" (с)
Пять баллов!
Имеется в виду что 7 баксов - это с учетом инфляции.
Без учета инфляции минималка там раза в 2 больше.
Нет, это прошлые данные пересчитаны к нынешним. Текущие взяты за эталон.
И они могут набить эти 400 рублями 68 800 рублей в месяц?
15К$ в год это 75К₽ в месяц по нонешнему курсу $=60₽
Медианная зарплата в России около 35 тысяч.
И какое отношение это имеет к зарплате в США?
Россия и США это две большие разницы. Здесь Вам не тут.
Грязными или на руки?
Странно,ма меня тут убеждали, что капиталистам богатое население выгодно;)
Классическим капиталистам, заводчикам. Банкирам обслуживающим заводчиков и потребителей, тоже.
А вот финансистам-международникам ВНЕЗАПНО нет.
Классическим? Классические забастовки классическим капиталистам почему то регулярно прилетали.
И после тех забастовок и зарплаты вынуждены были капиталисты поднимать, и рабочий день сокращать. Вы при советской власти бы побастовали за свои права, ага...
А чаще войска и полиция с бандитами трудящихся херачили.
С Хрущева советской власти было всё меньше и меньше. А в начале СССР бывало всякое, договаривались в основном.
Пока Союз был в силе, капитализм был вынужден в рамках конкуренции двух систем поддерживать уровень жизненный уровень своего населения чуть выше. Это видно по графику. В 60-80 годах минимальная ЗП в Америке была максимальной. ПО тому же графику видно, что с середины 80 (ориентировочно начало советской перестройки) минималка в США никогда уже не поднималась до тех же уровней и да еще новоровила нырнуть ниже.
Так и есть.
Сколько хотят платить, столько и платят. А не как мне одна упоротая пыталась доказать.
По "случайному" совпадению, подъем СССР и западного капитализма пришелся аккурат на период до пика нефти, и ту и другую систему стало колбасить перед прохождением и после оного. Посмотрим, как выкрутится тут Китай (прогноз: не уверен, что офигенно хорошо, скорее нет).
По "случайному" совпадению, подъем СССР и западного капитализма пришелся аккурат на период до пика нефти, и ту и другую систему стало колбасить перед прохождением и после оного.
Как говорил Ден Сяо Пин, прилив поднимает все лодки. Когда трудно в любой системе обостряются противоречия. А когда хорошо, наоборот сглаживаются. Нефть это общий внешний фактор. Но это не аргумент в пользу или против той или иной системы.
Посмотрим, как выкрутится тут Китай (прогноз: не уверен, что офигенно хорошо, скорее нет).
Главная проблема Китая - громадное население. которое постоянно требует есть. Без нефть ему будет труднее прочих. Впрочем, пока, и в особенности раньше, число людей - это скорее преимущество.
А в начале СССР за попытку забастовки и в ГУЛАГ могли отправить.
Сколько отправили, неполживец ты наш?
Не вступившего в колхоз могли объявить кулаков и сослать. Кулаками в СССР в 1932-33 признали порядка 2 млн человек, и сослали их с семьями. Это вам не жалкие капиталисты - это государственная система так работала.
Не вступившего в колхоз могли объявить кулаков и сослать.
Не было такого в Америке, согласен. В США аналогом такой системы было использование мафии для физической расправы с профсоюзными активистами. Что лучше что хуже - вопрос дискуссионный. И крайне субъективный
И бесплатная работа остальным там была.
Там три категории было. Далеко отсылали не всех. И с паразитами надо было бороться. Как решили эту проблему, так голода и не стало.
И ещё перегибы на местах Сталин тормознул соответствующей статьей.
Мироедов мир не любил, поэтому перегибы и были.
А ты нать то лучше бы сделал, да? И доказать сможешь?
Голод был в 33-34, и в 47-48, и отголосок - в 55-м. А вовсе не
Войну не считаем, коммунисты должны были быть волшебниками...
Ты то лучше бы сделал да?
Там может не совсем в кулаках (или кого ими объявили) было дело-то?
Именно в них. Паразиты капиталисты не дали бы стране к войне подготовиться точно.
А в начале СССР за попытку забастовки и в ГУЛАГ могли отправить.
Однажды в Америке случился неописуемый случай. Там после очередных забастовок как обычно привлекли войска со стрельбой на поражение. А когда дело застопорилось, то привлекли авиацию. С бомбами. А привлечение мафии для убийств профсоюзных деятелей - это вообще рутина. Я конечно не спец, но кажется ничего похожего в СССР не было.
Вообще Вы очень однобоко подаете факты. В США все хорошо, в совке все плохо. Вы что журналист на задании? И там и там были схожие процессы, поскольку и там и там были трудовые отношения. Но вот сравнивать очень трудно, поскольку общее окружение и общественные отношения в обоих странах разительно отличались. Логика была разной.
И в Новочеркасске в 1962-м привлекали армию для подавления волнений однако.
Да. было. Но то был единственный случай. И авиацию с бомбами при этом не использовали. И реальных боевых действий с вооруженными трудящимися не было. А в Америке таких случаев было очень много.
Аппарат насилия был в обоих системах. Сравнение можно вести только в степени.
Не единственный. Куда больше случаев было в Гражданскую и после нее, скажем, в годы начала продвижения коллективизации.
Богатые тоже иногда плачут. Вот сейчас еще и рецессия
случиласьне объявлена. Тут уж не о богатстве населения приходится думать.А рецессия разве не от жадности капитала?
Рецессия есть необходимое периодическое состояние капитализма, поскольку в процессе развития наделали что-то, что делать было не надо. Но это заранее никак не определяется. Только постфактум
То есть цель капитализма это рецессия и кризис. Во время которых массы нищают, а капитал увеличивается.
Одна из целей. А точнее это просто процесс, без целеполагания. Просто так получается.
Просто одни грабят других и это просто так получается;)
"Никто блд не знал";)
Все играют по правилам капитализма. Что получается, то и получается. И будет продолжаться, пока действуют правила. А по этим правилам эти правила должны охраняться для продолжения правил. Впрочем это верно для собой системы.
Страницы