В поддержку Крича: личное мнение по теме степени фантазийности (в части потерь техники ВСУ) сводок МО РФ

Аватар пользователя Счетовод

  Ещё   месяц назад  удивился  тому,   как незаслуженно  слабо  была   обсуждена информация о потерях  ВСУ  в  технике,   при том,  что  источник  был предельно   интересный - официоз от самого ВСУ.    Ведь ни до ни после  15  июня   ВСУ  не сообщало о своих  потерях  тяжелой техники.   Возможно,  что до конца войны уже больше и не сообщит.   Кроме  того,  с  учётом источника информации,  цифру потерь можно считать  железобетонно-минимальной оценкой.   "Ограничением снизу".   Тогда  поленился  сделать заметку.   Сегодня напомнила  об этом заметка  Крича Ли  "Не проверяйте сводки МО РФ" .   В которой Крич  высказал мысль,  что   сводки МО РФ  относительно потерь техники противника  на удивление  сдержанны.   И что  негоже к ним придираться.  

 Так вот   присоединяюсь и,  более того,  хочу  добавить аргументации.   Я сам  до середины  июня  считал,  как  многие,  что сводки  МО РФ,  наверное,   сильно преувеличивают урон противнику.  Пока 15  июня  не вышло  интервью  ни много,  ни мало  действующего  начальника материально-технического обеспечения командования сухопутных войск Украины.   Интервью  американскому  профильному изданию  National  Defence.   Пересказы  были  в  российских СМИ,  но я  на всякий случай  посмотрел и англоязычный оригинал.   Чтоб убедиться,  что цифры переданы верно.   Вот что  генерал  Владимир Карпенко сказал:

As of today, we have approximately 30 to 40, sometimes up to 50 percent of losses of equipment as a result of active combat. So, we have lost approximately 50 percent. … Approximately 1,300 infantry fighting vehicles have been lost, 400 tanks, 700 artillery systems.

На сегодняшний день мы имеем примерно 30-40, иногда до 50 процентов потерь техники в результате активных боевых действий. Таким образом, мы потеряли примерно 50 процентов. … Было потеряно около 1300 боевых машин пехоты, 400 танков, 700 артиллерийских систем.

    Итак,   400 танков  и   1300   БМП   (итого- 1700 единиц)  Украина  потеряла  "до такой степени",  вщент,   без возможности восстановления,  что   даже  само  ВСУ,   устами высокопоставленного ответственного,  не постеснялось заявить эти числа.   Сразу оговорюсь-   стоит смотреть  только на абсолютные  числа.  А не на  проценты  от  имевшегося.   Ибо знаменатель такой дроби может дико колебаться  в зависимости от того  учитывалось ли законсервированное.  И в какой степени.  И учитывается ли поставленное  из-за рубежа   с на чала войны.   Нас  должны сейчас интересовать абсолютные числа  и проценты  от   того что заявило  наше   МО РФ.  

  Каковы  же  были потери  Украины  танков и других  военных бронемашин  на тот  день,   на  15  июня,   по данным   МО РФ.   Сразу  скажу-  артиллерийские  системы  не берём.  Так  как   в  сводках  МО  РФ   формулируется  "орудий и миномётов".   У меня нет никаких сомнений, что говоря  о  "700 артиллерийских системах"   генерал ВСУ  обычные  миномёты  не имел ввиду.    Так что  по  артиллерии  сводка  МО РФ  и  цифры от  ВСУ   чисто методологически уж слишком несопоставимы.   А  вот   танки и   БМП  -   всё-же  достаточно чётко можно очертить.   

Итак,   из утреннего брифинга Минобороны РФ  от 15 июня  2022:

3558 танков и других боевых бронированных машин

  То есть   самое  безумно  лживое,   утопающее  в   фантазийных перемогах   командование ВСУ    не постеснялось  публично признать потерянными    КАЖДЫЙ ВТОРОЙ   танк  и бронемашину  относительно  того что заявил  их ненавистный противник  (МО РФ).   Более того,   Карпенко  сказал  именно  о  "1300  БМП",    а  Конашенков  "и других бронированных машин",  что более обширное понятие.   То есть  каждый  второй (от  заявленного Конашенковым)-  это,  действительно,   минимальный  минимум.   И по логике и методологически.   То есть  1700  из заявленных россиянами 3558-ти  единиц бронетехники  ВСУ  потеряло точно,  без вариантов.   

   Что  это означает в  моём понимании.   Обнаруживается  цель,  некоторое скопление военной техники ВСУ.    Условно,   в направлении села такого-то Запорожской области выдвинулись предположительно 1 танк и 3  БМП  ВСУ.   Наносится  удар  (фронтовой авиацией или артиллерией).  Насколько  и  когда  возможно фиксируется  момент удара или его последствия.    Установить  степень повреждения (восстановим или нет)   с  высоты птичьего полёта,   ещё  не контролируя данный  участок местности  - давайте будем говорить честно- почти нереально.   

  Теперь,   что такое  на  15  июня?   Это накопленная совокупность из  тысяч    и тысяч   отдельных  обнаружений и отдельных  "отработок" .       В  случае  систематической  фантазийности которых  (если бы таковая была)   приведшая  бы  к  чудовищным   отклонениям.    

    Ни о каком  "каждая вторая"   заявленная  МО РФ   потеря  ВСУ  железно подтверждена даже самим ВСУ    просто речи не могло бы быть.   Каждая вторая единицы  от заявленного точно  навсегда потеряна для ВСУ -  на мой вкус -  означает:   что  доля  РЕАЛЬНЫХ  обнаружений (выявлений)   позиций  бронетехники противника  удвиительно  высока,  близка к 100%.   Доля  РЕАЛЬНОЙ отработки ,     по этим  конкретным  позициям   нашей  артиллерией или авиацией  удивительно высока  и  близка к  100%

  Моя  логика "от обратного":    как   иначе  можно было бы  на  накапливающейся 4 месяца   совокупности из тысяч отдельных  связок  "реально обнаружили-реально успешно отработали"   накопить   50% (от заявленного)   безвозвратно   уничтоженного,     признаваемого даже  противником.   

     То есть за  4 месяца  (24  февраля- 15 июня),   если  не  придираться  к   формулировке  "уничтожено" (хотя  я  считаю, что столь жёстко-конкретная формулировка избрана ошибочно),   а   понимать скорее как  связки  "реально обнаружено-  реально успешно отработано"    число  связок    может   быть   шокирующе,   поразительно   НЕ  фантазийным.  С долей  прямо выдуманного  близкой к нулю.   Набрать 50%   я  вижу  возможность  только при условии  почти полного отсутствия  выдуманных  событий.    

   Какие есть мысли?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 месяц)

Мысли простые - ВСУ свои потери преуменьшает, оценки ВС РФ оптимистичны.

Учитывая процент нанесенных ударов вдали от линии фронта - объективный контроль результата невозможен, или сильно затруднен. Агентурные донесения тоже не дают полной картины - агентура может врать или недорабатывать.

Кстати, потери ВС РФ в живой силе и технике никто не озвучивает - по понятным причинам. Было 2 заявления по погибшим - в начале СВО, 25 марта, и еще раз озвучивали цифру позднее. По технике - молчок, военная тайна.

Можно для интереса поднять статистику по боевым донесениям ВОВ, кто сколько всего "уничтожил", и как это соотносилось с реальностью.

Тема неблагодарная. Объективным оценкам мешает туман войны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Так потому и интересны обе оценки, создают интервал, оценка снизу и оценка сверху.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 месяц)

В математической статистике это называется "доверительный интервал".

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

я  считаю   что  претензия  к  сводкам-  к формулировке  "уничтожено".    Она слишком  жёстко-конкретная.  Можно было бы избрать иную.       Повторюсь-  "уничтожено"    или    "реально  отработано"    (уничтожено+повреждено+упало недалеко но  не повреждено)   определить в   условиях боевых действий  определить далеко не всегда возможно.   Это даже  я с гражданского дивана осознаю.  

Моя  статья  о том  что  столь  высокий процент "точно уничтоженного даже по  признанию противника"   говорит о  том что   ПОЛНОСТЬЮ ВЫДУМАННЫХ  рапортов   почти нет.   

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 месяц)

Не знаю как вы, а я совсем недавно обнаружил в сводках ВС РФ новую формулировку - "поражены" такие-то объекты.

Безусловно, такая формулировка максимально объективна.

Настолько, насколько вообще уместно говорить об объективности в условиях СВО.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

очень верно сказали.   моя заметка именно об этом

1)   почти  отсутствуют  чистые выдумки.  То есть  обнаружения и отработки  реальные почти всегда.  Иначе  минимум   50%  совпадения с данными ВСУ были бы невозможны

2)   формулировка  "поражено"    гораздо   лучше.    и  не  дала бы  повода   к   придиркам

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 6 месяцев)

Да, дочитав статью, хотелость оставить единственный комментарий:

Поражено.

Но камрады и МО опередило.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 5 месяцев)

А как эти сводки влияют на ход СВО? Да никак.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

В первые дни пытались ИПСОшники залить интернет фейками о десятках тысяч потерь с нашей стороны...
Зачем-то им ведь это надо было.

Им, конечно, поднасрала маркировка Z-V на технике - столько заготовок коту под хвост.
Пришлось даже рисовать на старых видео и фотках эти значки...

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Не знаю как вы, а я со­всем недав­но об­на­ру­жил в свод­ках ВС РФ новую фор­му­ли­ров­ку - "по­ра­же­ны" такие-​то объ­ек­ты.

Этой формулировке - уже пара месяцев. 

А вот что действительно изменилось недавно:

было: поражены огневые позиции гаубиц Д-30(условно)

стало: поражены на огневых позициях гаубицы Д-30(условно)

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 10 месяцев)

Разбили три чекушки, и одну ноль-семь... Перевод: поражено три Д-30 и одну М-777....

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 12 месяцев)

Военные сводки из глубоких тылов противника при невозможности объективного контроля очень напоминают микромир или, наоборот, космологию: попадание в нужный порядок величин уже считается точной оценкой. А тут расхождения всего в два раза, неплохой статистический итоговый результат.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Да.  На конкретном примере.  Вот, к примеру, про первый уничтоженный в Донецке укро-танк сегодня писал из воспоминаний Клуни (https://aftershock.news/?q=node/1136714)

Подрыв был нормальный, вот фото где танк стоял, листва дерева опалена  до самой вершины, но без отрыва башни:

https://bez-pisem.livejournal.com/18538.html

14777_900.jpg

14964_900.jpg

Уничтожен?   Вполне.   Утерян как боевая единица, часть экипажа сгорела, кто-то сбежал.

Однако ополчению не помешало его отдать ремонтникам и восстановить, вернуть в строй на другой стороне.  Это достаточно дорогостоящая техника, поэтому если можно вернуть в строй хотя бы в каком-то ограниченном качестве, его вернут.  

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Кстати, потери ВС РФ в живой силе и технике никто не озвучивает

в  живой  силе  озвучивает .....BBC   и   иноагент  "Медиазона".    Они проект создали и  мониторят  по всем регионам   все  свежие похороны   военнослужащих.   На начало июля   насчитали  4515  

Надо же понимать что  помимо  этой  цифры     много  ЛДНРовцев  погибает  -   формально они не   РФ.     

Так что  за  10 тыс  вместе  с  союзниками  наверняка вышли  цифры.   Но конечно и  не безумные цифры  от ВСУ   про  "30-40-50- тыс погибших  орков"

 И есть ещё   тела  оставшиеся на  территории подконтрольной ВСУ .     Но таких вряд ли уж тысячи.   

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 месяц)

в  живой  силе  озвучивает .....BBC   и   иноагент  "Медиазона".    Они проект создали и  мониторят  по всем регионам   все  свежие похороны   военнослужащих.

Я это услышал впервые от вас, только что. Вражескими ресурсами не пользуюсь.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

Они когда первую цифру озвученную МО - 499 - сразу дали разбивку по регионам - откуда и сколько.
По своим методикам.
На удивление почти сошлось тогда (по их данным тогда было около 550).

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

почему на  удивление?    когда  либерасты  делают что-либо  по  чёткой  проверяемой (в т.ч.   их  оппонентами)  считаемой    методике -  результат  и бывает  адекватный.    Поэтому  обычно они предпочитают  среднепотолочные  прикидки.    

Аватар пользователя Макс111
Макс111(4 года 1 неделя)

Хм....Когда я в начале лета озвучил здесь на форуме наши потери со ссылкой на "медузу" на меня все шавки набросились,вспоминая мой русский язык,моих родителей,флаг моего VPN и прочее "потерь нет"...

А сейчас тишина в комментариях..Чудеса.

А по теме: верить заявлениям украинских официальных лиц нельзя никак.В зависимости от аудитории и задач цифры берутся с потолка.Если для своих говорят,то потери минимальны,если выпрашивают оружие,на западную аудиторию, то " всё пропало".Поэтому,этот бред  вообщем то и обсуждать нечего.Никто же в адеквате не обсуждает каждодневные заявления Арестови.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Хм....Когда я в начале лета озвучил здесь на форуме наши потери со ссылкой на "медузу" на меня все шавки набросились,вспоминая мой русский язык,моих родителей,флаг моего VPN и прочее "потерь нет"...

бред  про  "потерь нет"  при том что само   МО РФ  заявило о   1351  убитом  за  первые 4 недели-   странно

 и да-   проект   би-би-си  и медиазоны   интересен  конкретностью  методики.   Он  во всяком случае  не  безумное  среднепотолочное от ВСУ  про "30-50 тыщ орков  знищено"  .     А  понятно  примерно  кого и как считали.   Хоть и без учета  пропавших  без вести   РФовцев  и убитых  ЛДНРОвцев.  Но хоть порядок  цифр ясен  теперь

Аватар пользователя snowarr
snowarr(7 лет 10 месяцев)

Потому что Медуза - чисто вражеский ресурс, который не гнушается соврать, подтасовать факты или просто что-то выдумать. Поэтому просто тащить инфу оттуда - распространять вражескую пропаганду. Счетовод же сейчас пояснил, как считают и что получается у той стороны. При этом выбрана относительно проверяемая методика, хотя на тех же ВВС в один и тот же день можно увидеть новости и про 5 тыс, и про 40 и про 100 тыс. потерь. Ах да, и калибры у нас закончились уже ко 2 марта, а со дня на день российская армия развалится, потому что [вставьте по желанию]. 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 12 месяцев)

Склоняюсь к 5000 рф и 5-7 тыс лднр. Соответственно около 25-30 тыс. раненых. Наверное поэтому поменялась тактика, очень осторожно выдавливают. В активные дни самолеты с Ростова летали каждые 5 мин, в основном таскали раненых и трупы. Сейчас тишина, хоть можно выспаться.

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

Ну если каждые пять минут трупы таскать так можно и 200000 натаскать. Откуда дровишки ?

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 12 месяцев)

Пропорция называется, 1 к 3 трупы к раненым. Соответственно при потерях 10, раненых физически не может быть меньше 25. А дровишки у меня над домом летают, задолбали днем и ночью ревут. Инфо про содержание не разглашается особо. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

вторая  фотка прикольная-  на днях  пост делал о  том что  50 с  лишним %   нового жилья -  в  индивидуальных  домах  либо многоквартирных  но НЕ выше  советских 9  этажей   - так некоторые   в комментах  истерику устроили про   "Росстатврёт,   да где вы такие видели?!".    Видимо у вас на фото-  не Россия)  

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 6 месяцев)

Надо же понимать что  помимо  этой  цифры     много  ЛДНРовцев  погибает

Уполномоченная по правам человека ДНР Дарья Морозова рассказала  о потерях республиканских сил  при проведении специальной военной операции

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

это известно.    ДНР  вообще  каждые сутки (!)  сообщает сколько  силовиков  ДНР погибло за  сутки.  А раз в неделю- общее накопленное число.    Но вот  ЛНр например вообще не сообщает.  Как и  ВС РФ  (с марта)

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Тема неблагодарная. Объективным оценкам мешает туман войны.

Это не туман, озвучивание потерь возможно только после окончания боевых действий. Вопрос, зачем вам наши потери, что вам это даст?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

Я думаю, точность поражения техники реальна только потому что очевидно что за 100 км такую технику артиллерией не уничтожают, а точечно долбят:

1.  ланцеты и прочие карандаши с наведением - где 100% верификация попадания - видео фиксация

2.  прямой наводкой из танка, терминатора нпрм или РПГ пехота - что тоже легко подтвердить ибо зрительно видно

3. СУ25, МИ и КА фронтовые которые тоже отрабатывают при чистом визуальном контроле и даже с видеофиксацией

 

То есть , каждый из 3-х участников выше, уничтожив технику в конце докладывает: сгорело, взорвалось - сам видел! мамой клянусь, вот те видео!! ))) Ну, еще калибрами долбили по ангарам всяким с техникой, но там думаю по минимуму оценивали. скажем, если под ТЦ тогда заехала укротехника 3 шт - бахнули все завалило  -3 ед и написали. что тоже логично.

 

Артиллерист конечно же не увидит лично уничтожил он или нет коробочку, если только разведка не доложит опять же визуально наблюдая.

 

А вот по уничтожению живой силы, вопросы.. тут уж исключительно разведка на месте должна была знаь сколько, где и кого находилось ..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Уничтоженная техника = экономия на ГСМ и обслуживании = сокращение затрат, профит и маржинальность растет.  Шах и мат!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

Вот она, истинная математика войны. smile3.gif

До перемоги осталось всего ничего.

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 12 месяцев)

Некоторые интерполяторы с пафосом обнуляли укроармию к началу июня, что то не видно этих математиков😅 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Некоторые интерполяторы с пафосом обнуляли укроармию к началу июня, что то не видно этих математиков😅 

и  были  в  огромной степени правы.  Собственно украинская  (советская)  техника  была  к началу  июня  НАПОЛОВИНУ  уничтожена полностью (не считая поврежденного но восстановимого)- см.  заявление САМОГО ВСУ   в статье  которую ты сейчас комментишь.   То есть то что имелось на начало  СВО  действ-но либо потеряно либо  как минимум  попало под  обстрелы 

тот автор  о котором ты говоришь был действительно неправ,   но   в другом-  в  неёчете  вливания техники извне  и   в   восстановлении той  которая  была ремонтопригодна после поражения

вы правда не в  курсе  что  страны НАТО поставили 3-значное число арт орудий  и 3-значное число танков  с  начала войны? 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

Просто глянь на его бан лист.

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 2 месяца)

 У меня нет никаких сомнений, что говоря  о  "700 артиллерийских системах"   генерал ВСУ  обычные  миномёты  не имел ввиду. 

С чего бы? Чем тебе миномет не артсистема? Ты вообще знаешь что такое оружейная система? В данном случае артсистема это само орудие, боеприпас к нему и прицельные приспособления и приборы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

с того  что   у  нас  есть несопоставимо  более   чётко  очерченная  вещь-  по которой  я  и  считал

верить   в  то  что    генерал  ВСУ   подсчитывал  и включал  все потерянные  банальные минометы  -  как и в то  что наши  могли подсчитать  уничтоженные   минометы  (ага,   а  ещё   выведенные из строя  джавелины и стингеры  с  беспилотников подсчитали наверное!)  -   я не верю.    И то что я гражданский-   в данном случае  -   вообще  не важно .    Есть элементарная логика  и  здравый смысл.   

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Элементарная логика утверждает, что миномёты таки относятся к артиллерии. И всегда относились.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Элементарная логика утверждает, что миномёты таки относятся к артиллерии

ты,  придурок,   с  кем  сейчас споришь?   и на  какую тему?   

КТО и  КАК   их   потери   считает?   

 а    джавелины  сломавшиеся  наши тоже  с  беспилотников  посчитали?   

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

ты,  придурок, 

Мощный аргумент. Теперь осознал, что миномёты- не артиллерия.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Теперь осознал, что миномёты-​ не артиллерия.

а  ещё   я  спорил  с тем  что  Москва-  столица  России  smile3.gif

так и продолжишь  оффтопить  и  убеждать кого-то  в  том,   с  чем никто не спорил,  или   начнёшь тему  обсуждать? 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

так и продолжишь  оффтопить 

Я продолжаю? Разве я из-а отсутствия знаний прибегаю к аргументации  "ты, придурок"(с)?

Генерал Карпенко слишком стар, чтобы не считать миномёты артиллерийскими системами. Мало того, он с вероятностью, близкой к ста считает артиллерийскими системами СПТРК типа "Штурма". Тоже в силу своего возраста

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 9 месяцев)

Элементарная логика утверждает, что миномёты таки относятся к артиллерии.

Так и РСЗО к ней относятся, а в сводках их отдельно озвучивают. 

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 2 месяца)

Таки это реактивная а не ствольная арта, потому и отдельно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 2 месяца)

банальные минометы

Га? Это как, банальные минометы? Так говоришь как будто это какие то хлопушки, типа жавелинов или стингеров. На самом деле это очень грозное и мобильное оружие, полноценные артсистемы, которые накоротке, в сильно пересеченной местности, в городских условиях, бывают более эффективны и полезны чем классические гаубицы. Уничтожение  миномета это всегда большой успех.

И то что я гражданский-​   в данном случае  -   вообще  не важно

Именно это и важно, не понимаешь роль и ценность миномета, который многие непричастные недооценивают, но безапелляционно судишь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Это как, банальные минометы?

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 2 месяца)

Цэ брутально-банальный, и даже не миномет, а вовсе Тюльпан, любой булгахтер потвердит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Всё несколько сложнее.

Возьмём, к примеру, миномётную батарею.  Огневая позиция, 6 штук миномётов, под 66 рыл личного состава по советским штатам. Идеальные условия- батарея обнаружена беспилотником, процесс её уничтожения наблюдается. После огневого налёта батарея приведена к молчанию, никто не шевелится.

С высокой вероятностью из всех миномётов после такого можно стрелять. Возможно после полевого ремонта. Ну и возможно замены прицельных.

И каким образом определить произошедшее, потери или не потери?

 

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 2 месяца)

Это уже другой вопрос. Но результат однозначно, а если результат значит потери у врага. Конашенков именно о результатах вещает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Конашенков вещает то, что от него ждут.

В своё время в Сирии наши, судя по всему, активно гнобили источники радиосигналов. И ген. Конашенков обозначал их, как уничтоженные "пункты управления". Что по идее, чистая правда.

Однако целевой аудитории это не особо нравилось, ибо их количество закономерно было весьма большим, ширнамассы решили, что их обманывают. В сознании среднего человека военный "пункт управления" это о-го-го с сотнями бегающих с задницей в мыле полковников и десятками генералов барственно тыкающих пальцем в карту. А таких много быть явно не должно.

То, как он сейчас докладывает, возможно, более адекватный вариант. Для целевой аудитории, она такое легче воспринимает. Но не стоит пытаться подходить к его цифрам буквально. Эффект "девочки- дизайнера" никто не отменял.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Батарея подавлена.

Если на поле наблюдаются убитые - батарея поражена.

Если с поля через пару дней все вывезли, но брошена пара минометов, то два миномета уничтожены.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Батарея уничтожена. Миномёты, если их утащили, не уничтожены. Но это не важно. У миномётчиков подготовка личного состава имеет огромное значение, особенно если миномёты без систем автоматизации/цифровизации. Тут уж действительно люди намного дороже систем вооружения

То есть формально "ничего страшного, артиллерийские системы в строю", а в реальности- полярный лис.

Страницы