Мысли вслух. О военкорах и о том, что может всё не так просто с геолокацией их репортажей

Аватар пользователя BorisAT

Недавно была шумиха в "телеге".

Речь шла о том, как хохлы хвастались, что, якобы, по репортажам наших военкоров они наносили удары по воинским частям, снятых ими.

Понятно, что в своих фото и видео материалах военкоры отключают геолокацию, снимают так, чтобы "яркие" ориентиры на местности не попадали в кадр, а то и вообще ничего кроме зелёнки не было видно.

Но в связи с этим вспомнилась ситуация с принтерами и тем, как они ставят при печати неприметные глазу точки, по которым можно со 100% достоверностью определить серийный номер и производителя принтера, а так же, возможно отследить весь его путь от завода до конечного покупателя.

https://habr.com/ru/company/dcmiran/blog/505456/

Вспоминаются такие же скрытые точки в компьютерных играх, позволяющие отследить читеров, снимающих видео и фото ("для похвастаться", с последующим замазыванием ника, времени и прочего, позволяющего отследить их по логам в игре).

https://mirtankov.su/novosti/informatsiya-ob-akkaunte-na-skrinshote-world-of-tanks

Уже должно быть понятно куда я клоню...

Несмотря на все усилия военкоров, камеры, купленные у врагов, могут спокойно помещать на изображение скрытые точки для своей идентификации, а так же определения места и времени съемок.

В свете этого, может быть даже не удивительным такое положение дел, что ВСУ долбит не просто по Донецку, а по конкретным точкам, с которых они получили снимки с военнослужащими или их родственниками.

И не стоит потом удивляться, что несмотря на всю скрытность, прилетит ракета в тот командный центр, куда приезжал Шойгу.

Кто-то может сказать, фантастика. Нет. Легко реализуемая для производителей фотовидеотехники принудительная техническая фишка, к которой есть доступ у ЦРУ.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Несмотря на все усилия военкоров, камеры, купленные у врагов, могут спокойно помещать на изображение скрытые точки для своей идентификации, а так же определения места и времени съемок.

И снимки и видео при редактировании пережимаются по 10 раз, и никаких точек там не остается.

А хохлы просто врут, ну как обычно.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Нет.

Во-первых не все заморачиваются глубоким редактированием видео, а, оперативности ради, довольствуются линейным монтажом на скорую руку, то есть склейкой-вырезанием без перекодирования.

Во-вторых стеганографию никто не отменял. А она вполне может быть устойчивой к пережатию.

В-третьих, вспоминаем, как работают "зондированные" мобильные операционные системы (iOS при любом раскладе, и Ведро со службами Жужеля). В нормальном режиме никакой стеганографии, и любого другого подмешивания левых данных, на уровне приложеньки-камеры, или компонента операционной системы, отвечающего за захват видео, нет. Однако, Ябблу или Жужелю никто и ничто не мешает адресно доставить на устройства исполняемый код, модифицирующий поведение видеотракта.

По хорошему необходим аппарат с отсутствующим или выпаянным радиомодулем. Или, как минимум, сборка андроида, с отсутствующим, на уровне ядра Linux, драйвером GPS–модуля. Или нормальная камера, в которой геопозиционирования нет от рождения.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Все ноуты у кореспондентов,  как правило на виндах, мало у кого там макбук так как по части видео достаточно бестолковая, про андроид аналогично, никакого жпс на виндовых ноутах нет.

Загрузили в премьер, и слепили ролик, премьер пережимает все в нуля. Потому что тот формат что выдают несколько камер, и даже квадрокоптер, все выдают разный формат, как и видео так и звук, поэтому жать все надо с нуля.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Я не про ноуты, а про смердфоны в качестве источника видео, и про их видеотракт, а не ноутбучный. Ещё раз: поинтересуйтесь, что такое стеганография.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Элементарное незнание работы военкора.

  Он работает С ВОЙСКАМИ. а не против них. Все его съемки или санкционированы местным командованием, или, по крайней мере, против них нет возражений.

А хохлы, как обычно, врут напропалую. Фотосъемки российских журналистом им как нежное движение скальпеля по филейной части...

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Затрагивается вопрос не санкционированности времени и места съёмок, а чем именно снимали.  Допустим, командование в курсе, чем можно, и чем нельзя снимать. Однако, спустя какое-то время в некоторых иностранных изделиях из подкатегории "допустимая техника съёмки" обнаруживается закладка, о которой на момент разрешения съёмки командование ещё не знало.

Допустимый сценарий? Гипотетически да, ибо ни одному закону физики не противоречит.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Ну, пофантазируйте еще. На диване очень удобно.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Удобно и виднее, да-да. Диван никак не мешает немножко лучше среднего здешнего комментатора разбираться в стеганографии, скрытых отпечатках, и адресных заражениях подконтрольных противнику электронных устройств. В отличие от всяких таких же диванных (а других тут нет), но сочинивших себе окоп, из которого пишут.

Аватар пользователя Коренной Сибиряк

Допустимый сценарий? Гипотетически да, ибо ни одному закону физики не противоречит.

Прямо противоречит инстинкту самосохранения. А потому нереален, от слова "совсем". Более реалистичен сценарий использования сетей 7G с марсианских спутников.

К тому же тут полное незнание работы военкоров... В общем, дурь зачотная.

Даю подсказку - сами военкоров ничего не монтируют, и никогда не спешат.

 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

В этом нет смысла. Получаемая ими развединформация от США и НАТО на порядки точнее и актуальнее

Видно сильно у них пригорает от репортажей военкоров

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Эта опция (возможно существующая) могла быть изначально вшита для поиска преступников, как точки на принтере для поиска фальшивомонетчиков.

А сейчас она (будь она есть как таковая) может вполне пригодится.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

это теория, т.е. из разряда "теоретически может быть"

она проверялась на практике?

ведь, если я правильно понимаю, битые пиксели эксперт увидит, они не являются невидимыми

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Это из разряда "может быть". Правда я что-то не вижу каких-то огромных технических препятствий, чтобы это осуществить.

Но, к примеру, в небезызвестной world of tanks так поймали много нарушителей, не смотря на то, что, как пишут в комментарии выше "видео и фото не раз пересжимаются".

Кроме того, не забываем где все эти алгоритмы сжатия разрабатывались!

В них может быть прекрасно уложена возможность минимизации потерь стеганографических данных.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Речь о том, что среди 32 битов цветов и 11 яркости  запрятать код как нефиг делать. Но для дешифровки нужен цифровой оригинал.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Подмешивание информации к младшим разрядам дискретного косинус-преобразования в JPG–формате. Никаких заметных глазу битых пикселей не будет. Азы стеганографии

Хорошая безопасность, к слову, и должна строиться на обеспечении даже теоретической невозможности совершения чего-либо вредоносного, а не на тушении пожара.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Просто интересно, а как камера спозиционирует себя на местности и поставит маркировку, если у неё нет встроенной системы связи или навигации?

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

А кто вам сказал, что их там нет?

Производитель?

Так и про принтеры и их "точки" тоже никто не рассказывал. Пока не всплыло.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Как можно сравнивать программную закладку с железом спутникового позиционирования?

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Я о том, что кто вам сказал, что в микросхеме видеокамеры не припрятан gps приёмник?

Вы на 100% уверены в этом?

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

ЖПС приемник здоровый, его так просто не спрячешь.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Не специалист по микросхемам, но вот я вижу в интернете, что "бытовая" микросхема gps-чипа, уже корпусированная(!), GSW3LTif  имеет размер 6х6мм. А кристал каких размеров? 1х1мм? Или может 100х100мкм?

А если её вшить в какой-то обработчик или ЦП камеры? Так вы её и не найдёте там.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Не специалист по микросхемам

Вы про антенну забыли. А она обязана иметь размеры. На фотке сверху, блок с права - и есть антенна. 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

И что, к смарт часам с ЖПС такая же приблуда идет? 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Разберите часы...

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Зачем, я то знаю и как выглядит и как работает ЖПС модуль. Задал наводящий вопрос в надежде что и Вы познакомитесь с этой информацией. И только ПОСЛЕ будете распространять свои бесценные, но пока очень слабые знания.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

Читал, то GPS в городах необязателен - наши гаджеты сканируют местные Вайфай-сети по уровню сигнала и позволяют весьма точно определить своё местоположение.Это используется потому что экономит энергию по сравнению с честным спутниковым позиционированием.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Полагаю способов достаточно. Для юстировки антенн использую андройдовскую софтину Netmonitor и сайт https://xinit.ru. Первая дает силу сигнала и LAC/CellID всех доступных аппарату базовых станций, сайт дает их точные географические координаты по LAC/CellID. Полагаю триангулировать эти данные не составляет особого труда.

Хм, проверил сайт, не работает. Месяц назад только пользовался. Но есть и менее удобные аналоги.

Можно позвонить ночью оператору Мегафона, назвать все идентификационные данные абонента и оператор сообщит к какой соте подключена сейчас симка, где БС расположена с гео координатами. И в зоне каких сот находится аппарат. Ночью, потому что там сидят по ночам специалисты, как правило парни. Днем в службе поддержки только способные читать по бумажке девочки, они не понимают таких вопросов. У других операторов девочки сидят всегда.

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 3 месяца)

Я скажу - нет там ничего подобного.

Как человек 30 лет проработавший в сфере телевидения, и державший в руках практически все виделкамеры, используемые в ТЖК (теле-журналистский комплект), начиная с бетакама SP, включая кстудийные камерные головы, скажу  нет там нихрена и близко напоминающего то, о чем вы говорите.

PS я о прф.технике, конечно, а не о всяких там смартфонах и гоу-прошек

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Никак. Чего не скажешь о ведроиде или йоське с программно "отключенной" геолокацией.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Смартфон с видеокамерой все-таки сравнивать не стоит.

Аватар пользователя Busurman
Busurman(2 года 2 месяца)

Это мнение.

1.Имеется вброс противника против системы внештатных корреспондентов, противнику нужно устранить их влияние и сам факт из освещения событийного ряда. Приписать неизвестный и неуказанный адрес к неизвестному и неуказанному изображению проще всего.

2.По скрытым данным. Не исключаю, что какие то данные есть, кроме меток места, времени, прибора. Но не подтверждается пока. Может быть невыполнение элементарных мер безопасности: нахождение в одном месте скопления людей длительное время; концентрация радиоизлучения; упоминание фамилий в радиопереговорах; дневные перевозки по генеральному адресу. 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

2.По скрытым данным. Не исключаю, что какие то данные есть, кроме меток места, времени, прибора. Но не подтверждается пока. Может быть невыполнение элементарных мер безопасности: нахождение в одном месте скопления людей длительное время; концентрация радиоизлучения; упоминание фамилий в радиопереговорах; дневные перевозки по генеральному адресу. 

Зачем такие сложности? Там хохлов видимо-не видимо. Они и работают корректировщиками.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 месяца)

Был где-то сервис определения места по линии горизонта

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Поскольку ща камеры имеют блютус и много чего еще, хоть вайфай, сливать они могут что угодно при первой же возможности. Никого ведь не удивляет как работают жпс метки самскнга и апла, отправляя данные через чужие устройства в радиусе досягаемости.. а куча вайфайных роутеров у населения в каартирах только облегчает задачу. Так что старая пленочная сони с кассетой наверное самый надежный вариант, тогда просто не было ни блютусла не вайфайсла.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Много смотрю репортажей. Часто снимают так, что установить место вообще не составляет труда.

У украинцев работает не менее трёх групп Осинт численностью по 100000 человек каждая.

Поэтому скорее всего это правда.

Последний пример обстрел моста. Важный стратегический мост через Днепр, ходят снимают показывают места прилетов. То есть ВСУ ничего не мешает сделать корректировку для следующего обстрела.

Прилеты, расположения укрепрайонов в районе Авдеевки, Соледара, перемещения техники, собственные поездки в машине (любимый жанр). Палят очень много.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

старая пленочная сони с кассетой

И работающий мобильник в карманеsmile3.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Да умников хватает, ато как он окажется первымнахом в эфире рентв иль где еще. По хорошему надо вообще видео фото запретить выкладывать . Словами пусть пишут, "были в какойто деревне, там наши!"

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

вообще видео фото запретить выкладывать

Инфовойну никто не отменял, придется выкладывать, иначе это сделает противник.

Другое дело, что цензуру не забывать. Ну и не шастать по складам или центрам управления, а допустим позиции артиллеристов после съемок менять по тревоге. Как во Вьетнаме после пуска ПВО сваливало в джунгли. smile171.gif

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Как ответ к некоторым комментариям выше, могу сказать, что не стоит недооценивать противника и походя отмахиваться от вероятности существования такой возможности. Ох не стоит.

Может сравнение и некрасиво (фашисты все же), но кригсмарин тоже недооценивал возможности западных дешифровщиков.

В итоге они так и не узнали, что все их сообщения, кодируемые Энигмой, читаются британцами.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 11 месяцев)

да-да, про чЮдокоптеры, без которых бядабяда задирали два месяца, а потом...

фдрук выясняется, что по ним от хинзиров прекрасно прилетает, а программульку сам же производитель и продаёт.

а то вишь ты, в ГШ и МО уцелом все ж дурачки сельские, да и Уставы аказцы устарели. smile26.gif

ну дык йопть.

военкоры с блогерами так решили. 

они ж мать ж на передке с "легендарными подразделениями"!

а главный военный ксперд/аналитег без шляпы и очков Йуросумы ака Подоляка

а у него спецобразования НУЛЬ и тот на украинском и все сводки с рисунками со слов ОБС источников с мест и сводок хохлогенштаба. с чего бы это? smile10.gif

 

всё чудесатее и чудесатее

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Военкоры-то мобильники выключают в зоне съемок? Хотя тут скорее в конверт из фольги нужно убирать, во избежание. А то помнится на гугле рисовали карты пробежек американских солдат в Афганистане по трекерам "умных" часов. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Конверт не спасает - проверено. Только микроволновка.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 3 недели)

На 5 минут на максимальной мощности )

Скрытый комментарий Partisan (c обсуждением)
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

) Да не, в 90-х был период бомбистов, а техники никакой. Ну и проверяли экранирующие свойства разных предметов, чтоб ежели что - туда бомбу впихнуть для защиты от инициации. Свежая микроволновка с хорошей проводящей резинкой.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 3 недели)

Проверил с микроволновкой )

Абонент не абонент.

Заворачивание в фольгу и жестяные коробочки  никакого эффекта не дали.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 1 месяц)

Хмм, ничоси, хорошо, что вы заморочилисьsmile9.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Ну да, условно простая фольга не спасет, но есть же спец-чехлы, на которые производитель заявляет экранирование на 70-100дБ радиосигнала включая вайфай и блютуч.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Проще их не брать с собой на передовую, оставлять в тылу.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Не считая украинствующих щиропатриотов среди гражданского населения, над зоной конфликта висит туча разведспутников НАТО США. Военкоры это самый последний источник военной информации для противника, и пытаться у них в трусах жучки искать, которые туда случайно заползли, это дело дурное и, можно сказать, оскорбительное.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Речь не о военкорах (это частный случай), а о стеганографически зашифрованных данных геолокации в любом фото/видео.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***

Страницы