МЕЛИТОПОЛЬ, 12 июн - РИА Новости. Министр просвещения РФ Сергей Кравцов заявил, что школьники Запорожской области продолжат изучать украинский язык, также у них будет возможность изучать русский.
"У нас общие языковые корни, поэтому не думаю, что какие-то явные проблемы будут. Конечно, мы дадим возможность изучить русский язык, но я считаю, что нужно оставить в школах изучение и украинского языка - так делается во всех национальных республиках. В России обязательно есть возможность во всех республиках изучать национальный язык. Это вопрос постепенный, есть соответствующие методики, и здесь не думаю, что будут какие-то проблемы", - сказал Кравцов журналистам.
Как я понимаю, это решение принято на самом верху, и, с точки зрения Конституции, вполне логично. В Татарстане, например, дети могут изучать татарский, где-то -- ещё какой-то язык. Соблюдение прав человека, как оно есть. Очевидно, что, если на освобожденных территориях не будет изучения украинского начнутся суды с предсказуемыми решениями. Поэтому, решение, конечно же, понятное.
В связи с этим, хотелось бы подкинуть местным(именно местным) властям освобожденных территорий пищу для размышлений. С первого сентября обучение в школах начнется по российским программам и на русском языке. А по изучению украинского языка и литературы встает вопрос наличия учебников, учитывающих новые реалии. Будут ли школьники в Мелитополе и других местах, где уже Россия, изучать все эти мусорные произведения, или же, есть правильные учебники? Если их нет(я не знаю), то их ещё только предстоит написать. Вроде в ДНР и ЛНР написали учебники с местной спецификой, но, вряд ли, они подойдут, к примеру, Херсону.
Вот здесь можно было бы предложить временным администрациям взять паузу на год, для изучения вопроса. Умные люди, в таких случаях, советуют "создать комиссию". Комиссия могла бы начать изучение вопроса, написать обращение, ходатайствовать об организации конкурса на новые учебники и так далее. Дело легко растянется на год, а то и больше. Полагаю, годичный перерыв на изучение украинского языка, кроме пользы, ничего не принесет. Центральная власть такое декларировать не может, а инициатива снизу, "с учетом новых реалий", на мой взгляд была бы уместной. Важно понимать, что на Украине русский язык в системе образования, фактически, под запретом. Можно сказать, что установлены заградительные барьеры, о возможности преодоления которых можно судить по количеству русских школ и часов на изучение русского языка.
Как я понял из заявления министра, отзеркалили ситуацию по обучению на украинском языке, заменив его на русский. То есть, обучение на русском, но будет возможность изучать украинский язык и, видимо, создавать украинские классы. Будут ли школы с обучением на украинском -- не знаю. Думаю, такой вариант могут рассматривать, если предполагается оставить часть Украины в виде отдельного государства, с возвращением там обучения на русском языке, наравне с украинским.
Мова, в условиях добровольности и годичного перерыва, заняла бы соответствующее место в школах. Да и школьникам было бы проще, в дальнейшем, принимать решение по украинскому языку.
Но речь, разумеется, в первую очередь об учебниках, учитывающих новые реалии. Особенно, если планируется часть Украины оставить. Понадобится написать для них полный комплект учебников для обучения на украинском языке. чтобы не было всякого укроцентрического бреда. Нынешние украинские учебники представляют собой эдакую проекцию Глобуса Украины на бумагу, в виде текста. Таких перлов, как: «Уже в начале нашей эры об Украине писал римский натуралист Плиний Старший", — вагон, и маленькая тележка. Надеюсь, что работа уже идет.
P.S. "Я не языковед, и, конечно, не могу полностью удовлетворить товарищей".
P.P.S. Вот вы говорите Z,V,O... А, ведь, отчество Зеленского на официальных украинских сайтах и в украинской Википедии -- Олександрович. Как человек внимательный, я, разумеется, обратил внимание на то, что в английской Википедии и многих других, где латиница, отчество Президента Украины начинается на букву О -- Volodymyr Oleksandrovysch Zelenskyy. Ещё раз: Volodymyr Oleksandrovych Zelenskyy. V.O.Z.
Не удивлюсь, если тактические знаки(символику) наступающих группировок войск придумывали те же товарищи, кто системам вооружения дал названия " Солнцепек", "Земледелие" и прочее. Прикололись, чтобы кое-кто, попивая сок в Киеве, и, толкая речи -- не расслаблялся, а всегда помнил (на уровне подсознания), кому придется подписывать Акт о капитуляции. Впрочем, такое толкование значения символов Z,V,O, -- это шутка, разумеется. Сова, натянутая на глобус...
Комментарии
В Крыму тоже самое говорили, а потом выяснилось, что украинский там нахрен никому не нужен, желающих его изучать не нашлось, то есть отвалилось естественным путем
И тут отвалится, дайте только срок.
Дай Бог - язык полноценный русский, малороссийский ест суржик а вот остальные это квазиязыки с сильно ограниченным словарём искуственные, как эсперанто только много хуже.
Истотный и чаромутные. Платон Лукашевич в помощь.
Некоторое время, по инерции, на Юго-Востоке украинский ещё будет. Перерыв, на мой взгляд, сильно ускорит самоопределение по языку у школьников и их родителей. Получится не запрет, а перерыв по объективным причинам.
Про "комиссию" - отлично. Формализовать, изучить вопрос, не спеша, вдумчиво. В конце концов, и Рим не одним днем строился 🙂. У каждого чиновника, кмк, должна быть настольная книга. Лучший вариант - "Да, господин министр". Честно говоря, им просто нужно брать оттуда готовые проверенные временем решения.
Именно так.
Товарищ министр? Господа войны не выигрывают.
Все верно. Подразумевается возможность изучать при желании. Посмотрим, много ли будет таковых.
В Белоруссии в конце пятидесятых отменили обязательность обучения на мове, и за 1(!) год количество мовношкол упало с 98 до 2х процентов. Если мовой не злоупотреблять, она проходит, как лёгкая простуда.
Ничего себе!
Я так понимаю, что эта дичь с мовой насаждалась в рамках коренизации?
Да
Да, за год до прихода к власти Лукашенко большинство школ Белоруссии принудительно перевели на мову. Исключения были сделаны для спецшкол.
Когда ввели язык обучения по желанию родителей, как бабка отшептала. Там, конечно, не с 98 до 2 процентов падение было: 2% -- это в Минске, на западе страны, особенно вне крупных городов, мовных школ всё ещё достаточно.
Они только формально мовные. Большинство предметов на русском.
В беларуссии чуть- таки другое... Там система, как в Башкирии... Не владеешь мовой - хрен тебе, а не государственная должность. Блин, а я ж владею... Срочно в президены Белоруссии или хотя-б Башкирии... Не Башкирия не катит, там теперь нет президента (потому и со строчной). Прости меня, Сашенька, дуру (дурака, ёпрст) грешную... Але ниц няма паважаным бяларусам... (не помню, как писать) нэ проголосавати за мяне...
Белоруссию на мову?????? Т.е. на украинский язык??????
Враки. Я был у родствеников в Гомельской области. так там ещё в начале 70-х годов , были учебники математики и истории , може и другие предметы,это то,что увидел на полке,у брата,вполне на белорусском языке. Даже сейчас у дочери в 6-ом классе было 6 уроков в неделю бел.язык и бел.лит. И неговорят беларуская "мова".
Было несколько волн белорусизации, как и украинизации. Эта была более поздняя. В гомельщине в 20е вообще не понимали "мовы". Настоящий живой белорусский язык - это белорусское наречие, неотъемлемая часть русской языковой традиции, которое свидомиты брезгливо кличут "трасянкой". А "мова" - это франкенштейн из белорусского наречия, слов, натасканных из польского, идиша и самых заскорузлых окраинных диалектов по принципу "абы не по-маскальски". И да, вы правы, слова "мова" в белорусском наречии не существовало/не существует. Желающие могут свериться с диалектологическим атласом https://philology.by/dabm
В Донбассе до НУЛЯ! Нет желающих.Был как бы факультатив, до 19-го года,но на него никого загнать не могли! Дупомова почила в бозе...
Потому что диалект это, конечно, прикольно, но в карьерном плане выше родной деревни не прыгнешь.
В Крыму укроклассы были в течении трех лет. Здесь, при продолжении подобной политики, будет дольше в силу большей украинизации населения.
Какие-то референдмы, выборы будут проводится. Там и поставить вопрос о необходимости. Будет ясен процент и место локализации этого процента, если что то серьёзное наберётся. И помочь разобраться будущим согражданам , с кем они. Может лучше в Европу, там украинских школ много? Может кто -то Майн Кампф изучать желает, им помогать госфинансированием? Если под контролем -пусть само-организовываются, за свой счёт или спонсоров ищут, в той же польше или канаде. А вообще все эти диаспоры и кружки по интересам - зародыши и заповедники национализма.
Нет, никах польских или канадских спонсоров не надо. С ними придёт всё то, против чего идёт СВО.
"Это" приходит с уверенности в своей инаковости и доброкачественности. Язык один из основных знаков отличия. Недаром всё начиналось с языка на украине. Поддерживать врага из польши или канады за свой счёт считаю не правильным, а лучше вообще без этого обойтись.
Если перевести высшее образование только на русский язык, а по другому приличного не будет, то в школах все само по себе загнется.
А кому нужно высшее образование на мове? Что с ним потом делать-то? Куда этот бравый мовнюк потом на работу-то устроится?
В мовную полицию.
Высшее образование без вариантов на русском. В школах, как видим, варианты будут. Какое-то количество родителей, желающих, чтобы их дети изучали мову останется, вот для них и нужны правильные учебники.
Пару лет можно и нужно старыми обойтись, а там посмотреть на любовь к мове. Есть сомнения, что она потянет на новые учебники. А пока пеюусть читают про глобус Украины и хохочут.
Ну, то что я написал ранен - разумеется, прикол... А по серьёзу... Запрещать нельзя, а вот провести до 1 сентября переаккредитауию учебных заведений с переаттестацией учетилей - обязательно! Кстати, это не больно, мы (метрологи) эту процедуру раз в три года проходим..."как комарик"...
Учите по советским учебникам мове. Там политики меньше, чем в учебниках истории.
Вот я и предлагаю создать комиссию, пусть разбирается
Зачем? Пусть дурость носителей мовы будет видна, зачем её лакмровать-то...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Z,V,O - группы войск, соответственно - Запад, Восток, Центр.
Я пошутил. А так, кто знает, что они там имели ввиду.
Западная группировка и Восточная группировка войск проскакивало в речах президента. Про центр ничего не было, и каким образом О- центр? Скорее Отдельная группа войск. Или Оперативная , на поддержку или замену.
Центральный военный округ, Сибирь.
Про центр было от главкома и министра.
Повнимательней будьте к руководству.
Есть! Но пока увязки О ни с ЦВО, ни о наличии отдельной группировки центр ничего достоверно не слышал.
группировки: Юг, Восток, Центр
Куда ни плюнь, везде этот допуск фигурирует. Или я чего-то недопонимаю, или они?
Дымовая завесаТуман войны.Скорее, я не понимаю:) Не знаю, оставят всё же некую часть в качестве отдельного государства или нет. После достижения всех целей, разумеется.
Ага, особенно правоприемника...долгов и нацизма.))))
Да нет, денацификацию проведут везде, в том числе, в "правопреемнице долгов", если таковую решат оставить.
А потому что заявленные цели СВО были (и есть): демилитаризация, денацификация, и обеспечение безопасности России. А вот про конечную конфигурацию после достижения этих целей, никто и никогда на верхних уровнях не говорил. Никто не говорил, что "Украины не останется совсем", но никто и не заявлял "Украина останется (в таком-то, усеченном виде)".
Вот публика и гадает: а что же будет там в итоге-то?
И делает свои предположения об итоговой конфигурации после достижения поставленных целей.
И надо сказать, что при полном отсутствии (официальной) информации на эту тему, варианты возможны разные.
Но это тема для отдельной заметки, и тут были такие, и это обсуждалось камрадами, но всё это, как вы понимаете, вилами по воде писано (бессмысленный процесс). Думаю, наверху знают, что они хотят увидеть в итоге, но пока на эту тему не распространяются (и правильно делают).
Так что в том, что камрады делают разные допуски (предположения) на тему "что там будет потом?", нет ничего удивительного.
Возможность изучения классического украинского в школе нужно оставить.
До утверждения учебников - факультативно.
Никакой дискриминации. По желанию. Родственный шумерский тоже кто-то ведь изучает.)))
Да тут всё просто, в общем-то. Государственный общенациональный язык должен быть обязательным для всех граждан, в том числе именно для обучения и для того, что бы именно на нём вести преподавание любого уровня. Национальный язык опционально, как любой иностранный, хочешь учи, не хочешь не учи. Иначе придётся всю существующую учебную, научную, художественную литературу, всю полезную информацию вообще, дублировать на 277 языках, или сколько их там в точности существует на территории Российской федерации, и ничего адекватного из этого безумия получиться заведомо не может. Тут на русский-то далеко не всё полезное переводится с иностранных языков, приходится английский учить для расширения доступа к полезной информации, что уж тут о всех клингонских диалектах говорить.
Страницы