Несколько тезисов о дивидендах Газпрома. Кратко т.к. большинство уже владеет фактурой.
1. Через повышение НДПИ государство возмет у Газпрома 1248 млрд.,руб.,что равно сумме дивидендов к выплате - 1244 млрд.
2. Без этого государство получило бы
-622 млрд. дивидендов как акционер,
- 80,86 млрд. - это 13% налог на оставшиеся дивиденды,
- 270,57 млрд. - это дивиденды иностранцев (50%) которые были бы заморожены в ответ на заморозку наших активов за рубежом. Если для этого надо принять дополнительные законы, Госдума это может сделать так же быстро, как оно увеличила НДПИ для Газпрома.
Итого - 973,43 млрд..
Разница с реализованным вариантом - 274,57 млрд., Т.е. ради 274,57 млрд.руб. все и затевалось. Стоит это того? Посмотрим.
3. Фактически дивиденды были отобраны/украдены у физических лиц - граждан России, которые сами использовали бы эти деньги в основном внутри страны, увеличивая конечный спрос населения, уменьшение которого и беспокоит правительство.
4. НДПИ на газ был увеличен только для Газпрома. Почему и не для Новатека и нефтегазовых компаний добывающих газ? - Это не только несправедливо, но и нарушает нормы Конституции о равных условиях хозяйствования. На мораль мало кто обращает внимание, но с ПРАВОВЫМИ нарушениями можно идти в суд.
5. Правительство не считает это воровством денег т.к. это необходимо в общих интересах (деньги идут в бюджет, а оттуда на общие расходы). Но общие расходы надо распределять среди всех. Тогда почему Роснефть и Сургутнефтегаз, например, выплатили дивиденды, а не отдали их в общий бюджет? Потому, что у Роснефти акционер - Катирский госфонд, а у Сургутнефтегаза, по слухам, высокопоставленные силовики. Т.е. правительство показало, что граждане России - это акционеры второго сорта. (как осетрина, второй свежести которой не бывает), т.е. вообще не акционеры. И где справедливость ?
6. Затевать все это ради 275 млрд. после слов Путина и Набиулиной о повышении доверия на фондовом рынке - значит дела или действите льно плохи , или в правительство в панике. Или в правительстве есть люди как перестроичный Яковлев, которые СОЗНАТЕЛЬНО вредят. Яковлев сам в этом признался.
7. Потратив неполученные дивиденды люди сами вернули бы в бюджет через налоги и расширение производства больше, чем государство у них украло. Т.е. это решение вредит и частным интересам акционеров и общим интересам всей страны.
8. Если это читают в правительстве - объясните свои действия или отмените их!
Комментарии
Деньги нужны вот и всё. Ты виноват, что хочется мне кушать.
Думать раньше надо было, понятно с февраля, что никаких дивидендов не будет.
Ответь себе на вопрос сколько будет стоить нефть в следующем году? И вопросы все отпадут.
Продали свои акции на "хаях", зная инсайд что дивов не будет.
Скупят подешевке, когда упадет процентов на 50 -70.
ДУмаю так и сделали. ЗАгнали физиков обещанием дивив, толкнули им акции по 330, потом откупились по 160 после падения на новости что дивов не будет.
статья 185.3 УК РФ
Не к вопросу Газпрома, а в целом по рынку: отменяют дивы многие типа на развитие, при этом не за бывают повышать зарплаты и прочие затраты на содержание совета директоров.
Вот тут ошибка. Дивы, даже физиками, "проедаются" редко, скорее они реинвестируются. Также как и проценты по депозиту люди стараются капитализировать.
Согласен. Тоже хотел реинвестировать.
Хотел с женой на Камчатку съездить.
Слова "инвестор" и "проедать" - не сочетаются.
Инвестор по умолчанию инвестирует излишки, а не последние деньги.
Вот эти самые излишки (вернее, процентный доход на них) родное государство и конфисковало.
Что не отменяет справедливых упреков автора статьи.
Впрочем, еще не вечер. На Украине вот например все платят "временный" военный налог с 2014 года.
Дан нет, у автора не тот случай. Слепакова переслушал. У меня друг такой - е..ть так королеву, но королев в нашем государстве нет, вот и приходится порнохаб просматривать.....
Тут бы неплохо дать статистические данные. КМК, если у тебя в акциях два гроша, то, наверное, нужно реинвестировать, а если там столько, что люди живут на проценты, то дивы были бы потрачены.
Пробелы в статье потрите.
А по сути сказанного - ну кому вы что докажите?
Сейчас придёт свора канин и начнёт по методичке шпарить - нагнули спекулей, это риски и прочая херня охранно-закорытная.
Я тоже пострадавший, но считаю пора прекратить трепать эту тему. Это не коррупция. Хотя вопрос про Роснефть и Сургутнефтегаз - корректный. В войну поведение всех должно быть солидарным.
А кто решает, про поведение?
Аристократ духа или турок с базара? В зависимости от персонажа, ответ отличается.
А решает персонаж.
Как это не коррупция? Сознательно на совете директоров ввести всех в заблуждение, на 300 слить свои акции, на 200 откупить. Ведь элементарное расследование выявит кто, но не доросли ещё. Похоже и не доростем
Газпром, как заметное детище государства, в условиях социальной тревожности провела акцию доверия, не ищите в этом большего.
Автор уверен, что учёл всю информацию, а не только циферки, которые лежат на поверхности? К примеру, укрепившийся рубль ? Рубль укрепился на столько процентов, что дивиденты можно смело умножать на 2 и тихой сапой выводить из России. -И это ещё не все факторы, которые, уверен, были учтены.
Да-да...
Я тоже думаю, что это был один из механизмов понижения курса рубля. А то народ "слишком хорошо жить стал" (в кавычках, конечно), а бюджет верстался из других соображений.
Глупость, конечно, выводить сейчас - намотаешься и примут "демократически"... Но ведь "Газпром" для того акции и выпускал, чтоб средства привлечь, но за это пообещал делиться прибылью? Или только в одну сторону работать должно? "Кому я должен - я всем прощаю"?
Вот для сего Газмяс выпускал акции-это эщё тот вопрос)))) Акции государственного предприятия из вертикали нацбезопасности с инорезами -это очень хитрая операция.
Афтор не учавствует с дискуссии, насрал под дверью и в кусты - сами разбирайтесь с моим говном.
Автор, неужели вы действительно не понимаете, чем газпром отличается от других нефтегазодобывающих компаний? Если вы этого не понимаете, то вам вообще рассуждать на эту тему не нужно. Подсказываю: конфискация активов в ЕС.
А это вообще наглое, голословное вранье:
Озвучите долю участия физ.лиц РФ в акционерном капитале? А их доходы? Это я к тому, что доля физков РФ там не большая. А те, кто обладает акциями газпрома, имеют доходы выше среднего, соответственно, отдыхают за границей, и приобретают преимущественно иностранные товары. С них не убудет.
Доля физиков в акциях газпрома около 30%. Из них большая часть у российских граждан. Акция газпрома стоит 200р. Что бы купить пакет акций не нужно быть ни богачом, ни миллионером. У меня в портфеле например, газпром занимает значительную долю. И я расстроен отменой дивов. я в нашу промышленность вкладывался и из патриотических побуждений и в расчете на отдачу. Если б стразу казали что будет кидок, я б в бритиш табакко лучше б вложился.
Так "из патриотических побуждений" или "в расчёте на отдачу"? Вы уж определитесь!
Потому что если из патриотических, то британские акции тарить -- не комильфо)
Из патриотических и в расчете на отдачу. Я патриот но не бессребреник. отдавать заработанные трудом деньги без уверенности что они тебе вернуться это глупость. У меня портфель большей частью (80%) из русских бумаг, но судя по всему и тут государство решило за счет народа пожировать. КАк это всегда происходило и в финансовых реформах и в сложные годы. Некрасиво. Зато те кто изначально ориентировался на запад теперь ликуют, типа смотрите как ватников побрили, а мы веди говорили, что в русский рынок нельзя вкладываться.
Типа нечестно? Не старайся быть наивным ребёнком. Всё это заложено в цену акции. Если ты не допёр, значит, виноват Путин? Точно также и акции из твоего "зарубежного портфеля" могут упасть и отказаться от дивов. Тогда ты напишешь "Товарищ Байден, я так вам верил"?)
При чем тут Байден. Газпром госкомпания.
Вот я тоже поначалу расстроился, и так портфель вниз на 40%, так еще и побрили. А вот тем, кто с 404 уже не вернется — деньги не нужны. Поэтому жаловаться реально грех. Вспомните гко, госзайм, 90е. Керенками обклеенные туалеты. Чего ради кто—то решил что у нас сейчас должно быть по другому?
Таки да. Почему автор, как акционер не печется об отжатой собственности Газпрома в Европе? Ведь там и его часть есть......
Раз у Газпрома, т.е. у его акционеров, отжали активы, то теперь можно вменить ему дополнительные налоги вместо того, чтобы выплатить дивиденды акционерам? А у кого активы не отжали, те могут выплачивать дивиденды?
Поясните ход Вашей мысли, пожалуйста.
Из всех теорий блуждаемых в интернете на просторах различных блогах и т.п., больше правдоподобной кажется именно не платить деньги нерезидентам, так как там большие "дяди" сидят среди уважаемых контор на Западе.
Большой вопрос! Так как прошла информация, что по иностранным бумагам скоро будут выплачивать дивы.
«СПБ Биржа» планирует с середины августа начать выплаты дивидендов по торгующимся иностранным акциям.
Акции Газпрома упали, поэтому все желающие имеют возможность их прикупить по дешевке.
Рублей все равно девать некуда (т.к. затруднен их вывод и размещение), а так их можно вложить в акции.
Т.о. акционеров лишили дивидендов , но дали возможность вложить капиталы и спасти их от будущей инфляции.
Выплаченные дивиденды все равно потом обесценятся (т.к. тратить их некуда), а акции Газпрома наоборот вырастут.
Итого пострадают только бедные акционеры , а вот богатые наоборот будут в плюсе.
Еще мало упали ... потерять доверие или имя, это больше чем потерять деньги. 100 - 150 если не ниже...
27 ФРС подымет ставку.. что начнет новый виток долларового пылесоса...
Имидж - ничто.
Деньги - все.
Здесь уже подняли этот вопрос, но повторю. Физических лиц мизер, получают они копейки (по сравнению конечно). 19% процентов ГП владеют американцы, их кинуть всегда приятно, а если ещё и отжать/скупить их акции на минимуме, то вообще классно.
Если беспокоит доверие к государству, то это ваши проблемы, иные/дальновидные просто докупили Газпром на минимуме и подождут.
Т.е. поддтвердили ТС - бей своих, чтоб чужие боялись? все животные равны, но есть равнее?
Хочешь гарантированного дохода - иди в банк и клади в объеме, застрахованном АСВ. Дивиденды на акции не гарантированы, это знают даже мелкие школьники, не прогуливающие уроки, учебник экономики 5 класса. Пошел на биржевое казино - не нойся, что проиграл.
Судя по всему, писал акционер Газпрома. Тем не менее, вопрос о равном налогообложении всех экспортеров, независимо от формы собственности, является справедливым. Вообще, лучше привлекать только внутреннего инвестора, что бы вообще не выплачивать дивиденды нерезидентам, типа: все деньги в дом.
Учитывая особенности нынешней ситуации, от государства бы не убыло запретить выплачивать дивы зарубежным инвесторам. или только через рубли. Это реально был кидок и удар по согражданам инвестировавшим в российскую экономику и промышленность.
Однако все таки славный пролет птицы Обломинго провел Газпром для всех этих спекулей. Даже приятно подобные статьи читать про завывания о том как спекулей кинули. Работать надо, раздеться и работать как говорил наш Президент, а не халяву ловить от продажи ресурсов России.
Отлично! Натягивание "совы на глобус" в самом незамутненном виде.
По пунктам:
1. "270,57 млрд. - это дивиденды иностранцев (50%) которые были бы заморожены в ответ на заморозку наших активов за рубежом." - "Шкура не убитого медведя." Не все иностранные владельцы акций из недружественных стран. Т.е. такой закон принять, который автоматом только бы эти 270 млрд. отобрал было нельзя.
2.Из п.1 следует что фразу "Затевать все это ради 275 млрд. " надо читать "Затевать все это ради 545 млрд. ". Просто в 2 раза больше. Так поправочка.
3. Откровенно бандитские действия против ГазПрома начала применять Европа. В ответ получили. В отчетности 2022 года ГазПром должен будет показать пропажу своих европейских дочек. Делать вид, что этого не произошло сидя в июле 2022, т.к. отчетность за 2021 - ну это "прятать голову в песок".
4. "Фактически дивиденды были отобраны/украдены у физических лиц - граждан России, которые сами использовали бы эти деньги в основном внутри страны, увеличивая конечный спрос населения, уменьшение которого и беспокоит правительство." - какие-то цифры в подтверждение этого есть?
Сколько следи 50%-1 акций капитала ГазПрома акций, которыми владеют честные лица из России? Есть цифра?
Сколько среди них "профессиональных инвесторов" (это которые не стали бы использовать эти деньги для увеличения конечного спроса - для понимания), а сколько действительно частников, которые планировали эти деньги потратить?
Есть такие цифры? Иначе это "плачь Ярославны" и пересказ фраз из учебников.
4. "но с ПРАВОВЫМИ нарушениями можно идти в суд." - Вы уже подали заявление в суд? Как адвокаты оценивают Ваши шансы? Просто любопытно.
5."Если это читают в правительстве - объясните свои действия или отмените их!" - "Как управлять
ВселеннойРоссией, не привлекая внимание санитаров." (с)Ну и последнее...
Я не хочу сказать, что это хороший шаг Думы и Правительства. Не утверждаю, что от этого атмосфера "на фондовом рынке" улучшиться.
Но! Очевидно же, что на наш фондовый рынок до этого было столько ударов от "(не)традиционных наших партнеров", что ещё один погоды не сделает.
Тем кто рассчитывал на дивиденды от ГазПрома - облом. Это правда. Но на фондовом рынке этих "обломов" за последние полгода было очень много. Это N+1.
Играете на бирже - будьте готовы "все потерять". Не играйте на последние. И т.п. Таких прописных истин - на каждом столбе по десятку. Но кто-то решил, что он то точно знает секрет казино. Облом. Бывает.
"наши" финансовые министры не способны думать за пределами мантры "А для компенсации выпадающих налогов .... [мы в очередной раз отсношаем наше население]"
Операцию планировали или дебилы, или враги.Ради каких-то сраных 274 ярдов получили кучу обозлённого населения и потеряли ещё больше. Могли бы сами после дивов скинуть часть акций по 400-450 и получить ещё больше денег, но нет, решили кинуть своих граждан, идиоты.
специально зарегистрировался, чтобы высраться?
какая куча населения??? чё за бред ???
Кинули не инвесторов, кинули спекулянтов. 2 большие разницы. Я не в правительстве, но объяснить могу "Рынок спекуляций акциями нам не нужен".
Есть излишек денег, хотите инвестировать покупайте гособлигации.
Есть излишек денег, надеетесь "срубить" бабла, играйте в спортлото.
Про "кинутых инвесторов Газпрома"
Стоимость акции Газпрома 1.12.2008 г. была 113,50 р. и это минимальная цена за весь промежуток времени, до этого цена колебалась от 250 до 350 р. за акцию.
По итогам 2008 года дивиденды составили 0,36 р. за акцию. Или 0,32% годовых.
В тоже время годовой депозит в Сбербанке был 12% годовых, или 13,62 р. с тех же 113.50 р.
Сумма дивидендов за 2008-2020 год до вычета налогов на 1 акцию: 89,09 р .
Иными словами: за 13 лет инвестиции еще не окупились. И это без учета налогов и инфляции.
Так что не ради дивидендов "инвесторы" прикупали акции, а ради перепродажи. Поэтому правильнее их называть не инвесторами, а трейдерами.
Соответственно вой стоит не о том, что не выплачены дивиденды, а о том что цена акций резко упала, причем перед этим резко взлетела. Вот спекулянты и попали на деньги.
Но к инвестициям Газпрома, это никакого отношения не имеет.
Да, именно. Мы же все помним Леню Голубкова с его "Я не халявщик, я - партнер"(с)
Если ты не понимаешь разницу между спекулянтом и инвестором то лучше не труби в каждом посте об этом - не будешь казаться идиотом. Спекулянты торгуют интрадей или краткосрочно. Они всегда скидывают акции до новостей о дивах, собственно во всех спекульских блогах можешь посмотреть историю про ГП. Скидывали до совета директоров в начале дня, заходили после, скидывали через 3, писали не заходим до заседания акционеров в цене уже дивы и так смысла нет. Так что пострадали именно акционеры разной степени жирности, а спекули шампанское пьют на таких новостях.
Нужно быть идиотом, чтобы инвестировать деньги в то, что не отобьется в течении 5-10 лет. А как назвать идиота инвестором или спекулянтом, без разницы. Чаще всего его называют "лохом". Российский рынок акций изначально создавался под спекулянтов, там по определению не может быть инвесторов, не тешьте себя иллюзией.
Страницы