"Технология кувалды"тм и "Теория ошибки"тм

Аватар пользователя mamomot

   Написание этой книги я задумал давно. До сего дня опубликовано четыре главы, которые я в разной форме размещал и на АфтерШоке:

1. Ролик гильотины.

2. Случай с заглушкой.

3. Технологией кувалды по Казахстану.

4. Санкции и "Технология кувалды"тм.

   Набросков других глав много, и только основной ресурс нашей земной жизни, время, не позволяет воплотить тексты неких контуров глав в записи, приемлемые для опубликования.  

 Выдалось немного свободного времени и я решил опубликовать пятую главу. Последовательность глав пока не важна, ибо сегодняшняя - она, вообще-то, не "пятая", а одна из основных...

*****

   I. "Технология кувалды"тм.

   Под термином "Технология кувалды"тм (ТК) я подразумеваю систему некоего неформализованного свода правил, умений, навыков, традиций. Такая система, получая на входе неправильные чертежи или документацию с ошибками позволяет иметь на выходе правильно исполненные изделия.

   "Технологию кувалды"тм некоторые, непонимающие суть производственных процессов, технологий, называют еще неким "советским заделом". Это ошибочное утверждение, так как ТК была до СССР, на основе ТК в СССР было многое достигнуто, ТК жива после СССР и будет существовать еще долго.  Соль противоречия этих понятий заключена в том, что "советский задел", если он реально существовал, конечен, как и любой задел. Однако, тем, кто уверовал в то, что он возник, как сопутствующее Советскому Союзу явление, с каждым годом все труднее объяснять факт неисчерпаемости "советского задела". Говорю тут так не с тем, чтобы как-то "очернить" СССР. Более того, сама ТК во времена существования Страны Советов окрепла как никогда, а "производительное сообщество", отраслевая и академические науки в те года внесли огромный и неоценимый вклад в ТК, о чем я в прошлых статьях говорил:

Особенно широко такое накопление шло где-то с начала шестидесятых годов прошлого века...

*****

   II. "Теория ошибки"тм.

   У меня есть два временных промежутка в будний день, особо любимых: это минут сорок быстрого передвижения пешком в одну сторону по поймам рек Яуза и Чермянка (сейчас прекрасно благоустроенных): до работы и обратно. Вечером, еще не остыв от производственной суеты, думы в основном о непосредственной работе (эдакий выход из образа), а утром я, по обыкновению, раздумываю на разные "свободные темы". Лет десять-пятнадцать назад меня не оставляла идея написания книги под условным названием "Теория ошибки"тм (ТО). Тогда мне казалось, что, если понять, как внутри человека зарождается то, что приводит его к ошибке, то можно в будущем многих неприятностей избежать. В одно утро, когда я переходил по сигналу светофора Северный бульвар, у меня даже возникло решение задачи, которое я... тут же забыл. Такое бывает со снами: если приучить себя при просыпании быстро записывать увиденные ночью сны, то многое, что через короткое время забывается навсегда, можно было бы сохранить. Но давеча случилось событие, которое заставило меня вспомнить о "Теории ошибки"тм...

   1. Жора.

   Это было давно. Тогда я работал в одной компании, в которую меня пригласил близкий товарищ, он же Генеральный директор конторы, чтобы я возглавил небольшое КБ на его заводе (максимума состав КБ достигал в семь подчиненных). Был там один его зам (занимался продажами продукции), что любил нанимать какие консалтинговые конторы, представители которых постоянно шастали по кабинетам и проводили на наш взгляд дебиловатые опросы. Как утверждал зам, результаты таких исследований он использовал для увеличения эффективности работы персонал и для прочего бла-бла-бла. 

   Как-то раз ко мне в кабинет заглянул очередной персонаж с опросным листом. Вопрос был один, но интересный:

"Что вам мешает в работе?"

Я сразу же написал длинный перечень отсутствующих легальных версий инженерных программ, модификаций мощных графических станций. После зам ознакомил меня с ответами персонала. Самым "крутым" был короткий ответ моего товарища и Генерального директора:

"Окружают одни идиоты!"

Припоминаю, как в одну пятницу мы с товарищем вспомнили тот опрос и его ответ, и между нами произошел такой диалог, который начал я (очень близкий к цитатам текст по памяти):

- А что ты вкладывал в тот свой ответ об идиотах?

- Понимаешь ли, за много лет работы с людьми я убедился, что в принципе подчиненного "не идиота" не бывает.

- Как это, проясни?

- Ну, давай с тобой посмотрим на конкретном примере.

Мне стало дико интересно, и я горячо поддержал реальный эксперимент:

- Так, так, интересно...

- Я час назад вызвал мастера Жору. Он вот-вот придет. Выдам ему задание, и ты все поймешь.

Минут через десять в дверь постучали и появился Жора. Мой собеседник дал ему указание:

- Возьми документацию. Ко вторнику все подготовь. Утром, во вторник, зайдешь и доложишь.

Я ничего не понял и спросил:

- И что я должен был "все понять"? И от чего ты поручил исполнить такое простое задание к утру вторника, если Жора вполне мог бы управиться и к утру понедельника?

Ответ моего товарища и моего же начальника до сих пор вызывает внутри меня некоторого уровня эмоции:

- Вот поэтому ты не руководитель, а вернее, никогда эффективным руководителем не станешь. Дело в том, что, когда я давал задание Георгию, я точно знаю, что до вторника он его не выполнит, но во вторник утром задаст уже известный мне вопрос, ответ на который я уже сейчас знаю. А то, что я дал ему времени до вторника, то это от того, что я точно знаю следующее. Жора - идиот, но идиотизм его зависит от времени, которое ему выделяется для решения той или иной задачи. Если заставить его решить данную задачу до утра понедельника, то уровень его идиотизма не позволит осознать тот вопрос, который он задаст во вторник, и Жора предпримет реальные шаги к решению задачи, конечно же шаги ошибочные.

- От чего же ты сразу не дал ему заранее ответ на тот вопрос, который он задаст во вторник?

- Это нельзя делать никоим образом. Ибо такие, как Жора должны знать свою меру времени. А так они потеряют нюх (примечание, моё: то самое чувство "Технологии кувалды"тм). И тогда Жора и ему подобные начнут решать порученные им задачи сразу, что приведет к валу ошибочных действий.

- Ну, то есть, ты называешь Жору идиотом, и одновременно поручаешь ему решать задачи, которые он все же может решить в положенное для него время? От чего же тогда он - идиот?

- А вот смотри. Я сейчас Жоре пошлю смс, где будет написан ответ на вопрос, который он задаст во вторник.

- То есть, ты уверен, что Жора, прочитав ответ на свой будущий вопрос, все-равно спросит тебя об этом во вторник?

- Ну, ты уже близко подошел к осознанию всей глубины и трудности управленческой деятельности!

   Через три дня, в указанный вторник, я дежурил в коридоре, и когда увидел идущего на доклад Жору, зашел в кабинет начальника. Зашел Жора и доложил:

- Все установили на столе. Но у меня сомнение по одной заготовке. Как бы её понадежней закрепить?

- Жора! А ты читал смс, которую я тебе послал в пятницу?

- Читал!

- Прочти сейчас!

Жора потыкал пальцем в телефон и, наморщив лоб, громко прочел:

- "И не забудь использовать клиновой прижим!"

- Ты понял? Жора!

- Ага! Бегу на сварочный...

Из того случая я вывел для себя формулу эффективного руководителя. Она состоит из следующих пунктов:

А. Руководитель осознает тот факт, что, как минимум, большинство его подчиненных в некотором роде идиоты.

Б. В отношение этого факта у руководителя нет лишних иллюзий, ибо кого же еще может нанять Отдел кадров "по объявлению".

В. Осознание идиотизма подчиненного заключено в следующем: руководитель, поручая решение какой-либо задачи подчиненному, точно знает ту меру времени, которая не заставит подчиненного свернуть на скользкую дорожку быстрого, но ошибочного исполнения задачи из-за ограниченности временного ресурса, и даст исполнителю время для формулировки "защитного вопроса"тм.

Г. Настоящий эффективный руководитель заранее знает ответ на тот "защитный вопрос"тм, который задаст подчиненный, но позволяет подчиненному самому сформулировать его, дабы не усугублять общую ситуацию, связанную с идиотизмом персонала.

Примечание: кстати, истоки этого самого "идиотизма персонала" мной тоже изучаются, на что будет отдельная глава "Технологии кувалды"тм.

   2. Иван.

   На уходящей неделе произошел случай, который сподвинул меня вернуться к "Теории ошибки"тм и закончить эту главу. В самом начале рабочего дня, в четверг, мне позвонил инженер Иван из зала статических испытаний с просьбой: срочно запустить доработку "пакета", чертеж которого он отослал мне по почте.

Мне сразу стало тревожно за "исход операции", когда Иван сообщил такую информацию:

А. Мол он все рассчитал. Но при этом не попросил меня самого провести расчет и сравнить с его цифрами.

Б. Далее было сообщено, что он сам занялся этим буквально час назад, а это было совсем удивительно. Не то, чтобы я сомневался в способностях коллеги. Но обычно ему нужно было время, чтобы "собраться".

   Я поручил исполнить задачу нашему новому молодому сотруднику. К утру пятницы заказ прошел через участок оснастки, и тут же я получил ожидаемый мной звонок от Ивана:

- Знаешь, я там не все как надо указал. Короче, нужно "пакет" еще доработать.

Ограничения "Теории ошибки"тм тут появились настолько явно и неотвратимо, что удивляться теперь и нечему.

*****

   III. Теорема "Технологии кувалды"тм.

   Формализация  этой теоремы может быть такая:

1. lima →+∞ Р(Ошибка|t>=a)=0

При времени решения задачи, стремящемся к бесконечности, вероятность возникновения ошибки стремится к нулю.

2. lima →0 Р(Ошибка|t<=a)=1

При времени решения задачи, стремящемся к нулю, вероятность возникновения ошибки стремится к единице.

3. Аксиома "Теории ошибки"тм:

Бесконечное время решение задачи равносильно отсутствию попытки сформулировать решение задачи, а соответственно, исчезновению такой сущности, как ошибка.

Примечание: данная аксиома известна поговоркой: "Не ошибается тот, кто ничего не делает!"

4. Лемма "Теории ошибки"тм о "Критическом времени"тм кр):

Для каждой системы задача-исполнитель существует Ткр, ниже которого вероятность возникновения ошибки стремится к единице.

5. Таким образом, "Технологию кувалды"тм мы можем определить, как систему, внутри которой реализуется механизм бесконечного времени решения задачи за время конечное.

*****

   IV. Послесловие.

   Ранее я был уверен, что только мое подразделение работает над воплощением следующего:

Решение задач с неявными исходными данными, методом мозгового штурма, в режиме экстремального проектирования!

Однако, мои исследования "Технологии кувалды"тм, как составной части "Теории ошибки"тм, дополненные "казусом Жоры и Ивана" с показанным мне моим товарищем "парадоксом окружающих идиотов", говорит о том, что  к этому определению причастны практически все...

   "Теория кувалды"тм - это некая сущность, снабжающая решение задачи бесконечным временем за конечный его промежуток.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  Часто, перед ежедневными "учебными часами" я включаю эту музыку. У каждого она может быть любая. Для моего же настроя пригодна, например, такая. Приятного творческого прослушивания:

 

Комментарии

Аватар пользователя Yan4ik
Yan4ik(12 лет 10 месяцев)

Каждый из нас немного Жора.

Главное этого не забывать.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Согласен...

И это прямо вытекает из определения "идиота" моего бывшего начальника...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя activ
activ(13 лет 10 месяцев)

Среднестатистический "каждый" будет Жорой в определённой ситуации. Это модель поведения, оптимальная для данных условий. Меняются условия - меняется модель поведения. Руководитель должен знать, какие условия нужны для того или иного процесса, и с какими моделями поведения ему придётся в этих условиях работать.

Ну и для себя лично тоже полезно знать, в каких условиях твоя модель поведения будет стремиться к модели "Жора", чтобы осознанно следовать или не следовать ей.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Оптимальная иерархия - это отдельная тема.

В общем каждый должен быть готов в определенном смысле "исполнить роль".

Кому-то покажется, что это некое унижение или что-то неправильное. Однако, система по иному либо не работает, либо не устойчивая...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 9 месяцев)

Система. Если в системе-должен. А нет-все равно. Гражданин? Значит в системе. Должен. Правильно это. 

Аватар пользователя АЛЕКСАНДР
АЛЕКСАНДР(10 лет 9 месяцев)

А фото похоже на член с резьбой, наверно для жопы с лабиринтом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (чмо) ***
Аватар пользователя Sluny61
Sluny61(8 лет 10 месяцев)

Занятно. Вспоминаю аналогии по работе, есть такое, сам словил себя на мысли, ч то переодически решение задачи приходит через пару дней, само. Про необходимость прохождения времени для осмысления и выполнения работы без ошибок, разумно, поразмышляю над методологическим аппаратом выявления временных факторов от постановки задачи до конечного результата. Благодарю за публикацию, вначале не хотел читать, думал обычный философский задел, из разряда поговорить, теперь интересны и предыдущие мысли. Ещё раз благодарю! 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

думал обычный философский задел

Тут же все завязано на реальные случаи, мной исследованные... 

Вот пример недавний, который ждет своей публикации под условным названием "Пряжка".

*****
С утра забегает начальник: "Сходи на штамповочный участок и разберись там!"

Захожу и понимаю, что вырубленные и согнутые заготовки изделия Пряжка неверные. Итог - мне нужно спроектировать два новых штампа.

Начинаю разбираться. Беру Нормаль и вижу, что для того, чтобы вырубить правильную заготовку, нужно "нарушить" два размера из нормали!

Беру из архива чертежи штампов на первое исполнение Пряжки. Штампы от 1968 года.

Смотрю. А там... Конструктор штампа наплевал на размеры Нормали и исполнил штамп по правильную заготовку. При этом Нормаль не исправлена... Итог:

1. На входе - неправильная нормаль.

2. На выходе: 50 лет завод делает правильную пряжку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 9 месяцев)

Нормально-это опыт работы. Опытный рабочий. Кадр. Инженер имеет ввиду его мнение. 

Аватар пользователя Alex_kot
Alex_kot(7 лет 9 месяцев)

Внесу свои пять копеек в тему
Несколько лет назад услыхал историю от коллеги (регулировщик РЭА и П, оставивший свое здоровье на военке)

Есть у нас одно хитрое изделие из области гидроакустики.
Выпускать его начали примерно в 80-е.
Если делать монтаж согласно чертежа - работать не будет. Причем, отказ всплывал уже позже, на другом заводе, где изделие испытывали в составе комплекса.

Поэтому  30 лет изделие делали те, кто знал, как это надо делать.  
Как только монтаж изделия попадает в руки новенькому - сливай воду. Из Питера гневное письмо, в Питер-опытный дядька. Пару дней ремонта - все работает.
И документация на изделие не менялась с тех же 80-х. 

Второй пример, тоже не "гражданка" 
В кабинете начальника участка. 
Заглядывает девчонка. "Сергей Батькович, Такой-то сказал, что техпроцесса нет и не будет!"
Пять минут комментариев на великом и могучем.
-Чертежи сырые. Детали не стыкуются. Техпроцесса нет. Пацаны на ходу технологию сборки отрабатывают, так эти б...ди (технологи) даже записать за ними ленятся! Изделие вообще не готово к выпуску, а уже продано и деньги пропиты! А когда сроки на х.. пойдут - кто виноват? Серега? 

Что в итоге? Не так давно узнал - работает наша железка. Весьма даже успешно. 
В сжатые сроки, без внятных вводных, изделие успешно встало на вооружение.    
 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Есть у нас одно хитрое изделие из области гидроакустики.
Выпускать его начали примерно в 80-е.
Если делать монтаж согласно чертежа - работать не будет. Причем, отказ всплывал уже позже, на другом заводе, где изделие испытывали в составе комплекса.

Поэтому  30 лет изделие делали те, кто знал, как это надо делать.  
Как только монтаж изделия попадает в руки новенькому - сливай воду

А-ха-ха! Очень знакомо! Это и сейчас так...

Есть у нас одно хитрое изделие из области гидроакустики.
Выпускать его начали примерно в 80-е.
Если делать монтаж согласно чертежа - работать не будет. Причем, отказ всплывал уже позже, на другом заводе, где изделие испытывали в составе комплекса.

Поэтому  30 лет изделие делали те, кто знал, как это надо делать.  
Как только монтаж изделия попадает в руки новенькому - сливай воду

 Бггг...

Как на работе побывал!

Только в пятницу был конфликт, когда начальник нормировщиков ревел на технолога:

- Почему спецтехпроцесс не разложен?!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alex_kot
Alex_kot(7 лет 9 месяцев)

Странные претензии...это надо спрашивать у старой опытной нормировщицы, которая уже давно сходила своими ногами на участок,  вынула мастеру всю душу и утрясла с ним все вопросы. У нас раньше так и делали...А что технолог? Если (опять же, как у нас) его приятель попросил своего приятеля (директора по производству) помочь "хорошему парню", то можно из менеджеров по продажам мебели превратиться в технолога сборочно-монтажного производства радиоэлектроники. 

Смысл орать на таких?)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

это надо спрашивать у старой опытной нормировщицы, которая уже давно сходила своими ногами на участок,  вынула мастеру всю душу и утрясла с ним все вопросы

На нашем оборонном заводе нормировщицы и нормировщики по мастерам не ходят... 

Я привел пример конфликта, когда нормировщики отнормировали старый техпроцесс, который вовремя не заменили новым...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Flavof (без обсуждения)
Аватар пользователя Flavof
Flavof(4 года 1 неделя)

период

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Одобрямс.

Нестандартная задача должна отлежаться и обтереться.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Мой сегодняшний начальник говорит так:

"Нужно сделать паузу, и большинство задач сами решатся!"

Очень правильно! Проверено...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сан_Саныч
Сан_Саныч(3 года 9 месяцев)

Кажется, у Питера это уже декларировалось. И приводился шикарный пример: если ставится задача помощи голодающим, то стоит подождать - и задача исчезнет! Вместе с голодающими...

Так что главный вопрос всё-таки в определении оптимального времени, которое надо выделить на конкретную задачу с тем, чтобы она была решена с требуемым результатом. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

главный вопрос всё-​таки в определении оптимального времени

Об этом и речь.

Выделить времени: ни больше, ни меньше, - это показатель опытного руководителя. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 9 месяцев)

В этом. 'Если можно сидеть-не стой. Если можно идти-не беги. ' Не решай проблемы. Все они решатся сами, а те, которые не решает-неразрешимые в принципе. Мысль не моя если чо. 

Я против энтропии. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

В этом есть нечто правильное.

Иногда мы торопим время. Я одну статью назвал фразой, которую повторял нам практически каждый день наш командир студенческого строительного отряда:

"Нужно плотно грузить! Но не гнать!"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(8 лет 8 месяцев)

Приветствую, уважаемый Мамомот, с моей точки зрения, основным методом является "Метод научного тыка", но,часто, он уступает по эффективности методу *Грубое насилие"😀

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Метод "научного тыка", как видится, недооценен нашими современниками! 

А ведь это сидит с самости человека:

Именно по этой причине маленький ребенок иногда сует пальцы в розетку!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Marketolog_s1
Marketolog_s1(3 года 6 месяцев)

Боюсь это будет работать только в России.

Мало у кого еще есть опция "поставить решение на  скачивание из ноосферы и подождать пару дней" :) У остальных это не так работает :)

Остальные как-то своими силами справляются. Правда ресурсов тратят больше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Боюсь это будет работать только в России.

Эту мысль я оговаривал в двух главах, ссылки на которые я дал в начале статьи.

Особливо в главе про Казахстан. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

У сознания любого человека есть ограничения, и он вносит искажения (это можно называть уровнем мировоззрения). Снаружи это выглядит как "идиот", но это реальная особенность - какие-то вещи сознание человека усваивает быстро, какие-то медленно, какие-то вообще не усваивает, пока не столкнется с вопросами в практической деятельности - при этом такие пробелы у каждого человека свои.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну, понятие "идиот", которое часто мелькает в статье, не нужно понимать буквально оскорбительным.

Понятно, что все люди разные: кто-то быстро "кумекает", кому-то нужно подумать!

Базовое тут: критическое время, которое нужно для каждого индивидуума свое...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Flavof
Flavof(4 года 1 неделя)

 - идиот", но это реальная особенность

Как вы правы...

- далее из праиндоевр. *swe- «свойсебя»

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(11 лет 6 месяцев)

Тут (на АШе, не в этой теме) у некоторых персонажей наблюдаются стремления плюнуть в мамомота и счетовода.  Только плюют они на себя.  Спасибо читаю Вас с удовольствием.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Спасибо за поддержку.

Провокаторов, действительно, много. 

Но этого не избежать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Но в целом - да. Российская школа управления - вытаскивает максимум из руководителя и исполнителя за счет индивидуального подхода к каждому сотруднику, за счет не тупого исполнения инструкции, а именно осознания задачи (т.е. проектирования решения в голове каждого). Западная - за счет форматирования каждого под формализованную технологию, в которой позиции на каждом уровне иерархии закрываются человеком с нужным мировоззрением.

Причина - у нас дефицит рабочих рук (голов), в западной системе - избыток.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Я бы сказал, что у русского человека (в широком смысле этого понятия) есть такая сторона, как созерцательность! Это, кстати, мешает после многих гениальных изобретений внедрять плоды раздумий.

Мол, я эту проблему решил, просчитал, а теперь мой интерес к ней угас, и мне нужна новая задача...

Причина - у нас дефицит рабочих рук (голов), в западной системе - избыток.

Вот тут не соглашусь. Там с квалифицированной силой совсем беда... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Там по-другому квалификация оценивается.

По-моему у Футюха было - наши учёные в массах своей там не нужны, ибо они умеют то, что там не востребовано, а то, что востребовано - то не умеют. Да и по моим наблюдениям в ИТ - то же самое.

Или возьмём Макдональдс - там четко определено для каждого исполнителя, что делать, и что не делать, когда и над чем думать. Таких вопросов и выводов, как в статье - там не задают.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Странно... Тогда либо наши либо их ученые - совсем не ученые!

Или возьмём Макдональдс - там четко определено для каждого исполнителя, что делать, и что не делать, когда и над чем думать. Таких вопросов и выводов, как в статье - там не задают.

Стоит там немного изменит входящее, например, тип картофеля, и система может просто рухнуть.

В этом ключ... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Они не совсем учёные по нашему, в нашей системе. А в их - вполне. А наши - наоборот.

Ну например. Вот там годами прорабатывают идею Direct Mars. Типа нашли абстрактно интересное, но частное решение частной задачи, и возятся с ним. У нас такой фигнёй не занимаются - подавай общие фундаментальные принципы и решения, которые сработают для целого класса задач, типа ТЭМ.

Но зато там ресурсов (материальных и интеллектуальных) хватает на гораздо большее количество этих частных решений, конкретных находок, доведения до ума. Поэтому и доводят до ума там побольше нашего, если чисто на объем смотреть. Зато по соотношению результат/затраченные ресурсы у нас на порядки эффективнее.

немного изменит входящее, например, тип картофеля, и система может просто рухнуть.

Да. Но многое делается для того, чтобы она не рушилась. Тот же "мир, основанный на правилах" - это про то же.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Странно, как они со всеми своими институтами сварки, Танаки и фрактографиями - полностью, напрочь, "5:0" проиграли нашим ВИАМ, НИАТ и прочим гонку в материаловедении. Так, что наш гиперзвук уже участвует в реальных боевых действиях, а у них еще очень далеко хоть до какого результата.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Да, Футюх хорошо про это рассказывал. Западники копали там, где выигрыш здесь и сейчас, наши из-за отсутствия ресурсов на экспериментальную науку больше обобщали и систематизировали найденное (типа таблицы Менделеева, кристаллографии) и материаловедение строили позже, но зато с заведомо лучшими решениями в каждом направлении. Так и накопилась критическая масса лучших технологических решений, на базе которых и возможен стал прорыв по гиперзвуку.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Я в одной из глав говорил о своем исследовании...

Дело в том, что я интересуюсь знаниями по широкому спектру инженерных наук. В том числе по материаловедению, технологической прочности, сопромату, сварке термообработке, технологическому наследованию...

У меня сложилось устойчивое мнение, что сейчас наша индустрия использует от силы 10% максимум от накопленных знаний. Причем из отраслевой науки...

Как я полагаю, в отношение гиперзвука просто многое взяли с полки, сдули пыль и решительным образом внедрили...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Не совсем так. Так же как и с ТЭМ накапливается критическая масса РАБОТАЮЩИХ технологий. Мало иметь на полке теорию, важно иметь возможность ее применить (оборудование, смежные производства).

Грубо говоря, как делать ВВЭР с ТВЭЛ и по  знают все (теория на полке есть), а вот сделать - это не только лишь все могут.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

знают все

Ну, конкретный пример... 

Есть в моей работе узел, где в закаленном состоянии свариваются детали из высокопрочной стали 30ХГСН2А и из улучшаемой стали 30ХГСА. Сварка по спецтехпроцессу ведут аустенитной проволокой.

На дефектовку приходят узлы, в которых разрушение происходит по шву и зоне сплавления.

Сигма временное аустенитного шва 600 МПа.

*****

В исследовании ВИАМ тридцатилетней давности:

Оптимальные результаты обеспечиваются при  использовании присадочного материала аустенитно-мартенситного класса... В этом случае прочность соединения более 1000 МПа, а разрушение перемещается из металла сварного шва в ЗТВ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

В этом случае - да. Но ведь таких кирпичиков, ведущих к гиперзвуку - десятки тысяч, если не миллионы. Причем сработать они должны ВСЕ, да ещё и в неизвестной до конца заранее комбинации.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Понятно, что трудились не покладая рук от гидрогазодинамиков до электронщиков.

Но главная проблема для гиперзвука - это материаловедение.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ведьма Дзен
ведьма Дзен(8 лет 9 месяцев)

Для этого необходимы солидный запас физ мат образования ещё в школе +кроманьенские мозги чистокровных русских 1450-1550 гр, у анлосаксов 1300,юг Европы 1250 гр.

А вот интересно, технологию изготовления РД-180 продали пиндосам с такими ошибками намеренно или нечаянно, типа коммерческий директор и его команда из эффектный менеджеров с образованием на западе?????  и китаезы украли чертежи с такой же лажой??? 

Интересно что у Роулинг в "принце полукровке" встречается подобная технологи-воспоминание о том что были подобные методы???? Пока трость Фразибула не выкосила всех умных рабочих и инженеров??? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

технологию изготовления РД-180 продали пиндосам с такими ошибками 

Не думаю, что там были какие-то ошибки. У нас разная промышленная школа - разные составы металлов, которые дают разные характеристики со своими преимуществами и недостатками, которые компенсируются разными компоновочными решениями. Плюс метрическая система против дюймовой - банально гайки разного размера. Т.е. для "тупого" повторения технологии пиндосам пришлось бы половину металлургии и приборостроения СССР повторить, желательно утащив наши же месторождения железа/цветмета/... Ибо на их компонентах/сырье эта штука тупо не работает - где-то прочность/жаростойкость не та, где-то размеры не те. Ну примерно как у китайцев с воровством наших двигателей никак не взлетает - а ведь школа в Китае в большой степени советская.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Я не думаю, что там какие-то уникальные сплавы...

Если какие некоторые детали и были такими, то можно было как раз их купить "по пять ящиков"...

Не думаю, что там были какие-​то ошибки.

Они там были неизбежно, вот в чем дело! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

А вот интересно, технологию изготовления РД-180 продали пиндосам с такими ошибками намеренно или нечаянно

Я бы сказал так, исходя из опыта, эти ошибки были неизбежны... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(8 лет 8 месяцев)

Категорически не согласен. В буржуинской "дочке" ТНК менагер федерального уровня, "отформатированный", при перевыполнениях планов, не нашел места в новой структуре, а "неформалы" остались. В тоже время, сужу по здравоохранению, организаторы (это специальность), относятся,в большинстве своём или шаблонно буржуински, или вообще как "бояре",забывая, что "Юрьев день" возобновлён,а "холопов"не хватает.Что показала последняя эпидемия, да и комплектация  РА (ликвидация военных кафедр вплоть до попытки ликвидации Кировки, программа подготовки врачей Сан-Гиг,которые должны быть штатными эпидемиологии в хорошем смысле этого слова.

К сожалению,мой опыт показывает, что буржуины трепетный относятся к "идиотам",от которых зависит выполнение задач.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Ну да, не только лишь все западные рецепты управления людьми работают у нас. Потому что - школы управления разные, заточенные под разные условия применения.

Для западной школы есть "гуру", вокруг которых надо плясать, а есть быдломассовка, которую можно менять как угодно. У нас - "других писателей у меня для вас нет".

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

Хорошо, когда подчинённые идиоты. А вот когда руководители даже в общих чертах не видят решения задач, не отличают важного от второстепенного и всё руководство сводится к объявлению хотелок, всё зничительно хуже. А когда контора за полгода из богатейшего ФГУП, где все проблемы можно тупо залить баблом съезжает в нищеброды, то пахнет уже катастрофой.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

По руководителю - это отдельная тема...

Тут уже ничего не поделаешь, если начальник дурак!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 3 месяца)

Любое решение должно отлежаться... smile7.gif

Благодарю и жду ещё. smile9.gif

Страницы