Война - это мир, мир - это война

Аватар пользователя sirius

Народ любого государства обучен так, чтобы понятия "войны" и "мира" в голове обывателя были отличны. Причин за этим кроется множество, но это в данном случае не самое важное. Важно то, что для самого Государства и война и мир, это все та же война и разницы между ними нет никакой, потому что модель существования любого Государства в этом мире - это постоянная война, как бы она не называлась и какие бы формы не принимала.

"Войну" делает "миром" и "войну" делает "войной" в головах народа именно пропаганда, которая работает в этот момент рука об руку с идеологией под присмотром Государства.

Именно эта государственная пропаганда рисует в головах народа друзей, союзников и врагов на карте мира, при том, что государства по отношению друг к другу всегда являются только и только врагами. Причем в истории хватает примеров, когда 2 государства одномоментно в 2-х точка мира, причем не всегда далеких друг от друга, в одной точке "горло грызут друг другу в крови по пояс", а в другой в едином порыве и уже на одной стороне "бьют морду кому-то третьему". И это только то, что на поверхности и видно простому обывателю, а уж на уровнях ниже, так там, не удивлюсь, таких одномоментных комбинаций в разы больше бывает. Примеры тому (Вьетнам и Корейская война, или Суэц и Венгрия в 1956 году)

Итак, к чему эта вся прелюдия из слов. Вот представим на минутку, что, как и говорят США - главная угроза для них Китай, поверим, так сказать, на слово, хотя я бы не стал. Кстати тема с Китаем, который непременно надо победить, не нова для США и всплывала во времена, еще когда СССР был жив, типо вот победим СССР, а потом Китай валить надо, иначе благодать в этот мир не придет, потому что коммунизм не позволит. Ну ок, Китай так Китай, хотя скорее ЕС, но кто ж так про своих союзников по НАТО скажет, скандал в семье еще никому на пользу не шел, особенно раньше времени. Китай, в свою очередь, на текущий момент в финансовом плане зависит +/- в равной степени как от США, так и от ЕС. Понятное дело, американцы могут даже без предлога, ограничить финансовые потоки со своей стороны, но не могут заставить тоже самое сделать ЕС. И в тоже время США, объективно не способны решить вопрос с Китаем, как они это делали со странами на БВ, потому что Китай несравнимо сильнее, а американцы еще те вояки, когда не могут достигнуть 10 кратного превосходства во всем, это с одной стороны, а, с другой, Китай все таки ядерная держава. Ну и до кучи, ЕС явно не готово, не в его интересах, помогать США в вопросе с Китаем. Плюс надо прекрасно понимать, что сам проект НАТО и оккупационные войска в ЕС - это не только про угрозу СССР, ведь его уже нет, а НАТО есть, но и против ЕС, дабы не возникло новой Империи в Европе, хотя по факту она уже в том или ином виде появилась и началась эта активная фаза возрождения Империи в Европе в 1999 году, явный старт дало падение стены меж двух Германий, но драматический оборот для США, как мне кажется, все события приняли в 1999 году. Там было много событий: появление Евро валюты, разворот Примакова над Атлантикой, война в Югославии, перехват управления у Ельцина и Ко, короче много всего интересного, а 2004 год так еще ярче, особенно для России. Тут же еще стоит напомнить, что в 2003 году ООН - не поддержали вторжение в Ирак США и их союзников, из-за чего сына Кофи Аннана американцы начали прессовать,  но кто такой Джорж Буш против семьи Валленбергов,  те кто в теме поймут, а те кто не в теме, могут самостоятельно ознакомиться с вопросом. Итак, имея такие вводные, что нужно завалить ЕС под предлогом, что валим Китай или действительно завалить Китай, а потом ЕС или попытаться совместить 2 в 1, вот держа в голове это всё - попытаемся поиграть за США. И тут у меня вырисовывается следующий план:

  1. Уничтожить Китай США, может только нанеся экономическое поражение, которое приведет к развалу в стране по примеру распада СССР, т.е. на выходе: тотальный контроль, внешнее управление, марионеточное правительство.

2. Для того, чтобы осуществить п.1. необходимо, в свою очередь:
    2.1. Ликвидировать финансовую поддержку или возможность такой поддержки экономики Китая со стороны ЕС, а лучше и само ЕС, поскольку оно является прямым конкурентом США, да еще и претендует на звание Империи очередной. Тут вообще надо продолжать в голове держать, что план возможно в том, чтоб завалить ЕС, пока он думает, что США планирует валить Китай.
    2.2. Купировать, а лучше обнулить, расширение влияние Китая на БВ и в Африке, кстати для ЕС это тоже актуально. Желательно с потерей всех инвестиций, которые они делали там в течение последних десятилетий.
    2.3. Укрепить и максимально защитить от возможности экономического и военного влияния со стороны Китая (держим в голове ЕС тоже), страны, граничащие с ним, и действительно способные нанести Китаю(ЕС) неприемлемый ущерб. При этом, сохраняя контроль, над этими странами, как минимум в части поддержки политики, видимой или фактической по изоляции Китая(ЕС).

3. Для того, чтобы п 2.1. имел право на существования, с учетом того, что ЕС на такое не пойдет по приказу, необходимо ЕС поставить в такое положение, чтобы уже их экономика деградировала до уровня, не способного кормить Китай. Причем бонусом, а может и не бонусом, может это как раз и основной план, происходит ликвидация попытки построить в Европе очередную Империю, с ценностями и идеями, которые напрямую конкурируют с США, одно евро уже чего стоит в плане сокращения жизни финсистемы США, из-за факта вообще существования альтернативы доллару и снижения уровня возможности экспортировать свою инфляцию вовне. Тут как мне видится операция идет в 2 этапа:
    3.1. Ковид, задача которого:
         3.1.1. Порушить, наиболее критичный и дорогостоящий элемент экономического взаимодействия - логистику, потому что она один из самых дорогих, если не самый дорогой элемент торговли, который очень сложно развивать, как в плане инвестиций, так и в плане времени. То что создавалось десятилетиями, было разрушено за год.
         3.1.2. Нанести удар по экономике Китая и ЕС, которая в основном зиждется на добавленной стоимости или, как в случае ЕС, сильно зависит от сферы услуг и не может в периоды кризиса переключится на экспорт ресурсов. Сюда же плюсом рост стоимости ресурсов - тут и все войнушки на БВ за последние годы уже не выглядят, как просто войны за нефть. Войны идут за то, чтобы тот кто не надо не мог получить ресурсы задешево и растянуть Время роста экономики для такого Государства. Битва за Время, как самый ценный ресурс для Государства, так сказать. Доп бонус от войнушек - это потоки беженцев в ЕС, которые осядут гирей на ногах экономики ведущих европейских стран.
        3.1.3. Подготовить свое население к проблемам и лишениям будущего постепенно, начав снижать уровень потребления, а не сразу отрезав все товарные потоки. Только представьте, что ту картину, которую мы имеем сейчас США у себя получили бы одномоментно за пол года, там и так сейчас до гражданской войны не далеко. Хотя, тут может просто шит хепиенс и асептабл демадж.
    3.2. Ослабление или демонтаж ЕС (тут может и поменять местами с п.1 и заменить Китай на ЕС, в зависимости от реальной цели) до приемлемого для США уровня. Сюда попадаем и мы:
        3.2.1. Возможно, как раз по этой причине СССР не добили после поражения в холодной войне, потому что против Империи, может сражаться только Империя и после событий 1999 года, США всячески способствовали укреплению ослабленной 90-ми годами России. Плюс у нас граница и с Китаем и с ЕС, а это тоже фактор значительный в будущих планах США.  География решает, так сказать:). Соответственно, провокация со стороны США военной операции на территории Украины служит многим целям:
            3.2.1.1. Втянуть ЕС в конфликт, в том числе в экономическом плане, но в эпоху энергодефицита - это почти самоубийство для ЕС. Как результат ослабление или развал ЕС, которое также повлияет на экономическое положение Китая.
           3.2.2.2. Тут и Прибалтийские тигры вместе с Польшей, хорошо работают, как гиря на ноге ЕС, не давая возможность отклонять от русофобской повестки ни на шаг, даже если сильно хочется. Американцы усвоили уроки прошлого, и то, что СССР проделал с Израилем, Американцы проделали с ЕС.
           3.2.2.3. Для того, чтобы Россия была готова противостоять призраку Третьего Рейха, необходимо, во-первых, научить армию снова воевать, а во-вторых, РФ и РФ+Украина(самая ее ценная ресурсная часть)+Белоруссия+Прибалтика+Казахстан - это 2 сильно разных России.

4. Вот тут чисто про нас. Для реализации того, что описано в п.2.2. позиции России, активно усиливаются или позволяют нам самостоятельно их усиливать на БВ, а также в Африке, снижая или обнуляя там влияние ЕС и Китая, а с учетом осознано спровоцированной угрозы голода, нависшего над Африкой, влияние России там может возрасти еще больше, отрезав ЕС еще от части ресурсного потока.

5. Тут по желанию, наверное, можно много что еще добавить, но, как мне кажется, уже достаточно.

Причем надо понимать, что это потенциально стратегия и образ действия с целями, только для США, а что до России, ЕС, Великобритании и Китая, то у них у каждого есть такой же план и стратегия, исходя из своего набора возможностей, где они в каких-то моментах союзники, а к каких-то заклятые враги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

smile238.gifВсе написанное - это всего лишь мнение автора, которое не претендует на истину.

Комментарии

Аватар пользователя Михаил 2
Михаил 2(2 года 7 месяцев)

все первичное вторично, все вторичное первично. 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Ну все может быть, я и не спорю тут, а как бы и говорю вначале, что театр, который показывают лично мне видится так, а что уж там этажом ниже происходит, не дано то нам знать. Важнее не дать Империи снова в Европе появится, ну мне кажется что это так и есть, а Китай - это больше для ширнармасс враг, хотя и Китай о своей Империи грезит. А может просто удачный момент 2х ворон одним камнем так сказать. Китай и ЕС для США враги оба, но по разным причинам. Поживем-увидим, как говорится:)

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 6 месяцев)

"Китай, в свою очередь, на текущий момент в финансовом плане зависит +/- в равной степени как от США, так и от ЕС."

- сильнейшее впечатление фраза оставляет!

==================

Впрочем, комментарий автора "... не претендует на истину" ставит мозги читателя на место

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

2021 год США и Китай. Товарооборот между странами составил $340,8 млрд. Из них экспорт в США — $252,9 млрд, импорт — $87,9 млрд. 
Товарооборот между Китаем и Европейским Союзом составил $388,2 млрд. Из них экспорт в ЕС — $233 млрд, импорт — $155,2 млрд.

Вы еще раз насрете из вашей головы что-то похожее, без подтверждения -  отправитесь в бан. Вашим мозгам, судя по всему уже ничего не грозит, у вас там гнездо птицы свили, по причине наличия свободного места!

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 1 месяц)

потенциально стратегия и образ действия с целями, только для США, а что до России, ЕС, Великобритании и Китая, то у них у каждого есть такой же план и стратегия, исходя из своего набора возможностей, где они в каких-​то моментах союзники, а к каких-​то заклятые враги.

в прошлом мире боротьба шла между "государствами и их государями" с такими же "другими".

в настоящем (возможно) борьба идет совсем по другим правилам, между другими участниками (хоть внешне это может и выглядеть как борьба америки с ираком например (но при чем тут государства?). 

возможно "боротьба будущего" идет за весь шарик, и государства здесь - всего лишь абстракции.

дело не в китае, америке, ес или России. дело в том - кто будет Владеть шариком (и это не народ, а Субъект. Личность. Государь и Император) нам, человекам нужен Царь всей Горы.

пока стратегии\планы будут местечковые, то и победы будут такие же. в глобальных планах - на кону все. и поэтому - "никого не жалко". 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Борьба всегда между государствами идет за право свою Империю построить, а Империя в конце концов может дать и Императора или Царя. И правильная Империя может стать Империей для всех, но каждое Государство хочет, чтоб его имперобразующий народ стал ее ядром. Остально да пустое, мишура и бисер.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 1 месяц)

каждое Государство хочет, чтоб его имперобразующий народ стал ее ядром.

сомнительно

 Империя начинается с Воли Императора. (например ваша семья может хотеть построить дом, но Дом начинается с Воли Отца)

вдогонку:

Оруэлл (почему война это мир):

 

При всем этом ни в одном члене внутренней партии не пошатнется мистическая вера в то, что война — настоящая, кончится победоносно и Океания станет безраздельной хозяйкой земного шара.

 

Для всех членов внутренней партии эта грядущая победа — догмат веры. Достигнута она будет либо постепенным расширением территории, что обеспечит подавляющее превосходство в силе, либо благодаря какому-то новому, неотразимому оружию. Поиски нового оружия продолжаются постоянно, и это одна из немногих областей, где еще может найти себе применение изобретательный или теоретический ум.

 

Они посвятили себя завоеванию мира, но вместе с тем понимают, что война должна длиться постоянно, без победы. А благодаря тому, что опасность быть покоренным государству не грозит, становится возможным отрицание действительности — характерная черта и ангсоца и конкурирующих учений. Здесь надо повторить сказанное ранее: став постоянной, война изменила свой характер.

 

Но когда война становится буквально бесконечной, она перестает быть опасной. Когда война бесконечна, такого понятия, как военная необходимость, нет. Технический прогресс может прекратиться, можно игнорировать и отрицать самые очевидные факты. Как мы уже видели, исследования, называемые научными, еще ведутся в военных целях, но, по существу, это своего рода мечтания, и никого не смущает, что они безрезультатны. Дееспособность и даже боеспособность больше не нужны. В Океании все плохо действует, кроме полиции мыслей. Поскольку сверхдержавы непобедимы, каждая представляет собой отдельную вселенную, где можно предаваться почти любому умственному извращению.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Мне кажется это спор про что первично "курица или яйцо":), но одно замечание Империя начинается с воли народа, а не Императора, да и какой он Император, пока Империи еще нет ;). Но Император это конечно обязательный атрибут Империи, но не обязательно, что это будет очевидная публичная фигура, особенно в период, пока Империя не построена. Та же история России после падения Российской Империи. В начале строительства Красной Империи, кандидатов на пост Императора было много, потом он остался один, потом и Императора по сути не было, а Империя еще была. Так что все относительно, кроме воли народа строить Империю - она как суслик "есть всегда, даже если его не видно"smile1.gif

Ну и про Оруэла - он все таки сильно упрощал картинку, чтоб простому человеку было понятно про что он, хотя бы отчасти. Так сказать язык и форма подобраны под соответствующую аудиторию.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 1 месяц)

вы есть клетки мясокостной кожаной куклы под управлением бюрократии мозга для исполнения Вашей воли.

вы есть, но вас не видно. воля мясокостной кожаной куклы? кукла строит. бюрократия считает. а "вы=император вашей вселенной" Решаете что строить.

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Воля народа, а не одного человека - сильная штука. Какая бы не была Власть, даже если она обманула народ и заняла это место, удержаться она там не сможет, если народ ее не поддержит. Решает в любом случае народ, другое дело, что народ могут вести с помощью пропаганды и идеологии к какой-то цели, но если сама цель противна народу толку не будет. А вот либеральная повестка, как раз и направлено на то, чтоб вместо народа, получить эгоистичные мясные куклы с собственными целями. Но то еще терпимо, когда буря не бушует в жизни Государства и солдаты не нужны для горячей войны, а вот когда война на пороге, то мясные куклы не смогут помочь Государству в борьбе за жизнь. Так что нет никакого одного человека, который решает строить или нет Империю, есть Император, которого на царство помазать может только народ, тем или иным способом.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 1 месяц)

Какая бы не была Власть, даже если она обманула народ и заняла это место,

удержаться она там не сможет, если народ ее не поддержит.

а я еще ельцина помню, и брежнева. и вот все что на памяти - перебираю, и думаю - где народ. и что он выбирал. 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Ну Брежнев до своего места добрался тоже не в 2 шага, а где-то и кто-то его поддержал и выбрал в один момент, в том числе и народ, хотя в советском союзе выборный процесс был специфическим это да, но без поддержки народа эта власть бы не просуществовала так долго. А насчёт Ельцина, а кто ж его не выбирал то а, народ России в едином порыве тогда и выбрал, обманули народ да, и время все на свои места расставило. Как то вы странно всё помните, уже кажется что по книжкам больше каким, чем по памятиsmile1.gif

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 1 месяц)

Какая бы не была Власть, даже если она обманула народ и заняла это место,

удержаться она там не сможет, если народ ее не поддержит.

ага. меченного народ скинул. а потом развал опять народ выбрал. а потом ельцина народ скинул, и 

путина на царство поставил. по памяти то вот так вроде, а по книжкам - это все народ и демократии. 

Аватар пользователя mironich
mironich(11 лет 1 месяц)

Логично и достаточно непротиворечиво. Хотя и во многом очевидно. Вопрос, тут главный по фактам, которые в общую описанную логику плохо укладываются - почему будущая/бывшая империя ЕС делает всё, чтобы описанные планы США воплотились в жизнь? Т.е. самоубивается об стенку с пылом лемминга во время миграции?

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Тут много факторов, хотя ИМХО.
С одной стороны несомненно часть т.н. европейских администраторов контролируются оккупационной администрацией из Вашингтона.
С другой, русофобские гири в виде Польши и Прибалтов, а сейчас еще и Украинские беженцы не дают сильно смягчить политику переговорную с нами.
С третьей, Европе не нужна единая целая Россия даже в виде РФ, мы их враг на всю жизнь со времени начала строительства Имперских проектов после развала Римской Империи и по этому они всегда будут прилагать все усилия на дальнейший развал России.
С еще одной стороны, их как мне кажется американцы немного подставили в части, щас единым фронтом на РФ навалимся и развалим и вообще наш враг это Китай - мы ж так на весь мир трубим, а по факту ЕС может 1 на 1 остаться как обычно с Россией и ничем хорошим это для ЕС никогда еще не заканчивалось в историческом плане.
Ну и бонусом, как-то я уже писал статью, что если ЕС проиграет сейчас, то шансов в грядущую эпоху энерго дефицита на реванш не останется. От этого такая агония местами проскальзывает и истерика, которую даже во времена Второй мировой не наблюдалось.

Ну и не видим мы многого конечно, что на другом уровне бытия взаимодействия Государств происходит, может все наши причины пыль на дороге, а там то настоящие такие, что страшно про них людям говоритьsmile7.gif

Аватар пользователя mironich
mironich(11 лет 1 месяц)

Все так. Но если в комплексе все охватить - все поведение еврорейха за последние условные лет 15-20, складывается ощущение, что бьются они за какую то сверхцель. Но это не предательство в пользу США, ни развал РФ, и уж тем более ни Китай. Самое логичное , это то, что вы и назвали - возрождение своей империи. И не просто возрождение, а мировая гегемония. Но все их дела ведут к обратному результату. И поэтому вопрос все также и висит в воздухе - что это был за план такой? Или всё-таки никакого плана никогда не было?!

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Ну за Империю же не только они свою бьются, но и все кто способен, только уже каждый за свою. А главное те кто не могут создать свою, делают все чтоб не дать создать кому-то другому. От этого и итог такой, много сил, действующих против них и в своих интересах. Дорога трудна -  не многие дойдут и план уже изменился во многом, одна цель не изменна.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 8 месяцев)

тот же смысл, и тот же комментарий:

 

Тёмная подворотня.

К тебе подходят два гопника (200+ и 500+ лет колониального опыта).

Комментаторы (откуда они взялись в подворотне?) хором убеждают, что тебе совсем ничего плохого не грозит, а совсем наоборот -  тот гопник, который побольше (200+ лет в анамнезе), хочет зарезать того, кто поменьше (500+ лет), когда ты начнёшь с ним драться.

Примерте на себя ситуацию, особенно кто жил в 90е.

P.S. Идея, конечно, интересная, но я бы на неё жизнь не "ставил". 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Не до конца понял всех аналогий, ху из ху так сказать, но красочноsmile3.gif. Что-то в этом есть. В 90-е жил не по наслышке знаю. Жизнь вообще ставить не стоит на мутные интриги 2х гопников. Люди жизнь свою на строительство Империи ставили и не считались с потерями. А уж кто там функцию дубины выполнял - это зависело от обстоятельств, по своей воле или под чужим влиянием, не суть важно. А иногда, то что было дубиной свой шанс ловило и свою Империю строило или хотя бы зачатки таковой и я сейчас не про Россию. Британия совсем не планировала, что после первой мировой получит себе проблему в виде США, которое вышло из войны не просто на стороне победителей, а фактически создало собственную армию с нуля и стало конкурировать с Британской Империей после этого. Британия явно этого не хотела, но получилось так как получилось;)

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 8 месяцев)

Сейчас довольно много статей о том, что США пытается "позавтракать Европой" втравив ее в конфликт с РФ (по частям, Украина, Прибалтика, Польша и т.д.). Ваша статья немного про другое, но тоже про подмену истинных целей. 

 

На самом деле ситуация немного шире:

 

Кто сказал, что "Барсики" (БРИКС после присоединения Аргентины и Ирана превращаются в Brazil, Argentina, Russia, South Africa, India, China, Iran)

 

будут именно ВОЕВАТЬ с "Цифжукусом" (он же G7, т.е. Canada, Italy, France, Germany, Japan, United Kingdom, United States)?

 

Разве не более вероятен классический экономический конфликт, когда блоки соревнуются в эффективности производства и распределения благ, причем Цифжукус "по классике" грабит свою периферию, а "Барсики", пытаются распределять по справедливости?

 

И кого в таком случае "натянут на глобус"? 

 

Хотя бы просто скоординировано повысив цену на услуги переработки для экономик Цифжукуса?

 

Схема отработана на OPEC+, и будучи выполнена "Барсиками" быстро отправит экономики "Цифжукуса" в те места, где им положено быть.

 

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Я просто не уверен, что все ограничится  экономическим противостоянием блоков как раньше, дюже много перекосов и дизбалансов накоплено, которые не порешать просто экономикой. Нужны списания долгов или поглощение кого-то крупного, а лучше и то и другое, и это не считая экзистенциальной угрозы для США в виде Империи в Европе, что гораздо страшнее чем просто экономические проблемы, какими бы тяжёлыми они не выглядели - это таймер на бомбе для них . А такое обычно только в период крупных горячих конфликтов проворачивали. Я сам только ЗА чтоб без войнушки всё было, но боюсь так не выйдет. Плюсом тот процесс который у нас запущен, пока все признаки на Имперский курс имеет и это не только СВО касается. СВО вообще выглядит лишь как деталь важная но не самоцель. Империи же ковались огнем и мечом всегда, иначе никак. А так то время покажет конечно кто прав, а кто нет. Я так то сразу знал что Авантюрист с прогнозом срокам ошибётся ещё тогда, потому что путает иерархию целей - ставит во главу угла экономику, а это игрушка или инструмент всего лишь один из 1000 на уровне для обывателей, а не уровня на котором Государства живут и разговаривают. Это как описание слона одним из 100 мудрецов всего лишь - просто хобот smile1.gif

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 8 месяцев)

Пару недель назад я тоже видел исключительно военное решение вопроса, и идентефицировал тупик на этом направлении: 

https://aftershock.news/?q=node/1119318

На самом деле война - это вопрос соревнования экономик: кто сколько тонн металла доставит из пункта А (у себя в тылу) в пункт Б (у противника), - вовремя, с большей точностью и плотностью огня.

Конечно, есть факторы, которые мешают так прямо сравнивать (например - подвиг), но в среднесрочном периоде такие факторы компенсируются несколькими лишними тоннами металла, прилетевшими вовремя куда надо.

Если понимать экономическую суть войны - не обязательно эти тонны вываливать друг на друга, - эти ресурсы можно использовать более рационально.

 

И более рационально, в данном случае (для всех стран из группы "Барсики" (это название Панина придумала с Русстрата), - меньше перечислять колониального налога в Цифжукус, т.е. больше брать за свои услуги и меньше платить за услуги их), - и результат, в течении 5-10 лет, будет такой-же, как после 2-3 лет интенсивного конвекционного конфликта.

 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

Так нас справоцировали или мы упредили, вот в чем вопрос? 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Если смотреть только на СВО саму в себе то скорее упредили. Если смотреть на цепь событий глубже чем тот же 2014 год, то скорее нас спровоцировали и вели к этому. Но это не значит что это не в наших интересах, просто бывает что кому-то кроме нас выгодно тоже что и нам, хотя б отчасти. А по пути можно и чисто для себя что-то сделать. На такой дороге когда что-то не только тебе выгодно сопротивления меньше, а иногда даже помощь есть и шагается тогда год за пятьsmile1.gif

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

Приемлемый ответ, я не зашорен, но меня интересует конкретно, мы так долго не являлись на войну и, вдруг, на тебе. Поскольку из этого много следует ... в том числе договорняка с ОСАГ и Чиной.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Если вы говорите про "почему именно сейчас?", то ответ на ваш вопрос, потому что, лично мне видится примерно таким:
а) Сейчас мы уже готовы к тому чтобы вести эту войну - прошло критичное импортзамещение, армию перетряхнули после 90-х и ввели в строй необходимый минимум вооружения, которое дает определенное страт преимущество, плюс армию через ротацию снова воевать научили через Сирию, а это очень важный момент.
б) ЕС в самом худшем положении, не только экономическом за историю, как минимум 100 лет последних.
в) США тоже в определенной точке бифуркации сейчас, отчасти они ее и по времени двигали именно сюда, чтобы и мы были готовы делать то что им выгодно, но это не отменяет того факта, что и нам это выгодно. Это когда я писал про самый главный Ресурс для Государств - это Время, почему-то многие этого так и не поняли.
г) Обратите внимание, что сейчас в ЕС состав лидеров - самый слабый за всю историю, еще 5-7 лет назад было получше для них даже, я думаю это тоже часть стратегии США.
д) Температура русофобии, чтоб ЕС не соскочил подогревалась медленно
е) Давали время Британии выйти из ЕС
ж) Операция Ковид
з) ... наверное можно еще написать много чего, но уже это как-бы хорошо и логично обьясняет почему именно сейчас

Думаю даже таже болотная - это была попытка перехвата управления в плане влияния на РФ у США и инициирована она была ЕС больше - им это было крайне необходимо, потому что к Украине 2014 скорее всего уже готовились. Причем я не уверен, точнее уверен что не везде Британия играла на стороне США, от этого картина становилась еще менее объяснима из-за укрепившейся у многих в голове парадигмы, что США и Британия друзья навек. Надеюсь, что хотя бы частично смог ответить на ваш вопросsmile19.gif

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

Нет, это не причины, это сопутствующие обстоятельства. Не мы ставили самый слабый состав правительств  ЕС, тогда кто и зачем ставил? Возможные объяснения - диаметрально противоположны - или стратегический просчет, или стратегический расчет. Так же как Ковид, на мой взгляд, не создал кризис, а его отложил, наши пострелушки, дают массу возможностей для решения главной проблемы запада - снижения стоимости рабочей силы в "цивилизованных" странах, которая важнее всех остальных. Так что есть впечатление, что очень не хотели, но похоже очень настоятельно попросили. Но наш профит? Пока выходит - за «мзду малую», некоторое восстановление промышленности.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Профит можно было бы назвать нашим только в случае, если бы не мы проиграли Холодную войну. А так пока что в мире нашего профита нет, есть процент от профита других игроков, но повторюсь еще раз с Империями могут биться только Империи, по этому нас и усиливают до состояния возможности нанесения неприемлемого ущерба ЕС, но желательно никак не больше. Усиливать же имеют возможность в мире нас только США. И в этом процессе у нас есть окно возможностей снова обрести максимально возможный суверенитет. Насколько этим мы воспользуемся - поглядим. США этого как бы тоже не сильно хотят, но других вариантов у них нет - наша география и возможности тут решают + мы не враги генетические сейчас с ними. Плюс долгая игра предполагает вначале ослабить ЕС, а потом его чуть усилить, чтоб ослабить нас или вообще конфликт с ЕС поддерживать в фазе, чтоб мы были заняты друг другом, а там и Китай ощипать можно будет. Но эт все фантазии мои, но я б на месте США так и сделал  - слишком очевидный план и рабочий. По этому и ответ о причинах - план такой был у США давно и стартовал он лет 20+ назад, просто все действия вели к созданию оптимальной даты начала, кому надо время удлинили (это нам) кому-то сократили (ЕС) в итоге сейчас создался за 20 последних лет максимальный отрыв в потенциале между нами и ЕС, позволяющим нам нанести им неприемлемый ущерб. Вот и нажали на газ. Но повторюсь, то они, а у нас есть и своя игра помимо той, где мы подневольные игроки. Подневольные потому что не начни мы СВО, все через месяц - другой на нашей территории уже бы началось. Как-то так :)

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

Эта игра проглядывается, но она и не нова, пожалуй с момента окончательной ликвидации ига, сразу поляки приперлись. Поэтому вопрос, как же нам слезть с этого колеса генотьбы. Пока не вижу что, кардинально может переломить ситуацию. Ребята серьезно намерены отсидеться за лужей. Ресурсов АУКУСа им вполне хватит, так что надежны только на нашу ресурсную обеспеченность недостаточно для того, чтобы переломить ситуацию. Их вымоют нашей импортозависимостью, еще и заработают на дисконтах.

  Подневольные потому что не начни мы СВО, все через месяц - другой на нашей территории уже бы началось. 

И прекрасно, они вышли бы из укреплений из которых мы сейчас их выколупываем. Не катит, нападение на нас или ЛДНР сильно бы развязало нам руки, тут уже спокойно можно было расстреливать Генштаб, Раду и офис президента, ключевые министерства, госорганы в городах и т.п. Единственно - это версия с ядерным оружием, но и к ней масса вопросов. Так что до сих пор СВО для меня вопрос спорный. Единственный плюс тягомотина закончилась, и может это главное объяснение, Путин начал свою предвыборную компанию, чтобы остаться или самому назначить приемника, чтоб завершить переформатирование страны еще при своей жизни. Все остальные объяснения, как-то, под боем.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Ну линия фронта там - это СВО, со своими ресурсами и правилами. Линия фронта у нас - это полноценная война с всеобщей мобилизацией и падением уровня жизни мгновенно гораздо сильнее, чем сейчас. Сейчас гибнут солдаты и немного мирных жителей ЛНР и ДНР, а во втором случае это тотальный их геноцид + много мирных потер у нас. Боюсь слишком высокая цена для того, чтоб получить больше свободы маневра, причем не сколько в моральном аспекте - государству на это пофиг, а в плане мобилизации и деморализации населения, помноженными на панику, которое могло бы действительно "стихийно" выйти из под контроля. Плюс тот кто бьет первым, как минимум на короткий срок в 2-3 месяца получает большие дивиденды (сегодня это слово звучит оч грустно - вы в курсе, как я заметил ;)). Причем уверен санкции нам бы те жи самые впаяли почти при любом раскладе, просто более извращенный предлог бы нашли и может по времени растянули бы. Короче пока выглядит так, что потеряли бы мы сильно больше, начнись все у нас на границе, при чем все ради сомнительной свободы маневра и уровень враждебности с Украиной вырос бы многократно и с нашей стороны, а это только вредит в долгосрочке, если мы Империю строим снова :)

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

это полноценная война с всеобщей мобилизацией и падением уровня жизни мгновенно гораздо сильнее, чем сейчас.

Да с чего? Армии стояли на границах те же, что воюют и сейчас, уже несколько месяцев в Ростове полно было офицеров в том числе и старших, частичная мобилизации и сейчас не помешает, а тогда бы можно было просто использовать призванный контингент и добровольцев было бы значительно больше. И расстреливали и Генштаб, и СБУ, любая цель бы была законной, все управление можно было бы обрушить и транспорт.  Санкции были, но тогда бы им совсем пришлось доставать левой ногой правое ухо, а сейчас мы им просто подарок сделали. И уж никаких разговоров о том, что вступление в НАТО - гарантия от нападения. Нет это все для самооправдания ... поскольку свобода маневра это как раз главное на войне. Вполне все вписывалось в китайскую стратагему реки и трупа. Не хочется развивать дискуссию, но не бьется, что-то еще требуется, для того, чтобы так резко сменили политику сдерживания на политику наступления. Не случайно голос у Путина сорвался на фальцет, когда 41 год поминал. И самое лучшее для нас, если ребятам сказали - хотите в дамки, это надо завоевать, давайте подшумите там, а мы на вас кризис спишем, отступного возьмем в виде бумажных и иностранных активов, но то что физическое и у вас - себе заберете. Как-то они прямо разухарились ... как отмашку получили. Это не к тому, что надо пасту затолкать в тюбик, так как обычно те, кто начинают мировую бучу получают не те результаты на которые рассчитывают. Великобритания была поджигателем 2-х мировых войн, а сейчас стоит вопрос о сохранении Шотландии. Я токо за, конец истории не состоялся, а значит возможны варианты!

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 9 месяцев)

Ну я надеюсь, что хотя бы со временем мы узнаем что-то, что даст ответ на вопрос, кто из нас ближе к истине былsmile19.gif

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

А вот и "уху" разродился без мистики и градаций, видимо это уйдет в "знаки зодиаков", вполне таким анализом, о сложной борьбе интересов на европейском театре, так что интерпретации разные, но понимание многоуровневой и неоднозначной игры есть у многих  

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

smile13.gif