Что лучше: SSD или обычный жесткий диск?

Аватар пользователя IgnisSanat

Здравствуйте, АШ-евцы. 

Хотелось бы поэксплуатировать ваш опыт и знаний. У меня есть 2 SSD и 3 ЖД, все - внешние. Никак не могу решить два вопроса, поэтому для меня будут ценны ваши советы.

На каких работать ежедневно?

На каких делать резервных копий диска и использовать реже?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заранее благодарю за конструктивных замечаний. Не надо "как можно такое не знать?", раз спрашиваю, то - не знаю и колебаний есть. После ответов, прошу снести с Пульса

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Для резервных копий, определённо, лучше НЖМД. Для повседневности - ССД.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Небезспорно.
В линии моего личного опыта: для SSD один жмур (там жила система, практически отделался лёгким испугом), HDD — ноль.

Прорабатывал вопрос, правда немного в другой проекции (с акцентом на переносимость).
SSD вылетают преимущественно в момент записи.
HDD более зависимы от температуры с задержкой и режимом прогрева.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

//Небезспорно.

Конэчно. Однако, ССД может терять данные просто при хранении, у НЖМД с этим гораздо лучше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

В линии моего личного опыта: для SSD один жмур (там жила система, практически отделался лёгким испугом), HDD — ноль.

Смею предположить, что Ваш личный опыт достаточно короток.

Гляньте, внизу моя парковка адаптеров на фоне блинчиков, извлечённых их загнувшихся хардов:

И это лишь часть панноптикума - на стене ряд из 13 блинчиков. Не все харды были одноблинными, были и двух- . Но сути дела это не меняет - мрут. От разных причин.

ЗЫ. 13 блинов это за 20 лет, примерно. Есть ещё трупик 8мегабайтного харда от PC IBM, сборки 1989 года и пара мини-хардов от ноута. А вот удохлившихся ССДишников пока нет. Что, кстате, радует.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

13 как-то много... у меня три штуки... но все три умирали медленно и с двух всю информацию удалось спасти... третий не смог отдать 2%-3%. Покупались не самые дешевые варианты.

Это за 20 лет.

По SSD ситуация неоднозначная - умер 1 Смартбай, умер не до конца... но информацию не отдает. При этом был самым дешевым в свое время.

Аватар пользователя Офисный планктон

По SSD ситуация неоднозначная - умер 1 Смартбай, ...

1) За какой период умер только 1 SSD?

2) Учитывайте, что последние годы в связи с удешевлением SSD "уронили" их надёжность.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

1) За какой период умер только 1 SSD?

неправильный вопрос - из какого количества умер один ССД? когда умирает 1 из 1го - неприятно очень.

2) Учитывайте, что последние годы в связи с удешевлением SSD "уронили" их надёжность.

ну то есть ссд как бы доступен по цене, но дешевые гавно, берите дорогие - то есть никаких доступных по цене хороших ССД нет. А далее  смысл какой покупать для дома дорогущий ССД? Для каких задач он нужен? Что бы ось быстро грузилась? так будет плата с клонированием образа системы на хард, времени в итоге больше потратишь.
 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

ССД с десяток... но полумертвого мне притащили со стороны... коматозился уже на руках. был на 120, явно не сильно новый с минимумом наклеек и все надписи на русском языке, кроме названия...

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

13 как-то много... у меня три штуки...

13 это блинов. Хардов было штук 8 или девять. К тому же, дома у меня 3 компа, на работе 2, посему, для пяти компьютеров не такая уж и огромная цифра получается за 20 с небольшим лет.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Комп, 2 ноута дома, 70+ единиц на работе. До недавнего времени средний возраст техники был 7+ лет... самым старым лет 12.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

ЗЫ. 13 блинов это за 20 лет, примерно. Есть ещё трупик 8мегабайтного харда от PC IBM, сборки 1989 года и пара мини-​хардов от ноута. А вот удохлившихся ССДишников пока нет. Что, кстате, радует.

это вопрос статистики - сколько ВООБЩЕ у вас было хардов в эксплуатации за 20лет? у меня за 20 лет было порядка 50 хдд разных ценников - от серверных до обычного ширпотреба. Умер 1 умер постепенно, всю инфу с него удалось снять. Сейчас на руках 10 винтов 250гб 2007 года кажется рождения - 6 штук в рейде крутятся, еще два на запас, на два рэйд ругается, хотя все тесты они проходят нормально и работали без сбоев до 2018 года.

ССД первый же который купил - упал наглухо через 3 дня. Вернул продавцу, благо брал в магазине. Продавец говорит - половину проданных возвращают изготовителю. Деньги вернули, добавил еще купил другой - через 2 года опять труп. Написано гарантия 5 лет, но при этом куча условий - туда не ставь, много не перезаписывай. Это если бюджетный вариант.  Покупать за 10 тыр ССД я не стал, но на работе админы взяли за счет конторы,  работает 5ый год, но клон системы все равно на харде сидит.

Вот и думай - 1Тб ссд конечно быстрый, но 4Гб харда за те же деньги, поставил и забыл про него

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

это вопрос статистики - сколько ВООБЩЕ у вас было хардов в эксплуатации за 20лет?

Хороший вопрос, кстати. Точно не скажу, но пошарил по сусекм, нашёл 7 штук здоровых старых + раскуроченных штук 8, + друзьям собирал системников штуки 4, + в ремонте пара машин была с убитыми хардами, + 5 сейчас в компах пашут, итого -  из 27, за 20 лет примерно 8 отказов.

на два рэйд ругается, хотя все тесты они проходят нормально и работали без сбоев до 2018 года.

Есть прога шикарная, HDD regenerator, в таких случаях должна помочь - она перемагничивает битые сектора на хардах. Я ей несколько жесткачей восстановил. Попробуйте, если не пользовались. Работает неспешно, но иногда без неё никак.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

итого -  из 27, за 20 лет примерно 8 отказов.

это у вас не статистика, это ваше личное невезениеsmile1.gif ну ничего, таким как вы обычно бабы дают бесплатно.

Есть прога шикарная, HDD regenerator, в таких случаях должна помочь - она перемагничивает битые сектора на хардах. Я ей несколько жесткачей восстановил. Попробуйте, если не пользовались. Работает неспешно, но иногда без неё никак.

спасибо за совет но не вижу смыслаsmile1.gif это баловство чистой воды из 250Гб ХДД рэйд собирать. Мне просто эти винты бесплатно достались из списанных компов, решил поэкспериментировать - да так и остались они на файлопомойке. Как помрут еще два - буду на списанных 500Гб собиратьsmile1.gif

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

спасибо за совет но не вижу смыслаsmile1.gif это баловство чистой воды из 250Гб ХДД рэйд собирать.

Смысл найдётся, если на важных файлах сбои пойдут. Помню, архив за 15 лет фотоателье , в котором работаю, посыпался. Сутки проковырялся, но до 99% данных этой прогой восстановил. До этого 40 процентов, примерно, картинок не открывались.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

у вас  - слишком маленькая выборка. у меня - другая статистика, мрут и ТТД тоже. прчиём чем дальше в лес  - тем быстрее и больше, физику-то никто не отменит!

и да - многоблинников в хозяйстве похоже у вас не было ;-)

у мну - до сих пор живо например вот это:

 

Model Family:     Western Digital Caviar
Device Model:     WDC WD200BB-00AUA1

...

  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000b   200   185   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0007   108   104   021    Pre-fail  Always       -       2008
  4 Start_Stop_Count        0x0032   099   099   040    Old_age   Always       -       1158
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0032   200   200   112    Old_age   Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000b   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   046   046   000    Old_age   Always       -       39778
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0013   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1131
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x000a   200   253   000    Old_age   Always       -       26844
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0009   200   042   051    Pre-fail  Offline  In_the_past 0
 

UDMA - это кабель так себе, IDE мать его ити!

Model Family:     Quantum Fireball Plus AS
Device Model:     QUANTUM FIREBALLP AS20.5

...

 1 Raw_Read_Error_Rate     0x0029   100   253   020    Pre-fail  Offline      -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   082   079   020    Pre-fail  Always       -       2282
  4 Start_Stop_Count        0x0032   096   096   008    Old_age   Always       -       2820
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   099   099   020    Pre-fail  Always       -       5
  7 Seek_Error_Rate         0x000b   100   093   023    Pre-fail  Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0012   018   018   001    Old_age   Always       -       54087
 10 Spin_Retry_Count        0x0026   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0013   100   100   020    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   096   096   008    Old_age   Always       -       2803
 13 Read_Soft_Error_Rate    0x000b   100   100   023    Pre-fail  Always       -       0
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   039   000    Old_age   Always       -       4275447
196 Reallocated_Event_Count 0x0010   100   100   020    Old_age   Offline      -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x001a   114   114   000    Old_age   Always       -       86

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

конечно SSD, у него стоит система отслеживания потери данных +резервирование.

SSD это полноценный крутой компьютерный постоянный контроль ха сохранностью.

Это относится только к фирменным SSD и никак не относится к псевдо SSD сделаных на коленке из купленых пучком флешек.

Поэтому только Kingstone Samsung ... и прочий ТОП 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Особенно хорошо отслеживает когда наступает конец контроллеру. Какие то гарантии даёт только raid. 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Он летит гораздо чаще и всё, потому что это происходит тогда когда ничего к раид не купить. Через 3 года нет запчастей и контроллеров.

Мой 30летний опыт вопиёт от Раид - это смерть данным.

А тут в SSD сделано тоже самое только хорошими фирмами и умнее и надежнее (опыт 10летней эксплуатации не даст соврать) Можно заморочится и купить серверный SSD или Intel но это точно избыточно.

Цена просто SSD 1500р хороший 2500 очень хороший самсунг 4000 интел 6000 серверный 20000

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Однажды зеркало спасло данные.

Основная проблема рейда - скорость. Для нормальной скорости нужен нормальный контроллер, а не встроенный.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

Идеология RAID - это не про сохранность данных, а про отказоустойчивость/доступность. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

использую mdadm - УМВР отлично, ЧЯДНТ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 11 месяцев)

RAID 1 (зеркало).

Но не RAID 5.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

За SSD еще и массовость, делают миллионами, миллиардами, штук, а это 100% уверенность в производителе и то что у него все нормально, а Раид эксклюзиф штучный, нагрузка ненужная на мозг человека (не парьте мозг).

 

У меня знакомый в 90х покупал 2 комплекта HDD материнок и раидов и клал в сейф  (маленький банк) через 5 лет это все оправдывалось и тогда он начинал покупать замену опять в 2 х экземлярах. Получалось на порядок дешевле модных тогда серверов и прочей электронной чепухи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 11 месяцев)

Да ладно, какой там эксклюзив.

Берете любую коробку NAS, в которую можно ставить более одного диска, и сходу имеете RAID. Настраивается установкой галочки в интерфейсе.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Проходит 5лет счастливой жизни и после нажатия кнопки высохли конденсаторы, усё еще счастливый ты идешь в магазин где приобретал НАС и его там нет и фирмы такой нет и менеджера такого нет и никто ничего не знает. Ты достаёшь HDD и счастливо вставляешь куда захочешь но ничего не происходит.

И тут до тебя доходит что тебя поимели на все 100% и дай бог все наладится, а HDD рядом в компьютере всё еще работает и ССД которые покупался раньше тоже. Как же так? А вот так. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 11 месяцев)

Ну, если брать НАСы нормального производителя (например, QNAP или Synology), то ты идешь в фирменный сервис и получаешь отремонтированный блок питания, после чего все работает, как работало (проверено).

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Я верю, потому что современная техника с конденсаторами, не работает долго, от силы 3-5лет. И провода стальные даже, не алюминий.

А ССД без конденсаторов и работает долго, намного дольше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя nettomies
nettomies(2 года 3 месяца)

+. При нынешних объемах данных создавать постоянно резервные копии слишком накладно по времени и по ресурсам накопителя. А терять очень не хочется.  SSD на систему и возможно для оперативного хранения данных. Плюс ко всему прочему SSD на единицу хранения гораздо дороже обычных винчестеров.  Для себя решил SSD 250 Samsung для системы и оперативных задач и 2 харда по 1 гБ в зеркальном массиве.  Иногда сброс данных на 4 гБ внешний 3,5 дюймовый хард. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

это хорошо работает только на небольших объёмах от 3 тб и выше - только raid6!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

M2 SSD + нормальные SATA2 SSD. Первый для скорости работы системы и основного софта, остальные для хранения данных. Самому старому моему SSD уже наверное лет 8-10, до сих пор работает, хотя ресурс уже подходит к концу. Резервные копии можно хранить на hdd. 

Аватар пользователя Sauron
Sauron(11 лет 11 месяцев)

Хорошо, давайте переформулируем вопрос (если возможно - аргументированный ответ, т.е. с данными Virtoria или подобных, ну или собственный опыт)
- предположим, базовый (система) - SSD

как часто лучше подключать HDD для сохранения данных и файлов (понятно, что сохранить всё возможно за час-два-три, но частота включений/выключений наиболее ... не полезна диску)

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 3 месяца)

частота включений/выключений наиболее ... не полезна диску

чисто из пркактики: сервак крутился 24/7.  В один прекрасный момент не хватило времени работы от ИБП и он остановился, а вот больше не раскрутился! И это не единичный случай с хдд.

Аватар пользователя Sauron
Sauron(11 лет 11 месяцев)

Сколько лет крутился сервак? У меня есть винчик (320 гб), куплен в 2009, для сохранения библиотеки Lib.rus.ec, до сих пор жив (частота подключений ... примерно пару раз в неделю), считаем грубо - не менее 1500 подключений/выключений, при давности - 13 лет.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Есть пара HDD с налетом 60 000 часов... живы здоровы, выведены с сервера на хранение не особо важных данных...

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

данные из моего поста - чуть выше:

9 Power_On_Hours          0x0012   018   018   001    Old_age   Always       -       54087

 

квантум 20гб 2002 года :-)

лень лезть доставать и подключать, но есть и другие экземпляры ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 5 месяцев)

Ну это и для ссд классика. Имел дело с серваками, где ресурс ссд перевыполнен. Выключил, включил, половина дисков просто не завелось. Общее количество огромно, это не единичный сервак.

Аватар пользователя moochenik
moochenik(2 года 2 месяца)

Вообще - разные технологии, разное применение. За более чем 25 летнее ковыряния с железом, вот такой совет. Работать, играть и т.д. можете на чём душе угодно и по деньгам подходит (выше головы не прыгнешь). Резервные копии правильней хранить на классическом диске, особо живучи старые поколения дисков (плотность записи меньше-главное без механический воздействий). WD на своих упаковках рисует и пишет SSD+HDD, оптимальный вариант. Срок службы при аккуратном обращении не зависит от циклов записи-перезаписи. Последние варианты классики замечены в "черепичной" а не линейной записи, что не есть хорошо для быстродействия, но для архивов пойдёт. Virtoria оптимальный инструмент (когда человек знает куда смотреть и как трактовать), но и она не всесильна. На вопрос когда умрёт лампочка, ответа нет. Вот так и SSD, лёг и не встал-помер. И ещё много чего можно сказать + и - тех или других носителей.smile88.gif

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

ТС ,ради эксперимента ,поставьте  винду на ссд ,а другую на HDD,увидете!

У меня система на твердотельном(50 гиг,старенький),а всё остальное на HDD!

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

У меня есть 2 SSD и 3 ЖД, все - внешние.

HDD надёжнее, но не факт это будет относится к вашему экземпляру! 

А вообще нужно писать вам конкретные марки дисков. 

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

В первую очередь исходите из модели хранения данных. Если мы говорим в плоскости "доступности" данных, то как правило, в рассматриваемой модели, принято делить данные на три основных типа: "горячие", "теплые", "холодные".  Соответственно горячие данные лучше хранить на SSD,, холодные - на HDD. Если мы говорим про надежность, то критически важные данные должны быть "расклонированны" на несколько независимых носителей (еще и расположенных в различных локациях). Что касается надежности самих дисков: HDD vs SSD - наработка на отказ у современных SSD сопоставима с HDD. По большому счету определяющими факторами тут являются условия использования и класс "дисков". HDD категорически не любят работу в горячих условиях и вибрации и удары. SSD очень критичны к "качеству" и "продвинутости логики" контроллера.   

Аватар пользователя moochenik
moochenik(2 года 2 месяца)

+ чипы памяти и самое главное стабильное питание, импульс по питаю проскочил - до свидание ссд + данные=99%smile10.gif

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Кстати да - без хорошего блока питания оба помрут.

Аватар пользователя MKV
MKV(8 лет 9 месяцев)

Ну и ИБП хороший обязателен. Хотя бы что-то вроде APC BACK-UPS ES 700.

Аватар пользователя moochenik
moochenik(2 года 2 месяца)

Не совсем так, ИБП (в абсолютном большинстве) не имеют защиты от ВЧ импульсов, что более критично а не просто работа пока ИБП живой. Рекомендуется СТАБИЛИЗАТОР напряжения в таких случаях, когда в сети ходит всякая всячина, особенно в частном секторе.smile88.gif

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

Да, про критичность питания  забыл написать. 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 3 недели)

Стоит связка SSD на систему + 2 HDD (для данных и резервирования), при этом  файл подкачки перенесён с SDD на один из HDD.  Это сильно продлевает жизнь SSD.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Файл подкачки в винде придумал сам Сотона, я уверен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 4 месяца)

Его еще кто-то не отключает? Зачем он при сегодняшних объемах оперативы?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

ну вот рендеру не хватало например

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***

Страницы