Начал писать комменты к статье shepgot • Украину вбомбить в каменный век? (aftershock.news) но как и вчера получились какие-то «объемные».
Добавил некоторые свои соображения из серии «за жисть» и получился текст ниже.
И это материал из серии «автор так видит», то есть абсолютно не дискуссионный.
С большим трудом, буквально по единицам, выпиливающих «ТОРы», «БУКи», «Осы», немногочисленные «С-300» ВСУ, которые без помощи НАТО давно бы превратились в металлолом.
Если мы ничего не можем сделать даже там где НАТО только помогает, то супротив самой НАТы мы вообще ничего сделать не сможем? И вообще если бы у бабушки...
Не знаю, один отставной зенитчик на данный вопрос покрутил пальцем у виска в прямом эфире: раскрыв характеристики этой секретной техники на Украине, окажемся с оголённым гузном при сценарии столкновения с НАТО. Аргумент железный, но можно возразить.
Это не железный аргумент это ... У нас есть такие гранаты, такие гранаты, но мы их Вам не покажем). Что-то мне подсказывает, что характеристики нашего оружия (как минимум конвенциального) не представляют секрета для США. Это что-то представляется обоснованным) Более того, на первом этапе СВО в руки ВСУ попали образцы нашей техники даже особой секретности.
Может ларчик открывается гораздо проще?
Они тоже напрашиваются на оснащение новыми тактическими управляемыми ракетами Х-58УШКЭ
Так эта ракета как раз под Су-57 и сделана. Там размер поменьше чтобы в бомбоотсек помещалась. А сколько тех Су-57 в войсках 2 или уже 3?
И все же это оперативно-тактическая и как раз против РЛС.
Я думаю Х-58У вообще лучшее из того что у нас есть в этом классе. Радуга ее делала под специализированный самолет подавления ПВО МИГ-25БМ, это как бы уже очень высокие требования, так как платформа специализированная Это потом уже стали ставить на Су-24, Су-17, Су-25Т и т.д.
Там несколько интересных моментов. например очень широкий диапазон высот и скоростей пуска, (даже сегодня про эту советскую ракету правильно не указывают впрочем как и скорость), расширенный диапазон дальностей пуска, всеракурсность пуска, возможность выбора приоритетной цели в автономном режиме, поиск цели при ее потери на траектории в том числе при кратковременном выключении РЛС. А "ейный» автопилот обеспечивал устойчивость полета при изменении динамических коэффициентов в 100 и более раз.
Кстати это первая ракета где было использовано внешнее теплозащитное покрытие. Так же впервые в отечественном авиастроении была применена катапульта (отцепка в условиях воздействия интерференции)
Короче это был шедевр. Хотя и сейчас шедевр тоже. Да и на вооружение ее приняли все же в 1980 году.
Почему-то исчезли из военной прессы сообщения о разработках концерна «КРЭТ» для фронтового бомбардировщика Су-34: контейнеры постановки помех, радиотехнической, оптической и радиолокационной разведки.
Может потому что «Хибины» Су-34, как сообщает ТАСС будут модернизированы? С чего это их модернизировать когда практически война идет? Кстати Борисов сказал что "Кинжал" нуждается в срочной модернизации, а это с чего?
По поводу КРЭТ ну люди же хотели IPO разместить. Есть догадки где? Ну а теперь например Калужский институт в последнем/крайнем плане приватизации. Надеюсь СВО вправит некоторым «рыночникам-приватизаторам» мозги.
Тут есть компания, тех кого я, да и не только я называю "турбопатриотами" Слышу от них про "зубовный скрежет от успехов России») или " а что у нас успехов нет в России" и т.п.
Еще раз, специально для турбодебилов. Не может не быть успехов у страны где работают десятки миллионов человек. Но вы-то про них не пишете, про успехи. Вы пишите про аферы, успехи по распилу бюджетного бабла, уничтожению остатков отечественной промышленности и покупку домов в Лондоне. Это Ваши успехи. Вы стараетесь выдать за успехи позор страны.
Я не знаю это результат тупости и непонимания, или лени - типа чего думать вот же «эффективные» пресс-релиз выпустили. Так для дебилов и выпустили, они хавают. А может это проплаченные информационные компании по выбиванию бюджетного бабла не знаю, да мне и без разницы. Как называл ворье ворьем так и буду называть, вне зависимости от причин такого их антисоциального поведения)
На мой взгляд те кто кричит на каждом углу о не имеющем аналогов, о санкциях которые все, но мы преодолеем и сделаем в три раза лучше но через 6 лет и есть главные виновники текущего положения вещей.
Просто возьмите образцы ВВТ распиаренные за последние 10 лет например. Сделайте таблицу: Наименование, Корпорация/ГК, применение в СВО. Вы будете очень удивлены, даже больше чем автор статьи которую я начал комментировать). Окажется что применяются те образцы о которых половина не слышала как и о компаниях их производящих. А те которые на слуху, где много сотен предприятий ничего и не сделали. Кроме презентаций и пресс-релизов.
И если залезешь под капот какого ни будь «Тигра» то там и двигатель немецкий произведенный в Китае и много чего другого из этой же серии. А сейчас вопят про страдания и коварство западных санкций. А вот когда ездили в Пекин и Дюссельдорф контракты заключать думали какие мы умные, ну зачем не этот Ярославль или Минск. А вот оно как вышло. И кстати, что там с заменой белорусских тягачей КАМАЗовскими?
Путин говорил про ракеты Которые должны воевать А почему, кто ни будь задумался? Ну да ладно. А кто делает ракеты которые воюют? КТРВ, хоть один турбопатриот написал про эту Корпорацию? Конечно нет. А вот эта Корпорация и есть успех России, хотя в нее входит раз в 12 меньше предприятий чем в некоторые другие, которые на слуху.
Написали ли личности, у которых, успехи России не вызывают «зубовный скрежет» а прям «елей на сердце» про ее руководителя, они вообще такую фамилию- Обносов, хоть слышали? А человек между прочим удостоен звания Герой России. За гиперзвук. А вообще почти 100% авиационного высокоточного оружия и где-то 80% вооружения ВМС России — это КТРВ.
А что у них с бюджетной кормушкой под названием – импортозамещение. По ракетам еще в конце марта «импортозаместились». Было два серьезных украинских узла – двигатель и ГСН для Х-35 Уже все свое. Ну кому эта КТРВ интересна то? Никаких планов до 2024 года, просто взяли и сделали Явно «не эффективное расходование бюджетных средств» В свое время Г. Ефремов за это пострадал и стал «почётным». Тоже дешевле делал чем предлагалось. Не эффективен короче. Правда за ним еще один грешок был – на всех совещаниях спрашивал – а зачем нам космодром Восточный. А это уже совсем за гранью. Замахнулся на святое.
Вот со спутниками да, ситуация похуже. Они же и «Кондоры» делают Там в конце прошлого года было 98% отечественной комплектации. Тем не менее думаю что в самые сжатые сроки будет решен и этот вопрос (а может и уже решен).
Но про Обносова и следовательно КТРВ писать не кошерно. Как можно писать про человека который не скрывает, что новая историческая общность людей - советский народ была) И не стесняется использовать все лучшее из опыта из опыта СССР и в первую очередь отношение к человеку. Что "лучшие фильмы, книги, песни были созданы именно тогда. Как, впрочем, и лучшее бесплатное образование ... А сегодня людей учат быть квалифицированными потребителями, а не творцами и созидателями. В людях куда-то ушла даже внутренняя культура общения, поведения в обществе.... Нам нужно вернуться к воспитанию человека со школьной скамьи"
И о боже даже " Бомбардировки Югославии, вторжение США в Ирак, Афганистан, пять волн расширения НАТО на Восток, санкции к России и информационная война против нее – это тоже плоды демократии. Так что пора бы уж нам научиться жить своим умом"
И это еще до начала СВО, впрочем он всегда так говорил. Ну явно же не в тренде. Нужно говорить про то что во всем виноват Сталин и Ленин, что только демократия дала народу России будущее и достойную жизнь и никогда мы не жили так хорошо. Хотя нет, при Николае II в России был рай земной. И вообще уже не раз сказали что возвращения к советской системе образования не будет)
Однако СВО показала кто чего стоит и кто что сделал.
Скажу больше, на мой взгляд, не квалифицированного потребителя, опять же откуда мне знать, но казаться то мне что-то может?) Или мне так говорит мое «шестое чувство» -Президент тоже склоняется к точке зрения которую я тут озвучил. Всякие там награждения, премии и т.д.
Я уже писал про "старую" или "советскую" экономику и "новую"- капиталистическую "той России которую построили эффективные" На примере ПД-14 как продукта "старой экономики" и МС-21 как продукта "экономики новой" Результат известен или у кого-то есть сомнения? Хотя как я понимаю сейчас и ПД-14 передан в "экономику новую" так что все тормознется как обычною. И он даже записан в план Минпромторга по импортозамещению в отрасли гражданской авиации.
Эту разницу очень отчетливо высветила СВО Я уверен что соответствующие решения будут приняты. Думаю что многим придется переобуваться на лету в обозримом периоде времени в том числе и пишущим на АШ)
Задам риторический вопрос. Наверно все слышали про КРВБ Х-101, но не все знают с каким трудом она создавалась. Когда не было топлива чтобы заправить самолет сопровождения, по кругу пустили шапку и все участники работ кидали туда «кто сколько может». Как представители изготовителя приезжали на заводы выпускающие комплектацию, ходили по пустым цехам где для отопления, оставшиеся работники, жгли костры и просили изготовить необходимые узлы «задаром», обещая расплатиться «когда-нибудь» И люди делали. Кстати ситуация знакомая разработчикам еще нескольких образцов ВВТ которыми сегодня гордится наша страна Заслужено гордится.
И что важно, когда появились деньги все долги были возвращены и тем кто скидывался в шапку и тем кто изготавливал агрегаты в холодных цехах «задаром»
«Эффективные менеджеры» способны на такие поступки? Не урвать у государства а отдать свои? И потом через несколько лет отдать не зафиксированные нигде долги?
В этом то и разница между всякими разными «эффективными» и проклинаемыми ими «красными директорами» и «красными инженерами» которые еще и вопросы задают и кому!!! - обладателям справок MBA.
Хотя если копнуть глубже то вопрос все же в целеполагании. Если у первых «Забота наша такая Жила бы страна родная И нету других забот», то для вторых - мани, мани, мани – ма и Скрудж Макдак.
И в заключение. Меня буквально вводит в ступор, новый, по сути антипрезидентский тезис внедряемый эффективными менеджерами в общественное сознание.
Мы не используем распиаренную технику чтобы в НАТО не узнали ее секреты.
Понятно же. Мы сделали все что обещали. Колоны «Армат» растянулись от Белгорода, Воронежа и Ростова до самой государственной границы. Все лесопосадки забиты «Терминаторами» а в каждой деревне если не «Краснуха» так «Зоопарк». На всех аэродромах тучи Су-57.
Однако… Верховный Главнокомандующий – В.В. Путин запретил использовать эту мощь, так как НАТО может выведать наши секреты. Мы «эффективные менеджеры» понимаем что это увеличивает потери среди личного состава, но мы сделал все что могли. Все вопросы сами знаете к кому.
Такой бред могли придумать только «эффективные». При том что мы все знаем и слышали не раз что главное минимизация потерь, а не какие-то мифические тайны от НАТО..
У меня создается такое впечатление, может я ошибаюсь, что сегодня песня «Во всем виноват Путин» раскручивается не только за рубежом но и у нас в стране. Не хочу даже думать на тему кто имеет такие возможности. Успокаивает только то, что президент в России, не нуждается в ничьей защите
Ну и предвижу крики наших либерастов: Жила бы страна родная = ходить в кирзовых сапогах и телогрейке. Такой связи не вижу)
Комментарии
Бред бредовый. Куча Х-35 еще в 90-х поставлялась в Индию с российскими ГСН. Под названием Уран она уже давно на вооружении в ВМФ РФ.
Из Википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-35
Клава я ... )
Типичный пример того, о чем я и писал) Такой рогуль-турбопатриот вики-эксперт)
Ну вот смотри
На одной стороне ты и Вики на другой Руководитель КТРВ (производящей эти ракеты) говорящий об этом в апреле этого года
Вопрос на засыпку - кто прав?
У тебя есть сомнения? У меня нет
Тема мне не интересна и закрыта
Статью вы попытались написать хорошую и нужную, но получился хлам.
К вас слой на слое иронии, сарказма и бесконечных отсылок на одному вам известные факты. А вот информации как таковой, - около нуля.
Так инфовойны не выигрывают.
Из статьи лишь понятно что вы крайне злы на некоторые категории (и я солидарен с вами) населения.
Все дело в том что я не веду инфовойн
Это просто мысли об окружающем/щих
и мысли, как там "Непричесанные мысли"
Однако с учетом поста который Вы так сказать процитировали - я был необоснованно агрессивен
и это нужно исправить
Агрессия к идиотам и турбо-поц-реоптам, это нормально. Больше фактов и информации. Скажем ваши примеры "шапку по кругу на горючку" и просьба сделать "за так" с возвратом долга, это очень мощно.
Вот на такой информации и целесообразно делать акцент. Идиотов победить нельзя, но можно загнать под шконку информацией.
Агрессивность уводит от темы обсуждения и создает негативный фон
Это зависит от желания ее восприятия. Или не желания Или присутствия других целей)
Вот много криков Искандер Искандер Так его сделали не благодаря а вопреки) Там тоже замначальника ГРАУ одевал парадку чтобы ордена анвесить можно было а у него их много было. И приезжал под Питер на завод, где отливали топливные заряды и уже никто не работал ибо денег не платили. Директор организовывал "встречу с трудовым коллективом" И тот толкал речь - типа Враги уничтожили Оку, Родина осталась без защиты, денег нет Нужен топливный заряд для испытаний.
Или тот же ленинградский Гранит это ГСН и СУ для Он6иксов и вообще всего такого подобного - климатические камеры использовались для заморозки окорочков по особому режиму для того чтобы наморозить побольше льда на них ну и естественно больше кг продать. Там вообще даже кабинет директора был в аренде а в собственности даже не котельная а дымовая труба потому что рухнуть могла и никто не хотел приватизировать
Кстати отлили не 1 а два заряда. Но потом то тот Искандер принимать на вооружение не хотели уже готовый ибо как я понимаю не тот производитель (тогда ) которому можно деньги платить. Там целая история с принятием
Ну ладно про это можно встретить упоминания где-то
А вот иду я по Авангарду (Сафоново) с их главным инженером. пустые цеха, на столах недоделанные и недособранные изделия Ну вот оставил завтра доделаю и на работу уже не пришли. Это реально ужас как после нейтронной бомбы. Там композиты и важна температура и в процессе приозводства и вокруг " градуса и уже хуже ерзультаты. Холод. Вокруг станков на каких то то палках намотан полиэтилен (типа домика вокруг станка) внутри где электропечки где газовые горелки чтобы температуру под полиэтиленом держать. Мотают контейнеры для ракет по индийскому заказу. Говорит только благодаря индусам еще и живы. Потом догадались трубы дымовые мотать и т.д. Так и выжили понемногу Потом пришли эффективные и недавно рапортует один чуть ли не Путину освоили производство дымовых труб это... Их уже четверть века делают а они освоили. Наверно бабки на НИОКР списали)
Это сейчас кстати модно Взять советское изделие, заменить электронику на китайскую ибо своей уже и нету даже и потом рапортовать - новая российская ракета не имеющая аналогов в мире. Может и бог с ним но на эту "новую" ракету или технологию 7 лет бюджет пилили
Или Минжкономики или как он тогда назывался требует у всех производителей военной техники реальные ТТХ, конструктивные и технологические решения, материалы, алгоритмы и все все все Под предлогом необходимости патентования на западе) Народ прекрасно понимает что хотят продать базу сем разведкам подряд и начинает думать как бы что сформулировать Не ответить тоже нельзя)
Или скажем первое лицо госкомпании монополиста из нынешних буквально требует не покупать российское оборудование и уж тем более китайское А в первую очередь европейское и американское Мы будем у них покупать и капиталисты тогда нам тоже все разрешат так как будут с нас иметь приличные бабки. Придет какой нибудь троль и начнет кричать номер приказа какой? А покажи подлинник)
Обычно отвечаю - я твой линк Ссылайся на меня) Но тем не менее.
Да и смысл? Люди имеют квартиры стоимостью в миллиарды, яхты, дворцы, пристроенных детей внуков и любовниц и т.д. и т.п. И вот так они все это взяли и отдали? В зависимости от того кто из "быдла" в какой ящик бюллетень бросил?)) По моему Сталин еще до первой мировой написал про выборы в условиях буржуазной "демократии"
ВЫот тут блин какие ссылки или линки)
Дя? А где у хохлов производились АРЛГСН для них?
1. И главное - я был такой злой потому что
у меня велосипеда не быловы использовали мое любимое слово. Не прав Слишком агрессивен Извините2. Я не знаю какие Х-35 и с чем отправляли в Индию в 90-е. Я только знаю что 2 этап предварительных испытаний был завершен 9 декабря 1989 г и было рекомендовано ... Дале в 1991 три пуска с вертолета Ка-27 потом в 1992 г один пуск Х-35АТ с ракетного катера. Госиспытания закончились в 2003. В серию пошла наврено в 2007 (по это не точно а по памяти)
3. Вы зациклились на АРГС. Может быть есть варианта ракеты с другими ГСН? Или скажем эээ комплексированные или ...
4. Однако мне это реально не интересно и я не хочу терять время что бы выяснять с чем там та же радаровская У502 (опять же если правильно помню) или без чего или еще что. Поэтому что бы снять наши разногласия я зачеркну слова
для Х-35и фраза примет вид "Было два серьезных украинских узла – двигатель и ГСН" Надеюсь это уладит наши разногласия.Всего хорошего
Да, ладно, бывает. Конкретно про злосчастную радаровскую гсн для 35-й - они на каждом Петербургском военно-морском салоне маячили, и отдельно, и в Х-35, и со ссылкой на свой ВМФ, и на индусов. Возможно, в варианте с дальностью 260 км "голову" пересмотрели, сотрудничали с украинцами, тогда такое не возбранялось. Не в курсе.
У меня фотки есть) Но на сдохшем внешнем диске) Причем там как я понимаю диск сам жив но интерфейс USB не пашет Я вот все хочу его разобрать и подключить чисто как диск но жалко ломать)
Всего хорошего
Странные придирки...придирки ради придирок...а почему оружие не должно модифицироваться...опыт ВОВ подсказывает обратное...использовать слова о необходимости модернизации для сомнения в качестве оружия по крайней мере глупо
- Да знают все про и КТРВ и про - Обносова, честь им и - хвала!
Наша гордость...
- Всё - используется, как в Сирии, так и на Срани...
Для отладки всё используется, а пиар - для виду, плебсу-то тоже нужно что-то скормить...
Почему-то думается мне, что ты, товарисч, не в духе из-за - сего!
--------------------------------------------------------
Дам тебе направление, где не будет никаких "новых" средств:
ТЯО, за которым и останется поле боя в Европе, ни авиация, ни ВМ флоты стран НАТО, ни их сухопутные войска не будут играть - НИКАКОЙ роли!
Потому что это - единственный метод нашей будущей победы в 3-й мировой войне, которая идёт полным ходом на Срани, и после демилитаризации последней, без всяких сомнений будет продолжена, вероятнее всего - с Лондона....
-----------------------
При любом другом раскладе мы - неизменно проигрываем, и - по всем направлениям...
Поэтому наш единственный, но - решающий аргумент:
ракетный ТЯ удар по целям сначала на гадком островке, а потом, возможно и по остальным давно намеченным целям в Европе...
Вот же бред Какова площадь поражения ЯЗ 100 кт? По живой силе укрытой и не укрытой, про промышленным сооружениям или по жб строениям. Или например по танкам) Хотя таких уже и нет в основном Сейчас 10 -20, но не суть Время радиоактивного заражения местности? Если бы знали то не писали бы свои фантазии
Может потому что «Хибины» Су-34, как сообщает ТАСС будут модернизированы? С чего это их модернизировать когда практически война идет? Кстати Борисов сказал что "Кинжал" нуждается в срочной модернизации, а это с чего?
Ничего, что все страны во время 2 мировой постоянно модернизировали свои вооружения? И во время Вьетнама, Афагана?
Ну и по остальному написанному как то тоже странно все выглядит
Ну как расскажите об этом подробнее Например про танки Наши и немецкие)))
Но я так понял Вы не поймет
В течении двух месяцев после начала СВО и уже модернизироватиь это нормально?
Впрочем дело Ваше
Тем не менее я рад что по второму вопросу разногласий не возникло)))
Про наши танки и немецкие , и не только про них, найдете и без меня тучу материала в сети.
В течении двух месяцев после начала СВО и уже модернизироватиь это нормально? - Конечно если оно того стоит и есть решение, как это реализовать, или еще два месяца подождать? Сейчас процессы текут быстрее, чем 50 лет назад.
Я , честно говоря, не считаю наличие или отсутствие согласий/ разногласий с собеседниками в интернетах чем то значимым. Всяко бывает и относиться к этому нужно спокойно. Ну кроме совсем нескольких тем. Но не сегодня в данном случае
Про танки потому что как раз понятно описано что такое минимальное достаточное превосходство, цели модернизации, ее уровень и как она должна воздействовать на противника. В общем задача модернизации заставить противника пойти на перевооружение Но действительно не суть
Если я Вас как то задел - извините. Такого намерения не было. Вы как раз один из тех оппонентов с которым можно спорить )
Спасибо
Все норм
У меня вопрос. Зачем нам НЕ нужен космодром Восточный?
Когда нибудь напишу про имеющиеся возражения пор этому вопросу Но не скоро.
Но как минимум согласитесь что Г. Ефремов это величина первого порядка
Мне вот тоже интересно: чего с "Восточным" не так? Хотя бы кратенько.
И чем импортозамещать Байконур, если не Восточным?
Попробуйте набрать в поиске Герберт Ефремов интервью или чтото такое
Там много интересного бывает Про гиперзвук например и т.п.
Когда я читаю подобные опусы у меня возникает один вопрос, Откуда берутся эти горе-Ыксперты и как правило по всем вопросам?
Что мы видим в публичном поле это малая доля из всего обьема информации и строить свои аналитические мысли на этом, это не более чем пук в лужу.
Из одной палаты с Наполеоном, Цезарем, и ВладиславомЛ. Только теперь туда еще и интернет провели...
Не Мы видим, а Вы видите Согласитесь есть определенная разница
Соглашусь, что нет никакой разницы. Вижу только лишь поверхностное суждение, на основании личных эмоций...и не более того.
Кто из ыкспертов, смог предсказать что: Россия начнет валить Украину, что экономические санкции, будут иметь тот вид, который они сейчас имеют. Кто смог предсказать, что рубль будет себя вести так, как он сейчас себя ведет. Никто!
В качестве военной ыкспертой анЫлитики. Кто из вас, дал комплексную оценку происходящим событиям? Никто! Все только лишь поверхностные суждения.
По факту никто не озаботился и не обратил внимание, что в СВО принимают участие ТРИ! разных армий. Поясню армия России, армия ЛДНР и армия Украины. Армия России и армия ЛДНР, это разные по своему содержанию, оснащению и тд.военные структуры. А вот связать в единое целое этот разношерстный клубок, нацелить его на выполнени общих задач это и есть военное искусство командования всей операции. При всем этом до начала СВО между Россией и ЛДНР не проводились совместные военные учения для отработки совместных действий.
С другой стороны армия Украины, которую 8 лет!!! готовил объединённый запад и которую успешно выносит армия союзников Россия/ЛДНР, при этом Россия не использует 100% своего военного потенциала. Как вы это готовы обьяснить с точки зрения вашей ыкспертной аналитики?
Чисто для любопытства:
Это опубликовано в 95 году. "Операция Голгофа". Что это - вымысел КГБ-шного пенсионера или на самом деле что-то за этим стояло - не так и важно. Хотя и интересно. Важнее что таки предсказывали и давно...
Это из разряда "А я же говорила..." и только лишь в 95 году, через 4 года после распада Союза, очередной КГБ-шный пенсионер, чиста близкий друг Андропова, решил "вангануть" на этой теме. А че не 89-90 годах? Ему "религия" не позволяла это сделать?
Это не ко мне вопрос. А к тому, кто это высказал в 95 году. Хотя бы согласитесь, что это было задолго и довольно точно. И зря обвиняете автора статьи выше в поверхностности суждения. Это скорее Ваше суждение поверхностное. В том числе и по поводу "никто из экспертов". А касательно написанного выше - кое-что я и сам наблюдал, но подробности рассказывать не хочу. А до этого я ровно как Вы принял бы такое мнение за "поверхностное суждение" и "так быть не может". Реальность все же далека от красивой картинки из пропагандистского буклета. Всего лишь призываю не делать скороспелых суждений из своих ощущений, далеких от темы. Просто прислушайтесь ко вполне аргументированному мнению. Могу лишь добавить, что у "дорогих западных партнеров" ничуть не лучше, а может и хуже - эти в рыночке подольше нас развлекались. Но это уже не личные наблюдения, а мнения людей, которым я вполне доверяю исходя из их опыта в оборонке. Вот это и спасает.
Сигласиться с чем, что это признание, было сказано в 95 году, через 4 года с момента расспада Союза? Ну это зачетное "вангование", я тоже так могу делать.
Кое что, где то там...и тд. Это я и называю пук в лужу. Где конкретика? А ее у вас нет и вы это "нет", спрятали за банальным" но подробностей рассказывать не хочу".
Согласен, реальность очень далека от чьих то фантазий. Вы мне готовы показать "пропагадисткий буклет"?
Подписку никто не отменял. Оно мне надо что-то трепать? Но могу рассказать поучительную историю. Из уст человека, кто никаких подписок не давал и это была просто доверительная беседа с ним. Если что, даже что я видел - сильно лучше того безобразия, что увидел он при попытке устроиться на работу. Предыстория... человек уже в годах, при СССР работал токарем на заводе в Москве. Из тех, кого называли "лимита". Человек неглупый и деятельный. Как все рухнуло - быстро подался в бизнес. Где с переменным успехом этим и занимался. То пусто, то густо... Ну и как водится - либеральные взгляды, рыночная экономика, мечты разбогатеть... в моем кругу он остался только потому, что при всех его задвигах он оставался честным, принципиальным и прямолинейным. О чем я ему не раз говорил, что с такими качествами ему в бизнесе делать нечего. Ну а барыги как-то сами испарились из моего круга... Неоднократно пытался до него донести мысль об ущербности рыночного подхода - был непробиваем, начитался в молодости сказок про богатство и свято в это верил. "Совок", "товарищь Сралин", "а вот в Европе" (где, кстати, он был один раз - еще во времена работы токарем в СССР, в Чехословакии, а потом все времени нет, работать надо... Но зато "знал" как там.) Ну как Вы в своих представлениях об "идеальном". Ну а бизнес все хирел, пока не захирел окончательно в прошлом году. Хотя я предупреждал, что этим и кончится. И вот настало время снова стать пролетарием. А он все российское время работал только на себя. И никуда не берут - то ли потому что старый, то ли потому что умный... Уже стал готов снова в токари пойти... спустя 30 лет. И что интересно - его даже позвали, рассказали и показали. Готовы были брать... Я не знаю что там за завод - никогда не был, но с его слов это на Семеновской какое-то двигателестроительное предприятие ОАК. Посмотрел... оборудование старое и раздолбанное (ну по крайней мере то что он видел и что показали), и что при СССР у него было все сильно лучше, а как на этом старье "сотку" держать - даже и не знает... Ну и желающих там работать не наблюдается, одно старичье. По деньгам предложили на 3 разряд вроде (при сдаче каких-то квалификационных экзаменов) 30 тыр. Про "морковку" рассказали - будет 50, когда дадут квалификацию выше. Но не факт, что дадут. Но что его добило - прямо сказали, что нормированного рабочего дня не будет и что работать по 12 часов обычное дело. Вот от этого я сам офигел - еще не сталкивался с таким на подобных предприятиях. Но у меня опыт несколько более ранний. А тут кто знает, может заказов срочных стало много... Вообщем, это было окончательным у него приговором - "я просто не выдержу". На что я ему только посетовал - "ну вот теперь ты понимаешь почему в 17 году все это произошло?". Было еще предложение с другого завода, тоже из оборонки - там, слава богу, такого зверства не было. Но был полный пипец в части работы. Один дед, которому 70 лет, что через неделю на пенсию выходил и который типа что-то знает. Мастер вообще не в теме - "ну сам разберешься". Ни инструменталки, станки древние... На вопрос "а где инструмент брать" - "ну дед где-то припрятал, может отдаст... а дальше сам." Правда это не машиностроительное предприятие, а типа небольшого подразделения для выполнения заказов в помощь основному производству. Что-то с электроникой вроде... Это произошло чуть больше недели назад. Вот так где-то... Но Вы можете продолжать думать, что "все хорошо".
Опять нелепая попытка скрыться и уйти от конкретного ответа. "Старо, как мир."
Для чего вы написали, краткую историю одного из отрезков вашей жизни? Это не делает ваш комментарий более убедительным, как бы вам этого не хотелось.
Диссидент Амальрик предсказал распад СССР на середину 1980-х, правда, из-за войны с Китаем, году так в 1969-м. Еще более известен случай с докладной запиской Дурново января-февраля 1914-го, где весьма подробно предсказана судьба России в случае участия в будущей Первой мировой войне.
А фантаст И. Ефремова, вообще читается легко. Он тоже описывал Россию в будущем. Возможно так оно и будет... вы поняли мою мысль надеюсь?
Согласен Из ыкспертов никто
А из экспертов - то есть не больных либерализмом головного мозга - ВСЕ
Даже и не эксперты Значительнео большая часть юзеров АШ так и считала
По факту нет никакой армии ЛДНР и никогда не было Есть два корпуса уже очень давно подчиняющиеся командованию ЮВО
Задача у данного ура патриота заболтать тему, всё как обычно, ведь им, коллективному охранительству, ваша статья как кость в горле, крайне не удобная, ща ещё найдётся деятель, который преподнесёт всё сказанное в виде предательства и ему срочно затребуется доложить куды надо! Посмотрите на Мамомота https://aftershock.news/?q=comment/12676322#comment-12676322
а комментарии так просто в аналы!!!
Что "и так считала"? Говорите конкретнее и по сути, а не очередные пуки в лужу.
Опять нет никакой реальной конкретики и фактуры, есть исключительно излишняя эмоциональность.
Я бы ещё добавил, что в большинстве видосиков с фронта это армия ДНР и ЛДНР и прочих добровольцев (южно-осетины, например). Отсюда такой перекос в восприятии и везде пишут и говорят, что российская армия и т.д. и т.п.
Именно поэтому незадолго до СВО с дв подгоняли в/ч... Я тут скидывал относительно неплохой анализ этой войны, но мало кто в него вчитывался...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Давно на АШ такой грязи не видел. Автор, еще с десяток ярлыков навешай, для убедительности. Вроде толково начал, а скатился в какой то дикий понос. Еще и Ленина / Сталина зачем то приклеил
Мы обязательно учтем Ваше мнение при подготовке наших следующих передач
Гм. Сон разума рождает чудовищ..
Ps
Про кресла пишите!
Может хоть до кого то дойдёт что к чему
Так боюсь жеж
Что подумал насчет боюсь
а можно по нынешним временам так сформулировать?
"Цитируя официальные документы Минпромторга имел своей целью опорочить данное министерство в глазах ...." ))
"И если залезешь под капот какого ни будь «Тигра» то там и двигатель немецкий произведенный в Китае и много чего другого из этой же серии" - вот не надо трындеть...
На Тиграх, которые идут в ВС и МВД - только наши ярославские дизеля. Другим заказчикам - что пожелаете.
Фотку скинуть Впрочем без разницы
Страницы