Необъяснимое отталкивание Россией своего ближайшего союзника

Аватар пользователя Forumist

К сожалению  в последнее время мы наблюдаем резкое ухудшение отношений между Казахстаном и Россией. 
Началось все с вопроса о отношении к СВО во время выступления на ПМЭФ Президента Казахстана Кемежам Ишемильевича, он же Касым-Жомарта Кемеловича Токаева. 

Но нужно сказать, что сама  ситуация была вопиющим нарушением этикета, когда модератор Скобеева неожиданно обратилась к президенту Казахстана с вопросом о его взгляде на спецоперацию "Не могу Вас не спросить о Вашем взгляде на нашу спецоперацию, на ее неизбежность, как мы здесь считаем, и на ее правомерность", вопросом который не должен был подыматься. Не было острой необходимости это выяснять.  
Здесь нужно отметить, что в Казахстане как я уже писал ранее, растет волна национализма. Токаев с тсране считается 100% пророссийским Президентом. Особенно после  январских событий. Токаев,  поэтому вынужден говорить, что его спасла не Россия, а ОДКБ. Тем не менее, внутрення оппозиция  и националисты обвиняют его в том, что он действует в интересах России, призывают выйти из ОДКБ, и Таможенного союза. Типичные националисты, национализм это же эмоции. Всячески пытаются назло бабушке отморозить уши или там как в анекдоте про хохла который гонял Чингисхана по москалям. Националисты  и большая  часть общества не только не поддерживают но и в основном осуждают действия России.  
Поэтому данный вопрос модератора был настоящей провокацией,  и подставой, так как Токаев не мог открыто сказать, что он поддерживает Россию по внутриполитическим причинам- его положение в стране шаткое. Шаткое положение усугубляется тем, что против Токаева сейчас активно работает бывший президент Назарбаев и его клан которые ограбили Казахстан, сейчас на членов клана заведены уголовные дела и многие из них арестованы, есть элементы "раскулачивания" клана, что не нравится Назарбаеву и он пытается подорвать положение Токаева.   
   
Из этой неуместной и даже вызывающей вопросы  о ее целях ловушки, Токаев виртуозно вышел, заняв НЕЙТРАЛЬНУЮ позицию, он дословно сказал: "Мы не признаем ни Тайвань, ни Косово, ни Южную Осетию, ни Абхазию. И, по всей видимости, этот принцип будет применен и в отношении квазигосударственных территорий, коими, на наш взгляд, являются Луганск и Донецк". 
 Сказав про Тайвань и Косово президент занял действительно нейтральную позицию, нельзя обвинить его в прозападной или прокитайской позиции и в проросийской тоже. Действия России он НЕ осудил.

Далее Путин совершил ошибку и также не по этикету,  принялся комментировать выступление и допустил совершенно вопиюще оскорбление президента Казахстана исковеркав его имя. 
Токаев в ответ на следующий день  отказался принять орден Александра Невского
которым хотела его наградить российская сторона. Что, тоже выглядит достаточно оскорбительно.  В ответ Пресс-секретарь Песков дезавуировал информацию о награждении, что стало оскорблением. Ситуация получилась очень не хорошая, так поступить с гостем, с ближайшим союзником и соседом.  
Но этим все не закончилось, после этого, в последующие дни последовали негативные новости, ччастично фейковые вбросы экономического характера, которые вызвали волну возмущения среди казахов. 
Также была новость о том, что Казахстан соблюдает и будет строго соблюдать режим санкций. Посыпались угрозы сделать с Казахстаном тоже, что и с Украиной. Налицо охлаждение отношений. 
При этом, Казахстан одна из стран которая помогает России преодолевать санкции, но не мог же Токаев заявить об этом на весь мир и опять же, по внутренним причинам тоже. Даже Китай воздерживается от открытой поддержки. 
В этих условиях, очень печально, что на ровном месте испортились отношения соседних стран,  и что Россия обострила отношения с Президентом Токаевым. 
Надо сказать, что Токаев это президент который удерживает Казахстан от скатывания в оголтелый национализм. В интересах России всячески поддерживать Токаева и проводить конструктивную  и дружественную политику.  Хотя, здесь возможно усматривается лобби  Назарбаева который встретился с Путиным до этого. 
Но нужно, четко понимать, что Назарбаев, сейчас играет в антироссийскую игру, при этом весь  национализм  который сейчас есть это плод его правления. Условно, очень условно Назарбаев это Кучма, а Токаев -Янукович. 
Отказ от поддержки Токаева приведет к резкому ухудшению отношений между странами по Украинскому сценарию. Конечно, Казахстан это не Украина по населению и потенциалу, Европа далеко и помочь не кому, но с другой стороны,  это мягкое подбрюшье России с самой длинной границей. Запад постоянно проводит работу с националистами с целью отрыва Казахстана. Националисты, не смотрят на выгоды и пользу, у них эмоции. Негатив или даже угрозы со стороны России не только не удержат  от скатывания в национализм, но множит его, многие нейтрально относящиеся к России казахи возмущены. Опять повторяется грубая украинская ошибка. Когда неправильные действия России привели  к тому, что вроде лояльный пророссийский Донбас и Харьков, вместо того чтобы стать опорой и поддержкой России стал цитаделью линией сопротивления. Нонсенс, но факт. Нужно уметь использовать и работать с союзниками. Нужно уметь налаживать отношения для пользы, а не портить с угрозами и оскорблениями. Способствовать появлению соседнего враждебного государства это очень не мудро стратегически.
Причем националистов угрозы не пугают, они готовы сознательно поступиться благополучием и всем прочим,  а учитывая, что на Украине Россия не смогла провести быструю  демонстративную карательную операцию, перестали бояться Россию. В противовес скажем американской операции Буря в Пустыне, когда весь мир поразился быстрому разгрому и демонстрации технологического превосходства, когда США показали всем не согласным, что может с ними случится.    

Очень надеюсь, что возникшие недоразумения скоро разрешатся.       
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Дежавю. Ааа, Янукович же smile12.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 2 месяца)

Именно.

Вопрос с Казахстаном решается между КНР и РФ. Рекомендую русску. - в Китае вы будете прилично житть но власти иметь не будете и месторождения будут китайскими на 100%.

Я бы обратил внимание на колею
134691296-moskva_pekin.jpg

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

Симонян, а не Скабеева. Но не это важно. Вопросов к Токаеву много, и не все они приятные. А границу общую и сократить можно раз в пять. 

Аватар пользователя Forumist
Forumist(4 года 2 месяца)

Да точно, Симонян. Учитывая высказывания ее мужа то история заиграла новыми красками. Подстава однозначно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды кусок) ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(10 лет 11 месяцев)

Вы на таком уровне верите в случайные вопросы журналистов? Может вы и в инопланетян верите?

Ваш президент сказал то, что нужно было на данный момент ВВП, итоги увидите в последней серии сериала,))

Ps есть у меня в клиентах сотрудник посольства Казахстана, последний раз (пару месяцев назад) хвалил своего президента за то, что теперь много студентов будут учится в Росси, а не за границей (в Европе-Англии) как сейчас, катаются посольские ваши по всей России по делам экономическим. Короче не верьте телевизору, там информация уже в виде фарша, которая раньше была мясом (информация), а ещё раньше телёнком,))

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 12 месяцев)

 

Чему суждено быть, то и будет. Ничто не ново под Луной. С нашей же стороны - мы не будем торопиться и совершать опрометчивые поступки.

Пусть их совершат обиженные и рассерженные. Недаром говорится, что на сердитых воду возят.)

Аватар пользователя dimashi
dimashi(12 лет 9 месяцев)

Воду возят на обиженных..

Аватар пользователя марионетка мордера

а так же на обиженных , хер ложат....

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(6 лет 8 месяцев)

Он не обиженный

Он, мать его, "многовекторный". А эта многовекторность приведет к бардаку.

И ладно. Не жалко уже

Аватар пользователя error
error(5 лет 1 месяц)

кладут, камрад, кладут

Аватар пользователя марионетка мордера

мы ложим болт , на таких союзников...!!....попробуйте класть болт ... не комильфо...)))))

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 3 месяца)

Поклажить.

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(6 лет 11 месяцев)

Верно, отсюда слово поклажа. Поклажа болт на все, мы продолжаем гнуть свою линию.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Лёша
Лёша(3 года 11 месяцев)

Для меня РК такое же квази-государство. Пример хохлов многих надеюсь остудит.

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 12 месяцев)

 

Русские должны вернуться на свои земли. Десятки миллионов русских. 

И да, мы не будем изгонять казахов. Пускай живут рядом с нами. В казахских степях места всем хватит. И в предгориях Алма-Аты тоже.)

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(13 лет 3 месяца)

Я уже тут сто раз говорил - мы, русские, и так живем на своей земле, как и наши отцы, деды и прадеды - в этих самых "предгорьях Алма-аты"... ппц, русский речь меня покинул smile14.gif 

Вообще-то это город Алма-ата расположен в предгорьях Заилийского Алатау !!!

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

smile9.gif

Аватар пользователя KDK
KDK(5 лет 5 месяцев)

Так и есть, такое же квази-государство, как и у укров, точно также созданное на чужих землях, с ровно такой же проведенной политикой коренизации и с ровно такими же русофобскими лозунгами.

Самое смешное, что казахи свое недогосударство, которое планомерно проводит все 30 лет политику выдавливания русских и создания им невыносимых условий, называют союзником России. Это черный юмор какой-то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(12 лет 10 месяцев)

Россия виновата?! Эвона как. Вылизывайте Токаеву и Британии дальше.

Аватар пользователя 4EлovЕК
4EлovЕК(3 года 9 месяцев)

Настолько натянутая статья под одну версию... уже сами виноваты, потом заявят это РФ их агрессивно атаковала. Сим победиши!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Игнорируется главный вопрос: Токаев реальной власти не имеет и вынужден оглядываться на националистов. Прижучить их он не может. А они его могут.

Это и есть проблема. Латиница и работа англосаксов процветают. А Токаев следствие.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(12 лет 10 месяцев)

Кстати, как может ТС подтвердить свое высказывание насчет "ближайшего союзника"? Вот хоть чем-то, хоть какими-то аргументами.

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 2 месяца)

ближайшего союзника

Ну как же! Они же будут зарабатывать деньги на обходе санкций, а не сразу их ринутся исполнять с превышением. Понимать надо!

Аватар пользователя Forumist
Forumist(4 года 2 месяца)

По результатам. За 30 лет никаких проблем. И  наоборот. Скажите почему КЗ не союзник, неужели нет разницы с прибалтикой и польшей? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды кусок) ***
Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Ну тогда у нас пол мира союзники, они же лучше чем прибалты. Интересная логика. 

Аватар пользователя Сколот
Сколот(3 года 9 месяцев)

Союзник уже потому что не срёт перманентно на порог? Что то новенькое. Это показывает как вы реально воспринимаете Россию - в виде объекта гнусного шантажа. Эдак доиграетесь. 

Хотя не было у кочевников никогда своего государства, нехрен и начинать. Квази-государства нам на границе не нужны, а Южный Урал хочет домой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 1 месяц)

По результатам. За 30 лет никаких проблем. И  наоборот. Скажите почему КЗ не союзник, неужели нет разницы с прибалтикой и польшей? 
 

Так это именно Назарбаев,  а Токаев явно, но аккуратно ложится под англосаксов. 
Так что вопросы к нему вполне уместны.

Аватар пользователя KDK
KDK(5 лет 5 месяцев)

А не союзник что ли? Было 6 лямов русских в Казахстане, осталось 3 миллиона, статус у русских второго сорта граждан, делают все, чтобы русские уехали. Почти весь героин в Россию идет через казахов, видишь как заботятся о гражданах России? Не признают территориальную целостность РФ, но при этом сразу скулят, как шакалы, как только видят даже намек, что кто-то не признает южный Урал казахским. Союзники? Да еще бы, самые лучшие. 

А вот и идеология союзничка, предки которого сразу из стадии дикарей-пастухов прыгнули в цивилизацию:

«Мы живем на родине всего тюркского народа, - заявил казахстанский президент. - После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость. Ваши предки, уходя с исторической родины, из Тюркского каганата, забрали с собой название тюркского народа. До сих пор турки называют лучших джигитов - «казак». Вот мы и есть эти казахи», – заявил Н. Назарбаев

«Во времена царской России все богатства из земли вывозились, а нам просто оставляли перекопанную землю и заставляли глотать пыль. У нас даже дорог внутри страны не было. А сейчас видели, какую железную дорогу запустили? А раньше такого не было, потому что мы были колонией», – заявил Н. Назарбаев

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Однако....

Обозвать меченого всевышним......

Аватар пользователя Shinin
Shinin(3 года 12 месяцев)

У автора 4 статьи и все 4 набросы. Ничего он не собирается подтверждать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 2 месяца)

Как уже надоели все эти нежные "друзья" с фигой в кармане. А Токаев ваш - как минимум неблагодарный человек. как минимум.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя guardianru
guardianru(9 лет 6 месяцев)

я вот не понял, ВВП оговорился в имени - это такое целенаправленное оскорбление чтоли? 

Оно прямо как оскорбление было? Или скорбные умом ищут чем бы оскорбиться?

С фигали Токаев медаль не принял? Оскорбился из-за того что имя назвали неправильно, так чтоли? О_О он что девочка маленькая, чтоли?! Это утренник песни и пляски, я вот ТС не понимаю, логика какая-то детская. Сами нашли повод обидеться, сами обиделись. 

Вот мое мниниие простое - тут у тебя идет пал по сути, целенаправленный против всех и об таком ВВП ЕЩЕ ранее на ОДКБ говорил -  надо быть вместе, а тут какое-то что?

При чем тут эти выцарапывания сосулек из носа, не понимаю, объяснил бы кто-то. Чем имя может поменять ситуацию-то? Или в голове ТС это именно так и только?

зы. Вообще казахи - они странные... в вопросе национализма. Нет у них национализма...ибо они не нация. А проектно-конструкторское непойми что из конгломерата народностей трех жузов. Ни истории, ни достижений. Впрочем это и не важно - главное, чтобы были достойны, как человеки. Достойны? Где? По делам судить. Не важно в отношении них какие дела - важно, какие ИХ дела... вот бы увидеть, а не домыслы ТС. Вот что казахстан сделал для России, чтобы быть в глазах России другом и союзником? Без ТС, ОДКБ и др организаций? Какие действия на сближение? Хотябы взаимопомощь. Вон даже батька понял что конец богатовекторности наступил и вариантов уже НОЛЬ, а казахи решили отсидеться ибо территориально "далече"? Ну так там ИГИЛ может подогреть.

 

 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ничего  необъяснимого.  Политические  элиты  в  бывших  союзных  республиках  могут  существовать  только  как  антироссийские  и  антисоветские.   Это  их  генетический  фундамент,  и  даже  объективные  интересы,  требующие  сотрудничества  с  Россией,  мало  что  меняют  -  только  ситуационно.   Так  что  рассчитывать  на  союзничество  здесь  крайне  глупо,  особенно  если  учесть,  какой  огромной  собственностью  владеют  в  Казахстане  западные  компании.   Только изменение  статуса  России  - образование    своего  валютного  и  эконмического  кластера   -тут.  наверное,  может  помочь.

Аватар пользователя марионетка мордера

баи сцуки , разбазаривают нашу социалистическую собственность...надо вертать всё !

Аватар пользователя Forumist
Forumist(4 года 2 месяца)

Все таки позитивный потенцал большой, надо пытаться его реализовать или оттягивать негативные тенденции

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды кусок) ***
Аватар пользователя Сколот
Сколот(3 года 9 месяцев)

или оттягивать негативные тенденции

Чем дольше оттягиваешь тем больнее по лбу получишь. Проще задушить в момент слабости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 6 месяцев)

Политические  элиты  в  бывших  союзных  республиках  могут  существовать  только  как  антироссийские  и  антисоветские.

Да. А в отсутствие своей государственности, национализм = русофобия.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Политические  элиты  в  бывших  союзных  республиках  могут  существовать  только  как  антироссийские  и  антисоветские.

А как же тот же Батька или Алиевы? Они тоже - антисоветские и антироссийские? Может, не надо всех одной краской мазать? 

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Это автор так прикалывается что ли ? Или реально идиот ? Ну миллион же раз уже обсуждали, и не один год про умеренно адекватных украинцев. Вот  вообще ни разу не забавно и не смешно.  

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959(6 лет 2 месяца)

Дочитал до великих пиндосов в Ираке... Все ясно, холуй бидонный. А мы должны, как пишут камрады, жопу Токаеву лизать, которого Россия просто спасла...

И кого там ваши казахские утырки не боятся? Тех пацанов, которые их вынесли 10 к одному без напряга?!

Утрись, упыреныш. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, розжиг) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Казахстан и Украина в планах англосаксов одна ось. И это скрытое от публики влияние англосасков на РК в публичную сферу выливается в виде высказываний президента РК и политики РК в отношении РФ. 

Аватар пользователя марионетка мордера

не минёт и их чаша СВО...значит...

Аватар пользователя blockpost
blockpost(3 года 8 месяцев)

Да не будет там СВО. Надо отдать должное, казахи чуток умнее украинцев. И граничит Казахстан не с Евросоюзом, а с Китаем. Там чувствуют, куда ветер дует.

Аватар пользователя марионетка мордера

это ваше ошибочное мнение....они просто по восточному хитрее..

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Токаев - пророссийский??? Вот это новость!

Аватар пользователя akaVito
akaVito(10 лет 2 месяца)

Россия не смогла... Россия не понимает... Россия ошиблась... Россия оскорбила... Россия должна...

Да с такими друзьями и врагов не надо. А не пойти бы вам подальше с вашими претензиями? Дружбу России вам надо заслужить ещё.

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Но нужно сказать, что сама  ситуация была вопиющим нарушением этикета, когда модератор Скобеева неожиданно обратилась к президенту Казахстана с вопросом о его взгляде на спецоперацию "Не могу Вас не спросить о Вашем взгляде на нашу спецоперацию, на ее неизбежность, как мы здесь считаем, и на ее правомерность", вопросом который не должен был подыматься. Не было острой необходимости это выяснять.  

Вот и загнали его в угол, Симонян надо было выгонять ещё лет десять назад. Токаев в ситуации, когда надо отвечать, ушёл в сторону и надо было замять и забыть это. Кстати его позиция не нейтральная, он прикрылся законом, вполне разумно.

К сожалению  в последнее время мы наблюдаем резкое ухудшение отношений между Казахстаном и Россией. 

Это прямое следствие раскручивающейся всемирной конфликтной спирали и рано или поздно всем придётся выбирать сторону. Мало того противники будут расширять конфликтную зону для ослабления. Наблюдается это в Прибалтики, с Казахстаном и есть опасения что будет с с Грузией. 

В этой ситуации нельзя расширять конфликт задавая совершенно несвоевременные вопросы. И максимально сглаживать не доводя до конфликта.

Кстати Фёдорова, за его инициативу, надо было выгнать грязной метлой из политики. Соседом к Навальному.

Аватар пользователя Forumist
Forumist(4 года 2 месяца)

Спасибо за адекватный комментарий. Согласен, что нужно сдерживать негативные тенденции по максимуму, раскручивать что-то не разумно

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды кусок) ***

Страницы