"Газовый рубль" (размышлизм)

Аватар пользователя МГ

Газ за рубли или рубли за газ?

Череда последних событий о продаже газа за рубли и "перебоях" поставок навела на любопытную мысль, коей спешу поделиться с сообществом и подвергнуть конструктивной критике.

Дано:
1. Газ продаётся за рубли
2. Рубли покупаются за евро
3. Курс рубля относительно евро (и доллара) растёт
4. Попытки ЦБ (игры со ставкой, смягчение ограничений по валютным операциям) дают кратковременный откат курса
5. Опасения Решетникова относительно "избыточного" укрепления курса рубля озвучены (вреден крепкий рубль для экономики)
6. Поставки газа из России в ЕС снижаются (украинский "нехочухка" на Донбассе, канадская медлительность, строптивость европейских плательщиков, прочие "необходимые" обстоятельства)

Перебрав и сопоставив, имею сказать следующее: во избежание чрезмерного укрепления "газового рубля" (ведь внешняя торговля это не только газ и не только экспорт) запущен план по снижению объемов экспорта газа.

Что это даёт - сбивается темп укрепления национальной валюты (какой там временной лаг пересмотра цен в соответствии со спотом?). Объем газа на экспорт падает, спрос на "рубли за евро" падает, цена газа растёт и "подмораживает" курс валют. Страна экономит ценный ресурс, страна остается надёжным поставщиком (даже при снижении прокачки в одностороннем порядке в существующих реалиях можно найти повод и причину), рубль является стабильным и относительно крепкой, перспективной валютой, имеющий за собой ресурсное и товарное обеспечение.

Спасибо за внимание!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Конечно, проблемы с экспортом СПГ из США подстегнули рост цены газа в ЕС и это сложно прогнозировать, но производить корректировки в поставках вполне возможно.

Да, существуют заявки покупателей, но так же существуют и технические (пропускная способность) ограничения + профилактика и ремонты. Да, в конце концов, санкции. Кто плохо себя вёл в этом году, получит от Дедушки Мороза только фантики, конфеты достанутся хорошим ребятишкам (пока это Венгрия и Сербия)

Комментарии

Аватар пользователя Баpppс
Баpppс(2 года 9 месяцев)

Это всё конечно весело, но по большей части - это не наши проблемы.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 7 месяцев)

1. Газ продаётся за рубли

Забавно, как много людей верят в эту чушь.

Газ продается за евро, а евро конвертируются в рубль ГПБ. Цена на газ установлена в ЕВРО а не в рублях.

Курс рубля растет не из-за продажи газа за рубли, а из-за обязательной конвертации евро в рубли, низкого импорта и общей токсичности евро и доллара (хранить их опасно).

Газового рубля пока еще не существует.

Но в целом идея продавать меньше ресурсов за втрое большие деньги сама по себе хорошая. 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(12 лет 4 недели)

Забавно как много людей не видят связи между курсом евро к рублю и ценой газа в Европе,.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Пока рубли не поступят Газпрому, газ считается неоплаченным. Финка вот не смогла купить... Печаль да? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Удивительно, как много людей верят в чушь, что газ продается за евро. Продает на ММВБ евро кто? Газпром? Газпромбанк? Нет - евро продают покупатели газа. От того и курс идёт вниз. Но секта свидетелей продажи газа за евро продолжает упорствовать, игнорируя факты и логику.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Мозаика не складывается из-за того что не понятно кто скупает евро в таких количествах и куда оно уходит дальше.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Мозаика складывается, т.к. стоит помнить о том, что санкции касаются не всех. И финансовые обороты прикрыты не полностью. Есть российские компании, которым открыты западные рынки, есть погашения валютных обязательств, которые доступны, есть денежные мешки вроде Сургутнефтегаза, которые копят фантики с разными картинками. Да и импорт прикрыт не полностью.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Ну и чем это принципиально отличается от того что было раньше? Кроме того что нужно найти покупателя валюты на нашем рынке. Избыток валюты который всё сложнее превратить во что либо материальное.

Но если это только не переходной вариант к - "а теперь вы сами ищете где найти рубли" и далее к - "а теперь газ стоит ХХХ рублей за 1 Ккуб".

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Объемами. Раньше до 70% валютной выручки тупо вывозили из страны, а теперь не могут. И вывозили не импортом, а именно по финансовым счетам (проценты, дивиденды, складирование ЗВР).

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 7 месяцев)

Но цена на газ определяется в евро на западной бирже. Ив договорах указаны цены в евро.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Да какая разница кто конвертирует? В статье написано газ стоит 1400евро - вот вам 1400 евро. Требуете конвертировать их в ваши рубли на вашей бирже - хорошо. Мы еще пару кликов мышкой сделаем и будут вам рубли. Причем нас не волнует сколько в итоге получится рублей. Сделаете курс 50 - получите 70000р. Сделаете курс на своей бирже 100 - получите 140000р... В общем ваш курс - ваши проблемы.

В каком месте тут торговля за рубли?

Торговля за рубли это когда цена прописана в рублях. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Торговля за рубли, это когда цена в рублях фиксируется на день зачисления на счет Газпрома. А сколько времени компания эти рубли на счету собирала и по какому курсу - никого не волнует. Поэтому это все же - торговля за рубли

Да, "рубли в контрактах" это еще круче, и к этому придем в новых контрактах. лягушку надо варить медленно, и так вон сколько визгу было, пусть попривыкнут. что рубль, это круто

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

Газ продается за евро, а евро конвертируются в рубль ГПБ

Забавно, как много людей думают, что фантазии в их голове - это и есть реальность. 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Вам не удастся донести эту простую мысль, что весь Указ, по сути, тождественно равен требованию  100% конвертации персонально Газпрому и защите Газпромбанка от санкций. Каждый раз, когда я это высказывал, получал поток комментариев типа того, что получили вы. То ли особенность ресурса, то ли что.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 7 месяцев)

Да я и не пытаюсь даже )) отказываться от сладких мрий местной публике довольно тяжело.

Кстати им в голову не приходит, что такое жуткое падение импорта как раз является косвенным доказательством отсутствия газового рубля.

Если бы газ продавался за рубли, иностранцы вынуждены были бы либо:

  • идти к нам биржу и получать жутко некомфортный курс
  • продавать нам что-то, что нам нужно, чтобы получить от нас рубли.

Импорт де факто встал - отсюда вывод - никаких ресурсов за рубли нет, они нафиг никому не нужны, есть обязательная конвертация и все.

Но видимо это слишком сложно понять. Ну или принять это сложно.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Как забавно наблюдать упоротость в её естественной среде обитания. "Все вокруг дебилы один я в белом костюме и все понимаю" - это диагноз.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

кстати, про "белый костюм", который на себя примерили США. глядя на происходящее и решения нашего правительство, мы не стремимся переодеться в нового гегемона. не пытаемся "нефть за доллары" заменить на "газ за рубли"

иначе у окружающих землян возникнет вполне резонный вопрос - ну а смысл? шило на мыло... уж лучше быть паиньками, ничего не менять. да и состояния уже в баксах наколочены! а тут снова в рублях копить :))

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 7 месяцев)

Диагноз - это неспособность прочитать и понять документ. Но можешь и дальше брызгать слюной, авось умнее покажешься.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Я уже одному из Вашей секты доказывал по каждому пункту каждого документа. Времени нет каждого вылечивать персонально. Желаю Вам, если читать и понимать написанное не умеете, то хотя бы выключить режим спесивого всезнайки и задуматься над тем, почему 90% разумных людей понимают по одному, а Вы по-другому. Нет ли тут изъяна в Вашей точке зрения?

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 7 месяцев)

Серьезно?))))) Я чето в комментариях под темами про этот приказ как раз таки видел очень много правильно сомневающихся и адекватно осознавших суть приказа людей - тупая обязательная конвертация евро в рубли на бирже.

Иностранец как заносил оплату в евро, так и заносит (цена в евро, занести он должен евро по договору). По какому курсу их Гпб конвертнет в рубли ему все равно. Даже если все его миллионы в евро конвертнутся в 1 рубль и газпром получит за свой газ 1 рубль - иностранцу все равно. Какой уж тут газ за рубли. Скорее газпрому поднасрали тогда уж ))))

Высказывания Лаврова на вас нет.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Ээээх, хотел бы я избежать такой "дискуссии", да не выходит.

Вы дадите ссылку на любой документ, который подтвердит Ваши следующие высказывания:

РАЗ: обязательная конвертация евро в рубли на бирже

и ДВА: иностранец как заносил оплату в евро, так и заносит

Либо ссылка, либо валите уже в бан, потому что просто портить воздух здесь не надо.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)
  • идти к нам биржу и получать жутко некомфортный курс

Вы несете чушь.

1. Курс как раз очень крутой и стимулирующий иностранные компании вкладываться в рубль

2. У нас биржа закрыта для нерезов, поэтому предложенная схема - единственно возможная. Поручить банку купить валюту - это абсолютно нормальная схема, даже вне рублей, и вне газа. То есть - существует несколько путей, как иностранная фирма (например, американская) может приобрести местную валюту (например в Японии) и текущая схема - одна из вполне обычных схем

продавать нам что-​то, что нам нужно, чтобы получить от нас рубли.

Не все сразу. пусть сначала вообще привыкнут к рублям, и поймут, что рубли им нужны

 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

запущен план по снижению объемов экспорта газа.

Запущен план по приведению торгового баланса к паритету.

Что это даёт

приведение курсов валют к паритету с рублём

и оправдание:

- гиперинфляции евро

- снижения уровня личного потребления каждого европейца

 

Опасения Решетникова относительно "избыточного" укрепления курса рубля озвучены (вреден крепкий рубль для экономики)

Ему не объяснили, что происходит, а сам он догодаться не может, как и поверить в подобное.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Не знаю План-ли это, но сбалансировать дебет/кредит было-бы не лишним.

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(2 года 7 месяцев)

Хотелось бы наконец понять - а сколько вообще нужно валюты стране, чтобы обеспечить всё необходимое? И сколько для этого надо продать ресурсов? А то лихорадочная добыча валюты ради самого процесса - отдаёт чем-то явно нездоровым.. Не - я понимаю, сколько не дай - украсть можно всё, но времена-то пошли трудные, может пора как-то к процессу вывоза сырья поответственней подойти?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

Не так. Сколько и каких товаров/услуг из вне надо стране? На какое количество наших товаров и услуг мы готовые это поменять?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

вот! кто-то из высоких чинов на днях заявил, что "нет смысла проводить тотальное импортозамещение"

действительно - зачем? если те же бананы возить из Эквадора дешевле - надо возить! а не тепличные комплексы в Сибири городить :)

Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

Глобализация как была, так и останется. Поменяются только расклады и правила.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

всё правильно. по сути, глобализация началась в эпоху Великих географических открытий

осталось решить вопрос со "справедливостью" - эквивалентом обмена ништяков на ништяки, а не бусы

ну и финсектор как-то в стоило ставить. потому как делать деньги из денег за счёт эмиссии - это есть частная монополия на ограбления окружающих (т.н., хозяева денег)

Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

Функция денег - РАВНОЦЕННЫЙ обмен товарами и услугами. Остальное - в топку.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

согласен!

но тогда многие не смогут неприлично разбогатеть :) и это их тревожит!

Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

Многие? Лишь некоторые.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Есть главное. Как только мы будем диктовать и усьанавливать цену на нефть и газ и прочее в рублях, на своей бирже, тогда стабильность и придёт сама. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Вы не правы. Когда мы будем устанавливать цену на всё что завозится в Россию... 

Из последнего. Датчик абс оригинал - 36 000. Не оригинал 1700 руб. 

Вот эти 36 тыс вообще как? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Василий Кроликов

Бюргеру надо на что-то жить и кормить мигрантов вокруг.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Ну да. Цена на газ в рублях важна, но важна и цена на все остальное. И вот такие качели 36 - 1,7 нужно закрывать 3 техно пакетом... с N поставщиками, ограничение доли и предоставление спецификаций независимым производителям.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

тут же наценка за "интеллектуальную собственность". это другое (с) хотя и с этим явлением надо бороться и как-то лимитировать. +30% к цене за бренд и хватит

а немчики пусть щавель жуют вместо говядины. он тоже полезен. кормить их ещё

Аватар пользователя SHILO
SHILO(4 года 8 месяцев)

Кто плохо себя вёл в этом году, получит от Дедушки Мороза только фантики, конфеты достанутся хорошим ребятишкам...

smile3.gif 

 https://love-robots.online/episodes/2-sezon-6-seriya/

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Мысли правильные. Чтобы не отменять введенную торговлю за рубли, в ситуации чрезмерного укрепления нацвалюты из-за взаимной блокировки финансовых операций, нам остается только привести к нулю торговый баланс, который в данный момент и давит на рубль.

Здесь два варианта - нарастить импорт и сократить экспорт. Пойдут в ход оба действия. Импорт ограничен Западом принудительно, значит и экспорт будет ограничиваться принудительно. Так что логика нормальная.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

есть ещё третий вариант - запускать внутри России "стройки века". то есть, товары/ресурсы, которые сложно и/или невозможно поставить покупателю, а остановить производство не возможно (да хотя бы во избежание безработицы) направлять на эти стройки. конечно, не развлекалово строить, не монументы и пирамиды

вот, товарищ Шойгу что-то же имел ввиду, говоря про "новые города Сибири"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 11 месяцев)

Я бы поддержал. Только не во имя укрепления рубля, а во имя снижения профицита. Для этого ещё нефть надо притормозить. А этого пока нет. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

влияние финансистов на экономику очень велико. поэтому приходится учитывать старые правила, формируя новые

Аватар пользователя vago083050
vago083050(7 лет 2 недели)

Уже есть больше

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

двоякое ощущение от этого мнения smile37.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Пока контракты не иублевые, нельзя говорить о полном контроле ситуации, поэтому, наверное, в этот переходный период пытаются удержать лошадей (укрепление рубляя).

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

а не будет рублёвых контрактов со странами-эмитентами резервных валют. во всяком случае до потери доверия (гипер евро/доллара, крах фондового рынка и т.п.)

тут Россия проявляет гибкость. не форсирует сильно, типа "только за рубли". есть же ещё более 100 стран, которые надо приучить к торговле в национальных валютах. причем в нормальном режиме, а не "ну ладно, давайте для вида 5% оборот так оформим"

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Суммы несопоставимы, потому как в день на биржу приходит по 2-2,5 млрд иностранных денег в бенжаминовом эквиваленте. Газовых сумм при этом около 100 млн. Так что основной виновник именно зажатый экспорт и запрет на вывод капитала.

С турбинами всё попроще на мой взгляд - все ведь знали что они в Канаде и что будут проблемы с их возвратом, включая сервисную контору от Сименса. Значит так и было задумано изначально, причём самими европейцами.

Учтём, что СП1 финиширует в конечном итоге в Бельгии, Голландии и Британии, где много много терминалов СПГ и очень развит спот на газ.

Учтём также, что в формуле цен долгосрочных контрактов сидит спот с отставанием в 3-6 месяцев (у всех по разному) и получаем, что те у кого долгосрочные контракты с Газпромом имеют сейчас очень невкусный ценник из-за мартовских свечек под 3500 за тысячу (там вообще с 25 февраля ценник ниже 1500 не опускался до конца апреля) и именно они очень заинтересованы в технических проблемах, мешающих им получить обязательный по контракту минимум газа по трубе. Тем более, что у них много приёмных терминалов СПГ у себя под рукой.

Взрыв во Фрипорте тут конечно не очень в кассу, но надо помнить, что та же Англия получает свой СПГ из Катара, потому что это их СПГ. Так что они не пострадают точно, а ведь мы помним чей доминион Канада, не так ли? :))

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

в день на биржу приходит по 2-2,5 млрд иностранных денег в бенжаминовом эквиваленте. Газовых сумм при этом около 100 млн

не совсем важно, сколько и по каким статьям приходит валюты. важно, какая её часть идёт на конвертацию.
100 лямов, допустим, пошли на рубль. а остальные бабки крутятся в акциях, облигациях

т.к. биржу у нас не закрыли (для дружественных стран. вороги сами "закрылись"), единственный вариант (возможность) влияния на курс рубля - снижать на него спрос. а спрос зависит от объема отгруженного "товара"

под каждый доллар нам совсем не обязательно предлагать рубли :)

Страницы