Признаки победы

Аватар пользователя Krich LI

Проверка прогноза

Начать сегодня хочу с проверки собственного прогноза. И хочу его сделать именно сегодня.

24 мая я опубликовал вот эту карту и написал https://aftershock.news/?q=node/1112070

На карте красным - линия фронта на сегодня. Желтым - предполагаемая линия фронта к середине июня.

Это обстановка на сегодня

Как мы видим на сегодня практически на всех участках фронта войска выходят на эти рубежи и максимум к 20 числу выйдут. То есть высвободят резервы войск.

Перечислю участки где ещё не завершено, но в ближайшее время завершат:

  • В районе Святогорска. Богородичное взято, в ближайшие дни выйдут и закрепятся на линии Маяки-Крестище. И на этом остановятся. В целом все по плану.
  • Северодонецк. Войска в промзоне Азота окружены. Завершается их уничтожение. Все по плану, завершают в ближайшую неделю.
  • Район горско-золотого в оперативном окружении. Все по плану. Завершат также в ближайшее время.
  • Светлодарск. Тут в ближайшее время произойдёт обрушение обороны и выход войск на юго-восточные рубежи Бахмута. Все также по плану.

Исключение составляют два места - плацдармы у Изюма в направлении на Барвенково и под Авдеевкой не расширяются.

И если под Барвенково усилия в основном ещё не предпринимались к расширению плацдарма, то под Авдеевкой ВСУ удалось остановить прорыв.

То есть в целом прогноз на три недели оказался верным, но чрезмерно оптимистичным на одном из участков. Там ВСУ перебросив резервы сумело остановить наступление и развитие успеха с целью обрушить укрепрайон Авдеевки.

В целом ситуация многим кажется застывшей и не развивающейся успешно, то серьезные военные на западе вдруг начали заявлять о поражении ВСУ. Почему они так решили?

Признаки победы

Потому что те, кто занимается стратегией видит два важных признака. Давайте разберём их подробнее простыми словами чтобы было понятно. Назовём эти методы

  1. «Линия слива».
  2. Контратаковать и наступать тогда, когда противник опустошен и выпустил свою силу и дошёл до максимума усилий. Это лучший момент для контрудара.

Сначала о линии слива. Что это такое? Представьте что у вас две армии. 50000 человек у вас и 200000 у противника. Но у противника эти войска разделены на 4 группы.находящиеся в разных местах. Как победить?

На войне очень важно уметь правильно маневрировать и концентрировать силы.

Вы рассчитали и нашли выгодную позицию и ударили по одной из групп. Остальным трём вы угрожаете малыми силами. Ваша цель не допустить чтобы они вступили в бой до нужного момента.

Ваши силы уничтожают первую группу противника. Ей на помощь спешит вторая группа. И когда от первой уже почти ничего не осталось, вступает вторая группа. Ее ждёт та же участь, потом третья, потом четвёртая.

Таким образом ваши войска потеряв 10000 разгромили 200000 армию противника. Это пример для иллюстрации метода. Я не говорю о потерях в реальности.

Это произошло потому, что группы противника вступали в бой не одновременно, а по очереди. Это типичная ошибка «броситься на помощь». В истории есть несколько примеров этой ошибки. Самый яркий пожалуй - битва при Калке, где монголы разгромили превосходящее русское войско.

Правильным действием будет безжалостно оставить погибать первую группу ради концентрации и объединении оставшихся трёх.

Проблема ВСУ сейчас это конфликт политического и военного руководства не только на уровне Украины, но и в НАТО, которое ведёт стратегию и планирование войны на Украине. 

Условно говоря военные пытаются пожертвовать первой группой и собрать резервы в кулак для удара, а политики бросают группы в стиле «линии слива». Военные пытаются выиграть, а политики уничтожить ВСУ быстрее. И потому заявления высокопоставленных военных, что Украина может проиграть это попытка переложить вину за будущее поражение на политиков. Что в общем то верно.

Россия на украинском фронте на стратегическом уровне работает очень хорошо. Есть места где идёт сдерживание, и есть места где происходит перемалывание по методу «линии слива», то есть закрепившись на важном участке заставляет перебрасывать туда резервы ВСУ которые уничтожаются по очереди.

Типичный пример два участка - Николаев и север Харькова. А также попытки форсировать реку западнее Изюма.

Второй метод - это атаковать тогда, когда противник исчерпал наступательный потенциал. В качестве примера можно привести тот же север Харькова и попытку наступления ВСУ в Херсонской области с форсированием реки. Но это на небольшом участке. Именно сейчас наступает момент исчерпания возможностей наступления ВСУ в целом, и они переходят к обороне на новых рубежах, которые значительно менее подготовленные.

Военные на западе видят, как Россия перемалывает войска ВСУ таким методом и малыми силами, и видят что наступательный потенциал из-за преимущества в живой силе стремительно тает. То есть видят приближение самого выгодного момента для наступления России, но противопоставить ничего не могут.

Я подробно пишу об этих методах потому, что по моему мнению они будут использованы в дальнейших событиях.

Подготовка к наступлению

Примерно неделю назад начали появляется в виде намеков заявления о том, что у России есть некий большой план, который станет неожиданностью. Это заявлял Кадыров после встречи с Путиным, об этом говорили чиновники республик.

Вчера не очень заметно прошло ещё одно событие укладывающееся в этот поток - Пушилин заявил что республикам требуется больше помощи в связи с обстрелами Донецка. Помощи именно войсками.

То есть политики подготавливают и озвучивают мысль о наступлении, так как условия с военной точки зрения будут созданы в самое ближайшее время.

То есть в наступлении вероятнее всего будут использоваться как высвободившиеся войска, так и резервы.

Можно ли конкретизировать и предположить где может начаться такое наступление?

Россия подготовила к середине июня три направления на которых с равной вероятностью может начаться наступление.

  1. Окружение и взятие Николаева
  2. Наступление в Запорожской области
  3. Окружение группировки на Донбасе в результате отсечения  по линии Барвенково-Дружковка-Нью-Йорк.

Все три варианта имеют свои плюсы и минусы. Соответственно в самое ближайшее время постараюсь оценить и подробно написать о всех трёх направлениях.

Кроме того, текущая оперативная обстановка создала новые перспективные направления для развития успеха. Например район Светлодарска на сегодня самое перспективное направление и там могут развить успех и это может повлиять на очень и очень многое.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех кто читает не постоянно и есть вопросы, вы можете прочесть все заметки в рубрике

https://aftershock.news/?q=printing/1577

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Таким образом ваши войска потеряв 10000 разгромили 200000 армию противника.

Откуда дровишки?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 4 месяца)

Это условный пример. Противостояние армии 50 против 200. Это не о конкретных цифрах потерь.

Аватар пользователя Terek
Terek(9 лет 9 месяцев)

Город Запорожье интересует. Племянница там живет с дочкой и мужем, переживаю, не повторится ли как в Мариуполе?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 6 месяцев)

Судя по тому, что из Запорожья в Авдеевку перекинули 110 бригаду теробороны (недавно были сообщения), ВСУ не ждут здесь от союзных войск активности.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 4 месяца)

И потому это указано в приоритетных направлениях :)

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 6 месяцев)

Может быть ждут удара в сторону Донецкой области, а не на Запорожье.

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 8 месяцев)

Из больших городов надо валить.

Аватар пользователя Terek
Terek(9 лет 9 месяцев)

Нереально, нацики никого не выпускают

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 8 месяцев)

Ага, особенно тех кто щас пшеков с молдавашками кошмарит.

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(2 года 3 месяца)

Скорее всего - нет. В Мариуполе были наиболее мотивированные, обученные и вооруженные части ВСУ. Да количество из было значительным. Каждый следующий, крупный город будет браться все легче и легче. Сопротивление будет всё слабее и слабее. И это по причинам как военно-технического характера, так и по причинам социально-общественным. В Вашем случае, лучше чтобы брали сначала Харьков и Николаев. А если до того и Днепр возьмут, то Запорожье совсем займут без боя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(3 года 1 месяц)

Скорее всего будет как в Мариуполе - план зелебобиков и порохоботов не представляет ничего нового и в целом повторяет немецкий план времён отступления Вермахта с Украины - ОСТАВЛЯТЬ РУССКИМ ЗА СОБОЙ ВЫЖЖЕНУЮ ЗЕМЛЮ. Мол пусть " оккупанты" хоронят ,кормят ,обувают,одевают местных мирных,восстанавливают их дома и инфраструктуру ,это уже их проблемы . Наши как всегда играют в моралистов - мол бейте нас по левой щеке после того как ударили по правой ,хотя я бы например довел бы до сведения " защитников" Мариуполя и украинского высшего руководства простой тезис ,отдавшие приказ на ведение боёв внутри городов и военные преступники выполнившие его будут физически ликвидироваться и преследоваться в любой точке мира без сроков давности включая самого  Зеленского . Давно пора выносить заочные приговоры военных трибуналов и назначать большие денежные награды тем кто принесёт в мешке со льдом  голову Зеленского,Арестовича ,Ахметова,Парашенки и прочих. В Москву везти их не надо ,но например в Луганске,Мариуполе и Донецке вполне можно создать музеи-кунсткамеры где в банках со спиртом будут плавать головы этих порохоботов,зелебобиков ,нацистов и иностранных наемников по которым надо устраивать экскурсии всем сдавшимся в плен шароварникам. Хохлядь пока на неё жути не нагонишь ничего не поймёт ,уж так устроена эта тупая и необучаемая порода

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 1 месяц)

Наполеон, тоже также воевал, объединял войска в корпуса для лучшей маневренности и громил превосходящие силы противника.

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(3 года 1 месяц)

Ага,только вот в России у него что то пошло не так - всюду у Наполеона  численное превосходство,а домой в ЦэЕвропу из наполеоновских вернулись дай Бог каждый сотый .

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 1 месяц)

Речь конечно же идёт о периоде наполеоновских войн до пятой коалиции. Потом тактику Наполеона переняли. 

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(3 года 1 месяц)

ДА нет у Наполеона НИКАКОЙ тактики ,сидел бы он как уродец на передвижной клетке сельской ярмарке которую возят по городам Европы уже после Бородинского сражения ,ежели бы главной целью Кутузова была бы засадить в клетку Наполеона .Тебе наполеонофилу не рассказывали , что 2\3 русской артиллерии имевшейся в наличии у Кутузова по его же приказу совсем не участвовала в Бородинском сражении ? Помнишь героического Багратиона и его " флеши" ,так вот представь что эти 2\3 прикрыли бы нашего гордого кавказца? Так что Бородинское сражение это был осражением в основном Кутузова с Багратионом,а Наполеон так был всего лишь клоуном на той сельской ярмарке .

Ну и это расскажи нам сирым как "тактика" НАполеона помогла ему побороть герилью в Испании и почему тактик НАполеон наложив полные портки и бросив свою "старую  гвардию" драпал не раз во Францию например из Египта и  нашей "немытой" России? Суворов абсолютно правильно считал Наполеона фигляром и понторезом ,более того главное из "тактики" Наполеона - подготовку солдат к бою и ставка на ближний бой штыковой + мушкетный огонь в упор ЗАДОЛГО до "славы" гордого корсиканца применял сам Суворов.

Сейчас ты мне тут попытаешься навтыкать и обозвать меня либерахой тупой ,но ТО ТУТ КАКОЕ ДЕЛО 

Давай обратимся к современникам Кутузова? 

П.И Багратион  Кутузов "имел особенный дар драться неудачно" .Петр Багратион писал губернатору Москвы Федору Ростопчину: "Хорош и сей гусь, который назван и князем, и вождем! Если особенного повеления он не имеет, чтобы наступать, я вас уверяю, что тоже приведет к вам... Теперь пойдут у вождя сплетни бабьи и интриги".

Некто Михаил Барклай де Толли называл Кутузова "престарелым и слабым самолюбцем"

Из записок Александра Ланжерона - Будущий генерал от инфантерии, он почти во всех кампаниях был при Кутузове, под Аустерлицем командовал обходной колонной: "Кутузов, будучи очень умным, был страшно слабохарактерный и соединял в себе ловкость, хитрость и действительные таланты с поразительной безнравственностью... Он получил уже тогда настолько опыта, что свободно мог судить как о плане кампании, так и об отдаваемых ему приказаниях... Но все эти качества были парализованы в нем нерешительностью и ленью физической и нравственной... Сам он не только никогда не производил рекогносцировки местности, но даже не осматривал стоянку своих войск... Пробыв как-то около четырех месяцев в лагере, он ничего не знал, кроме своей палатки".

Михаил Милорадович считал Кутузова "низким царедворцем"

Денис Давыдов считал, что за Березину Кутузова вполне "могли бы назвать предателем"

Дмитрий Дохтуров называл Кутузова "отвратительным интриганом" 

"Нами никто не командовал" - говорил позже Раевский. 

Так что не было никакой "гениальной тактики" у Наполеона ,просто он пинал ногой каждую дверь в надежде на то что она окажется трузлявой

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

нормальная такая подготовка. правда, думаю, этот поц и треть из вышеизложенного не поймет ))

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(3 года 1 месяц)

Зачем ему понимать ,для таких главное погромче пукнуть в переполненном автобусе . Я вот ничего не хочу сказать лично против Кутузова ИБО кто я такой чтобы его судить,но и в " гениальность" Наполеона НИКОГДА не верил. Как по мне на Бородинском поле сошлись два аферюги Кутузов и Наполеон ,один обломился со своей "гениальной тактикой" ,а другой не проиграл той битвы вопреки своей "тактике" .Кстати оба "отличились " по время драпа французов и победоносного наступления российских войск в сторону Европы ,Наполеон "растерял" свою армию ,но и у нас из 127 тыс войск преследовавших Наполеона до границ Европы не вступая в крупные сражения кое как дошло 30 тыс российских войск . Увы холод голод и  бардак точно так же воздействовали и на российскую армию .А так вычитал забавную статистику ,что потери небоевые наконец стали ниже боевых в нашей российской армии лишь в войнах после  1870 года где Пирогов наконец вернув себе милость Александра 2 получил возможность свой использовать опыт Крымской войны в войсках  и по сути создал работавшую как швейцарские часы госпитальную сеть в российской армии + привести в порядок как личную гигиену в войсках ,так введением требования к солдатам не употреблять некипяченую воду ,тогда вроде ввели в рацион чай ,компоты и всякие общаковые емкости для питья кипяченой воды 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Ну, я бы не стал бы быть столь категоричным в отношении Кутузова. Все-таки, Кутузов прошел суворовскую школу науки побеждать. И, напомню, что отваги Кутузову было не занимать.

В 1774 году во время первой Турецкой войны, он получил приказ штурмовать хорошо защищенный город Алушта на южном берегу Крымского полуострова. Когда наступление его войск замедлилось, Кутузов схватил упавший полковой штандарт и повел атаку. Бросаясь вперед, он был ранен в левый висок — почти наверняка смертельная рана в то время. Пуля прошла прямо через голову и вышла возле правого глаза. Однако Кутузов медленно выздоравливал, хотя его часто одолевали резкие боли и головокружение, а правый глаз оставался постоянно искривленным. В том же году он покинул армию из-за ранения....

О чудесном исцелении стало широко известно в России. За отличие в этом сражении Кутузов был награждён орденом Св. Георгия 4-й степени 26 ноября 1775 года. И как будто был даже удостоен монаршей аудиенции, после которой Екатерина произнесла: «Надобно беречь Кутузова. Он у меня будет великим генералом». Так или иначе, но его имя стало известно не только на родине, но и во всей Европе. Конечно, на западе нашлось немало скептиков, которые ставили под сомнение эту историю, называя её небылицей в духе рассказов барона Мюнхаузена о России. Кутузову даже как-то пришлось лично развеивать неверие заграничных медицинских светил. Путешествуя по Голландии и узнав, что один из знаменитых профессоров медицины и анатомии, особенно рьяно опровергавший положительный исход в подобном случае, собирается защищать диссертацию по боевым ранениям, он явился 

на заседание. Во время заявления соискателя, что ранение, которое «будто бы, как говорили, получил Кутузов, есть не что иное, как сказка, потому что с такой раной трудно остаться в живых и уже невозможно совершенно сохранить зрение», он встал и сказал перед всей аудиторией: «Господин профессор, вот я здесь и я вас вижу».

А то, что в генералитетах любой армии постоянно идет интрига и возня, кто более всех достоин чести и наград за победы, испытал даже генералиссимус Суворов. 

А что Наполеон? Я бы так не сравнивал. Наполеона не взяли служить в российскую армию даже простым прапорщиком. Обидно, да ))

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(3 года 1 месяц)

ОДНО не противоречит ДРУГОМУ. ЛИЧНАЯ храбрость иногда вполне уживается и тактическим гением,но не всегда ,чаще наоборот и получается герой войны лично храбрый командир крейсера "Варяг" Всеволод Руднев получив после русско-японской войны на Балтике новейший  броненосец "Андрей Первозванный" был уволен в запас из за не способности навести порядок в экипаже своего корабля.Другой пример но уже противоположный Николай Оттович Эссен . Кстати когда недавно спустили на воду наш новейший фрегат "Адмирал  Эссен" почти никто из диванных историков не смог вспомнить заслуг Николая Оттовича ,а ведь по сути это был Нахимов начала 20 века. Лично храбрый (чего стоила его одиночная атака японского броненосца на картонном крейсере Новик ) получив в Порт -Артуре под командование броненосец "Севастополь" считавшийся сортирной ямой и обузой российского флота как по тех состоянию(был разворован ещё на этапе строительства и так и не смог выдать заявленных характеристик) ,так и по качеству команды (туда сливали всех нарушителей уркаганов с остальных "приличных" кораблей ) сумел сделать его последним самым боеспособным кораблем Порт - Артурской эскадры и до последнего дня стоял на вахте закрывая на внешнем рейде вход в Порт - Артурскую гавань ,а далее уже став  адмиралом и возглавив Балтийский флот по сути сумел навалять немецкому флоту имея в распоряжении лишь жалкую кучку кораблей ,именно он вытащил на свет молодых талантливых офицеров включая упыря Колчака(кстати тоже противоречивая личность ,отличный и храбрый флотский вояка ходивший сыпать мины на выходах из германских портов и жестокий палач всё это сочеталось в одном типе .

Так что личная храбрость Кутузова вполне сочеталась с его ленью и интриганством 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Так что личная храбрость Кутузова вполне сочеталась с его ленью и интриганством 

Ну, тебе виднее ))

Замечу, что в Питере, у Казанского собора стоят два памятника - Кутузову и Барклаю. АI увековечил после смерти обоих.

Кутузову-Смоленскому

Смотреть исходное изображение

С поднятой рукой, показывающей направление...

И Барклаю Де Толли

Фигура Барклая скована и статична. Его маршальский жезл опущен, а грустный взгляд устремлен вдаль. Нога Барклая-де-Толли попирает полураспущенный французский флаг, увенчанный орлом с распростертыми крыльями. Ведь именно под его командованием русские войска были вынуждены отступать до границы.

Напротив - фигура Кутузова "провожавшего" французов в обратном направление отображает торжество победителя. Левая рука фельдмаршал поднимает жезл, правая – сжимает шпагу, у ног Кутузова – свернутое французское знамя, где крылья орла уже сложены.

Весьма характерное отношение Империи к своим маршалам.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 4 месяца)

Вот!!!! Абсолютно согласен!

Наполеон похоронил в Египте миллионную армию.

Он регулярно бросал армии.

И с тезисом, что можно быть лично храбрым, но плохим стратегом также.

Как пример сегодняшнего дня - Стрелков.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

ты в своем уму такие сравнения выдавать? )) 

все наполеоновские армии были созданы из наемников  и всякого сброда и походы с единственной целью - пограбить, поэтому когда цель достигнута или не достигнута, этот сброд сам разбегался в разные стороны, оставалась лишь кучка преданных Наполеону гвардейцев. 

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 1 месяц)

Ещё раз повторяю речь идёт о раннем периоде наполеоновских войн. Вот например письмо Суворова: Письмо Суворова своему племяннику А. Горчакову (26 октября 1796 г.):

«О, как шагает этот юный Бонапарт! Он герой, он чудо-богатырь, он колдун! Он побеждает и природу, и людей. Он обошел Альпы, как будто их и не было вовсе. Он спрятал в карман грозные их вершины, а войско свое затаил в правом рукаве своего мундира. Казалось, что неприятель тогда только замечал его солдат, когда он их устремлял, словно Юпитер свою молнию, сея всюду страх и поражая рассеянные толпы австрийцев и пьемонтцев. О, как он шагает! Лишь только вступил на путь военачальства, как уж он разрубил Гордиев узел тактики. Не заботясь о числе, он везде нападает на неприятеля и разбивает его начисто. Ему ведома неодолимая сила натиска – более не надобно. Противники его будут упорствовать в вялой своей тактике, подчиненной перьям кабинетным, а у него военный совет в голове. В действиях свободен как воздух, которым дышит. Он движет полки свои, бьется и побеждает по воле своей!»

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 1 месяц)

Ещё раз повторяю речь идёт о раннем периоде наполеоновских войн. Вот например письмо Суворова: Письмо Суворова своему племяннику А. Горчакову (26 октября 1796 г.):

«О, как шагает этот юный Бонапарт! Он герой, он чудо-богатырь, он колдун! Он побеждает и природу, и людей. Он обошел Альпы, как будто их и не было вовсе. Он спрятал в карман грозные их вершины, а войско свое затаил в правом рукаве своего мундира. Казалось, что неприятель тогда только замечал его солдат, когда он их устремлял, словно Юпитер свою молнию, сея всюду страх и поражая рассеянные толпы австрийцев и пьемонтцев. О, как он шагает! Лишь только вступил на путь военачальства, как уж он разрубил Гордиев узел тактики. Не заботясь о числе, он везде нападает на неприятеля и разбивает его начисто. Ему ведома неодолимая сила натиска – более не надобно. Противники его будут упорствовать в вялой своей тактике, подчиненной перьям кабинетным, а у него военный совет в голове. В действиях свободен как воздух, которым дышит. Он движет полки свои, бьется и побеждает по воле своей!»

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Читать надо внимательно.

Там пример описан.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

смотрю, а ты чисто такой внимательный читатель и в анекдотах разбираешься ))

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Только в бородатых.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

На войне очень важно уметь правильно маневрировать и концентрировать силы.

Ты прямо повторяешь слова нашего полковника - херня война, главное маневр! А он то знал толк в маневрах еще с отечетсвенной. ))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 4 месяца)

В современной войне это вдвойне важно. Сидеть в укрепрайоне можно до поры до времени. Но закончится тем что его обойдут.

Хотя нужно признать район Донбаса сложнейший театр военных действий.

Когда Россия победит то равных ей в действиях сухопутных войск не будет вообще в мире. Это повторит ситуацию 45 года когда Квантунскую армию просто смели.

Прибалтику или Польшу при необходимости могут взять просто влёт.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 1 месяц)

Мр.Крич, ты зачем провокаторством занимаешься? Победить можно в войне, а РФ спецоперирует, в этом формате победы нет вообще, есть выполнение задач)))

>то равных ей в действиях сухопутных войск не будет вообще в мире

Это ничего не значит, в военном столкновении побеждает ресурс и умение, а не только опыт.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Это неверное представление. Во вьетнамской войне у американцев ресурс был куда больше, чем у вьетнамцев и нифига не случилось, бежали. В Корее да, пара маленьких китайских партизанских отрядов по миллиону в каждом, оказалась определяющей. Хотя, и в небе наши  валили американский бомбометательный ресурс от души ))

Кстати, я не понел, а опыт и умение в военном деле, это не одно и то же?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 4 месяца)

Нет опыт и умение это разное.

опыт позволяет видеть ситуацию и планировать купируя риски, а умение - оперировать ресурсами для достижения целей.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

вот скажи мне, проживающий в израиловке, у американцев много ресурсов, опыта и чего? они своих целей достигли? наверное умения нет, правда?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 4 месяца)

Американцы нормально воюют. У них проблема не с военным а с политическим руководством.

В России Путин военным дал карт бланш. Единственно поставил несколько критериев для оценки. Но руки не вяжет.

В современном мире такое редкость.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Тут ведь пока не понятно насколько хорошо они в действительности воюют против равного соперника. Одно дело - бомбить басмачей, другое дело полноценная военная операция с огромным ТВД.

То что они сильны - спору нет, разведка, аналитика, стратегия у них работают хорошо, что мы видим на примере текущего конфликта.

Но что-то мне подсказывает, что и у нас задействованы далеко не все возможные ресурсы.

Интересно как развивались бы события, будь в 404 полноценный флот, авиация, ПВО и т.д. в сопоставимых с нами количествах.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 1 месяц)

Тут ведь пока не понятно насколько хорошо они в действительности воюют против равного соперника. Одно дело - бомбить басмачей, другое дело полноценная военная операция с огромным ТВД.

У нас с американцами упор на разные рода войск. Это все равно, что вопрос: "Кто сильнее, слон или кит?".

У нас упор на наземную армию, остальное по остаточному принципу. Соответственно, если столкнуться в поле, танковыми армиями, то шансов у американцев не будет.

У американцев упор на морской флот. И вот если они начнут морскую блокаду путей и сообщений, то уже мы с ними ничего сделать не сможем.

По воздушной силе у нас паритет, сами не летаем, но и другим не даем smile1.gif

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Вот по флоту вообще вопрос вопросов - на сколько он эффективен и нужен в таком виде как у амеров. Всё-таки АУГ хоть и мощная сила, но очень ограниченная в своих ресурсах и возможностях. С современным ракетным вооружением вообще не очень понятно как долго она будет боеспособна.

Пример крейсера Москва очень показателен в данном случае.

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 1 месяц)

читал, что сухопутная армия у нас тоже проблемная в плане численности на километр. Общая численность большая, но более половины занимают войска так или иначе связанные с РВСН

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Вот именно РВСН должны быть в наилучшей кондиции. Всё остальное не столь важно. То что происходит сейчас - мышиная возня в сравнении с возможностями РВСН. Не будь у нас РВСН, нас бы уже пустили под нож с учетом технологий и возможностей объединенных партнеров. В данном случае против нас воевала бы вся Европа + Англия + Япония + Австралия + СШП.

Истерика и вой до небес как раз показывают, что воевать с нами они очень хотят, но ходят под себя от неспособности это делать.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

У американцев упор на морской флот. И вот если они начнут морскую блокаду путей и сообщений, то уже мы с ними ничего сделать не сможем.

Два Циркона на авианосец с гарантией 146% его полного уничтожения.

С постановкой на вооружение ВС и ВМФ РФ Кинжалов и Цирконов ВМФ США является "неподвижной мишенью" для  них.

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 6 месяцев)

Можно сделать так что 2-3 Циркона сделают авианосец бесполезным, ну там по винтам пройтись, палубу попортить, но что бы его потопить нужно значительно больше. 

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 2 месяца)

Для потопить - нужен один циркон. ну и до кучи пару из ордера утащит. Цирконы под немного другие БЧ сделаны :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Карпыч
Карпыч(4 года 4 месяца)

А спец-БЧ для чего..?!

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Для вывода из строя АУГ одним ударом. Но это в случае серьезного замеса. Сейчас так далеко наши партнеры не готовы заходить, иначе бы уже давно начали с нами войну.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 8 месяцев)

Крен или дифферент 7° и авианосец превращается в корыто. Для этого достаточно одного Гранита.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Ну АУГ тоже не пальцем деланные и имеют достаточно солидные средства борьбы за живучесть. Но вот против гиперзвука в совокупности со спец. БЦ вряд ли что-то могут противопоставить.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Для гиперзвука (Циркон, Кинжал) даже не нужна СБЧ. Потопит корабль и обычным фугасным зарядом.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Даже интересно стало - как это он сделает? Разве что очень удачно попадет и сдетонирует БК. Да и то вряд ли такую дуру затопит.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Про кинетическую энергию не, не слышал?

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

Конечно слышал, только вот корабли строят довольно давно и тоже не совсем глупые люди. Если насквозь пройдет - толку от этого будет 0. Взрыв где-то внутри корпуса, это хорошо, но подобные плав. средства разнесены на отсеки, с судовыми насосами и прочими историями для борьбы за живучесть.

В данном случае при любом раскладе гораздо выгоднее и надежнее бить спец. БЧ, ведь задача выводить из строя не только авианосец, но и все потенциально опасные корабли сопровождения, входящие в АУГ.

Ну и уж если мы и начнем бить по АУГ, то в любом случае это 3МВ и избежать в ней использование ЯО вряд ли представляется возможным.

Страницы