Пара мыслей о потерях

Аватар пользователя genby

Советник главы ОП Алексей Арестович в эфире "Фейгин Live" высказал мнение, что потери Украины в три раза меньше российских и что пропорция 1:3 будет сохраняться.

Арестович все больше напоминает советскую пропаганду.


Потери есть разные, есть невосполнимые потери, так называемые безвозвратные потери, в число которых входят убитые, без вести пропавшие и попавшие в плен. Есть санитарные потери, которые включают в себя раненных в боях и больных, госпитализированных в медицинские учреждения. Причем, эти группы еще делятся на подгруппы, к примеру санитарные потери: крайне тяжелые потери - до 40% (переходящие в безвозвратные); тяжелые потери до - 20% (со сроком лечения от 100 до 200 суток); потери средней тяжести - до 25% (со сроком лечения 30-60 суток); легкие потери - до 15% (со сроком лечения до 30 суток). Все это называется словами "общие боевые потери ".

И когда укроштаб выдумывает сообщает о потерях российской армии, типа российские потери 32000. То эта цифра включает в себя все потери, как безвозвратные, так и санитарные. Соответственно, украинцы очень расстраиваются когда узнают, что  убито не 32 тысячи россиян. Как на этом сайте где  32000  умножаются еще на 4. Доводя общие боевые потери до 128 000, заодно уничтожая все российскую армию. Даже интересно от кого они тогда отступают.  Эта пропаганда, просто пропитала украинские мозги. 32000 из сводки укрогенштаба, у них только убитые. Они даже не могут увидеть слова "обшие боевые потери" в каждой укросводке.


Мало того, украинские общие потери сразу восстанавливаются, к примеру "Просто Вова"   мне написал что всех раненых украинских солдат уже вылечили и они снова пополнили ряды ВСУ. Просто человек не понимает, что половина раненных в этой спецоперации просто физически не успеет встать в строй.


Но вернемся к 32000 общих потерь. В худшем случае, убитые это 1\4 от этого количества. Ну а зная украинскую привычку врать, как Денисова, эту цифры надо делить на два а лучше на три. Украинская ложь лучше всего прослеживается на малых цифрах.   К примеру  Генштаб ВСУ  сообщает о потоплении 13 российских кораблей, подверженные потери 3 корабля. В случае гибели российских генералов,  которых по украинской версии наколотили 12 штук, да вчера еще троих, а подтвержденным данным погибло  трое и еще один погиб, в отставке добровольцем-летчиком.
Если 1\4 от 32000 поделить на 2 , то выходит 4000 убитых.

Эта цифра примерно соответствует цифре волонтеров BBC которые считают все упоминания о гибели российских военных. За все время  волонтеры насчитали число погибших военных в России 3211.

Заметим, что даже к этой цифре нет доверия. Они берут данные по сообщениям из соцсетей. А многие из этих сообщений фейковые. Украинцы еще в сирийской войне отметились созданием фейковых акков, чтобы после их убить.
Если к 3211 смертей прибавить 550 пленных вот и выходит примерная цифра 4000 безвозвратных потерь.
Хотя пленных у украинской стороны осталось менее 200, остальных уже обменяли. Пленные все равно пишутся в безвозвратные потери.

Когда сдаются в плен? когда потери подразделения составляют 50-80% численного состава, и дальнейшая борьба бесполезна, воевать к этому времени нечем, а сопротивляться бессмысленно. Соединения полного списочного состава, с полным боекомплектом в плен не сдаются. И соотношение пленных дает и пропорцию числа убитых у обеих сторон.

Примерно такое же соотношение как в пленных, как и в убитых, было к концу 1941 г.  До 1945 года считалось, что потери убитыми у советской стороны составляли до 400 тыс. человек, пропавшими без вести — около 380 тыс. человек, а ранеными — чуть более 1 млн человек. По немецким данным, по состоянию на 1 декабря 1941 г., было взято в плен 3,8 млн советских солдат и офицеров. А советские взяли в плен 9 147 человек. А общее соотношение потерь в первый год составляло 1:10.  Сейчас мы знаем, что несмотря на советскую пропаганду Арестовича, картинки вверху, Немцы были правы.
И соотношение пленных дает представление о числе убитых.

Сейчас соотношение почти такое же, у российской стороны 8000 пленных, а у украинской стороны 200. Это с  учетом того, что 350 человек обменяли. Значит и соотношение по потерям украинцы, к российским военнослужащим, такое же 1 к 15.

В защиту украинцев я могу сказать, что к российским потерям они причисляют потери союзников в ЛДНР, считая потери союзников за российские.  Но ДНР вчера сообщила точные числа своих потерь. 2057 человек.

Потери ДНР  с 18 февраля по 9 июня 2022 года.


Потери ЛНР примерно на 40% меньше. 1200 человек убитыми.   Я встречал точные потери ЛНР, но найти что то уже увиденное в телеграмме потом, почти невозможно.

Еще график потерь ДНР.


Индикатор числа пленных, число которых известно и точно, дает прекрасный ориентир числа убитых. Поскольку там точно такое же соотношение.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 6 месяцев)

Какой же бабий вой будет стоять на бу после окончания операции, страшно представить.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(10 лет 4 месяца)

как будто счас он там не стоит...

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(8 лет 6 месяцев)

как будто счас он там не стоит...

Пока ещё-нет, не стоИт.

Но встанет, когда станет понятно, что" не отвечает, просто телефон разрядился/сломался/ начальство отобрало" и/или "нет связи/пропал без вести" это реально удобрил почву на Донбассе или накормил собой собачек.

Думаю, что совокупно ВСУ+ТрО+наемники уже безвозвратно потеряло  тыс 50-70...

зы

наши (ВС, росгвардия и ЧВК) безвозвратные потери на сегодня прикидываю как 4-6 тыс... , плюс, примерно столько же (вкл мирных) ЛДНР :(

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(4 года 2 месяца)

Щас стоит что без зброи на войну отправляют, а без зброи убивать несподручно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя griver
griver(9 лет 9 месяцев)

за пределами украины сейчас находятся 5 млн человек покинувших ее после 24 февраля из них только 500 тысяч человек мужского пола призывного возраста.
Так что мужиков еще избыток будет.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Там практичные дамы. Нужен будет новый. Если закинет судьба в Европу - то европеец, если в РФ - то москвич/питерец/ростовчанин (тут что важнее - деньги или климат). Убиваться они не будут, ситуация "мужик загиб" на б/у воспроизводится столетиями.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

+

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

без вести пропавшие и попавшие в плен
 

в безвозвратные не входят попавшие в плен. Но входят те, кто получил травму, которая не позволяет вернуться на фронт.

Аватар пользователя Лёша
Лёша(3 года 11 месяцев)

По первым обменам пленных, попадалось, что они и наших дальнобойщиков с охранниками груза с АЭС военнопленными считали. Так и эти 550 может быть основная часть, какие ни будь транзитеры, попались туристы и их тоже в каталажку.

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 1 день)

Кстати да. Хватали же всех и зачисляли в русские ДРГ. Сколько среди пленных реально солдат, а сколько вот таких случайных людей с российским паспортом?

А вообще цфры очень похожи. 3200 это по упоминаниям в прессе региональной прежде всего. Плюс еще наверняка какоето количество из спецподразделений, которые в прессу не попадают. Плюс тяжелораненые, непригодные к слубе, на которых пресса не дает некрологи.  Набегает гдето 4000 т. Вполне соотносится с тем, что в первые 10 дней потери были 570 человек, в первые 35 дней 1300. Сейчас потери наши упали. Примерно это 30 человек в день в среднем с учетом начала операции, когда потери были 50 ч в день. Может быть упали даже еще больше. Вот 4000 и набралось.

Плюс ДНР 2000. Плюс ЛНР, там меньше, у ДНР я так понимаю на Мариуполь основные потери пришлись. Вот суммарно 7000.

Хохлы потеряли тысяч 60-70 безвозвратных без учета пленных. Нормальное соотношение, предсказуемое. 1-10.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 2 месяца)

Не было там охранников , были экспедиторы, уже сто раз обсасывалось на АШ.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Не понимаю - зачем вообще обращать сейчас на то, что говорят про СВО на Украине, на западе?

Брешут, поэтому бессмысленно 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(13 лет 1 месяц)

Ну в цифру в 3200 только ВС РФ в принципе поверить можно. Только при украинских явно не в 10к, а гораздо больше. Сколько раненых - тут не знаю, старые соотношения 1 убитый на 2,5 раненых уже давно не работают. В любом случае пути назад у нашей страны нет - только вперед, только брать Николаев-Одессу - коридор на Тирасполь (а это уже 350 тыс. по сути россиян). В принципе, после достижения этой цели уже можно думать по поводу даже Харькова, Запорожья и всего прочего. Там уже в любой день в принципе можно сказать "достаточно". Но пока у Украины есть выход к морю, а у РФ - нет выхода на Приднестровье, прекращать нельзя и недопустимо.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Непонятно почему потери ЛНР меньше, когда именно в ЛНР идут ожесточенные бои. 
 

по оценкам американцев, потери РФ убитыми 15-20 тысяч (это включает в себя и МО РФ, и ДНР, ЛНР, Росгвардия, ОМОН, ФСБ, Чеченцев, Вагнеровцев).  Раненых обычно в 3 раза больше чем убитых. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя MEgor
MEgor(6 лет 5 месяцев)

Если российская группировка 150 тыс, то общие потери в 50 тыс это треть. Судя по продолжению и интенсивности БД выглядит не реально. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Здесь можно отметить, что ВС РФ совершенно точно не привлекают дополнительные силы для участия в СВО, обходясь имеющимися, а обстановка на фронте позволяет спокойно проводить ротации и даже предоставлять отпуска в/сл-м. Я не первый раз натыкаюсь в Телеграм на интервью с отпускниками. Все говорят одно "да, нелегко, но ничего - вот сейчас догуляю и назад в часть".

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(8 лет 6 месяцев)

можно отметить, что ВС РФ совершенно точно не привлекают дополнительные силы для участия в СВО, обходясь имеющимися

факт активного привлечения добровольцев и  повышения возраста контракта не совсем соответствует Вашему утверждению...

Аватар пользователя мужиккакойто

Добровольцы = Вагнер, не так ли?

Что касается армейских добровольцев (если таковые имеются), то, по законам логики, повышение возраста контракта свидетельствует о том, что никто не собирается заваливать врага трупами. Нужен не борзый, но бестолковый, молодняк, а степенные мужики, с соответствующим ВУСом и опытом б/д. Качество, а не количество. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

ВС РФ совершенно точно не привлекают дополнительные

 

Ну это мягко говоря вранье. По всей стране набирают добровольцев.

Казаки Первого отдела Оренбургского войскового казачьего общества 9 июня отправились в Донбасс. Это уже четвертый и самый большой по численности отряд добровольцев, выезжающих в зону спецоперации.

https://orenburg.media/?p=138106

 

 

 

ВС РФ совершенно точно не привлекают дополнительные

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Скайшип, я давно не требую от вас здравого смысла и даже простой порядочности. Врать и подтасовывать факты это ваше всё. Понятно. 

Но покажите мне то место в своей "портянке", в котором говорится, что формируемые добровольческие батальоны будут именно дополнительными, а не идут на замену (срок контракта 4 месяца) по ротации? Где данные подтверждающие увеличение общей численности группировки СВО? Их нет. Как обычно...

Аватар пользователя Torino
Torino(11 лет 10 месяцев)

Да, отношение к Скайшипу, как к хохлятской=английской=амерской пропаганде.

Сейчас уже даже по диагонали не пробегаешь, просто пропускаешь, потому что предыдущие попытки извлечения хоть какой-то альтернативной информации закончились неуспехом, относишься к их текстам, как к баннерной рекламе, т.е. просто не видишь.

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(7 лет 4 месяца)

и как понятно из вашего же поста желающих больше, чем вакансий "добровольцев"...

о чем это говорит,сами додумаетесь?

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Понять его немудрено, надёжа-государь! smile1.gif

На бывшей Украине военные отлавливают мужиков для могилизации, где смогут поймать и вручают повестки в самых неожиданных местах: в метро, в ТЦ, прямо у бассейна санатория.

В России же профи-патриоты добровольно, валом идут на контракт, но отбирают лишь самых достойных из них.

По пиндологике это означает, что бывшая Украина стронг и уверенно перемогает, а несчастная Россия вот-вот рухнет и народное возмущение сметёт Путина. Как-то так...

 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Он же дуболом, ему ваши объяснения не помогут. Доктор ему уже не нужен.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

по оценкам американцев, потери РФ убитыми 15-20 тысяч

 

wishful thinking. Нет , точнее даже так - wishfool thinking.

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик(3 года 9 месяцев)

Потому что укрепрайоны там прорвали довольно быстро. У ДНР же основные потери как я понимаю Мариуполь,Авдеевка и Попасная. В ЛНР подобного не было.

15-20 тыс сильно завышено. Где то до 10 будет правильней.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

В Северодонецке городские бои уже идут которую неделю?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя мужиккакойто

В Северодонецке боёв нет.

Несколько сот бандерлогов засели в промзоне (Азот), прикрылись мирными людьми (такова старинная природа украинского лыцарства) и требуют отпустить их в Лисичанск с оружием под прикрытием мирняка. Как было и в Мариуполе...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Ваше мнение сильно не совпадает с реальностью. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя evla
evla(9 лет 3 месяца)

Не совпадает с вашей [пентагоновской на удаленке] реальностью.

Аватар пользователя мужиккакойто

Кстати вот вам на закуску обычное обсуждение обычных хохлов с укро Цензора. Доставляет как их отношение к местным жителям и к "своим" городам, так и общее видение ситуации.

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик(3 года 9 месяцев)

И сколько же они идут по сравнению с Мариуполем или Попасной? Дольше? Потому и потери в ЛНР ниже. Все логично.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Как из рупора укропропаганды окатило.

Ещё и для чеченцев отдельный род войск придумал.

Аватар пользователя подозреваемый

я читал другие оценки американцев. Подозреваю, что американцев -- несколько миллионов человек. И сверхчеловек, и эльфов, и даже барашков 80-го уровня, разумеется. Также подозреваю, что оценки амеров примерно совпадают со свидомыми по двум причинам: источники оценок -- в основном тот же мовный биомусор, который им блицкриг насоветовал и доллар по 200 насочинял, и вторая причина -- нельзя ни при каких обстоятельствах давать повод обывателю сопоставить полноценную войну следующего поколения с тем, чем занимается пиндовоинство в процессе их коммерческих нападений. Хотя бы в темпе потерь. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

подозреваю, что оценки амеров примерно совпадают со свидомыми

 К гадалке не ходить. Первоисточник вообще за океаном находится, там и решают сколько надо огласить. А объективные местные реалии в Вашингтоне никого не интересуют.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Для страны, по оценкам которой доллар=200руб вполне.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 7 месяцев)

Овца специалист по военным потерям стал ?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 1 день)

В ЛНР большую часть времени бои были слабые. Основные бои были в Мариуполе. Американские анонимы могут давать какие угодно оценки, это брехня. Расклад я дал выше. до 7000 всех вместе, причем почти половина это народные республики. Хохлы тысяч 60-70 безвозвратных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Ну точных цифр о потерях РФ мы никогда не узнаем, так как ваше правительство считает свой народ недостойным, чтобы с ним делиться такой информацией.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Пожалуйста не беспокойтесь о взаимоотношениях российского правительства и народа России. Они без вшивых разберутся. 

Лучше побеспокойтесь о налоге Путина, который он ввёл вам по самые гланды, как утверждает ваш дед на перфокартах. Хотя я не исключаю вариант, что дед Бидон просто не считает нужным искать правдоподобные оправдания, считая вас всех конченными полудурками, которые и такое схавают. Вас это не беспокоит? 

Аватар пользователя марионетка мордера

Лучше побеспокойтесь о налоге Путина, который он ввёл вам по самые гланды, как утверждает ваш дед на перфокартах.

 

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(4 года 6 месяцев)

Давай, родной, давай.

Тебя отсюда выпи..ят только когда ты таки на статью наговоришь, и Алексу повесточка придёт.

Уже очень близко к очернению руководства страны и российских военнослужащих.

 

 уж на всю гулять , так гулять. Кто убил мирных граждан в Буче?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(13 лет 11 месяцев)

Ты лучше об американских убийцах беспокойся, которых у вас ветеранами кличут, тех, кто жив остался. Точных цифр о подохших на колониальных войнах американских убийцах ты никогда не узнаешь

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)

Американские потери известны, они своих погибших очень точно считают. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Вот только не учитывают многочисленные ЧВК, которые в ряде конфликтов участвовали не менее интенсивно чем регулярная армия.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя воробейчик
воробейчик(3 года 9 месяцев)

Потери в ходе операций в латинской америке против той же фарк или наркокартелей известны и опубликованы?

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(9 лет 12 месяцев)

Ну точных цифр о потерях ВСУ и ТрО мы никогда не узнаем, так как ваше правительство считает свой народ недостойным, чтобы с ним делиться такой информацией.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Потому что в ЛНР меньше пиарятся чем в ДНР, но лучше подготовились чем в ДНР. Это ещё по первым котлам при Порошенко было видно.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(7 лет 2 месяца)

по оценкам американцев, потери РФ убитыми 15-20 тысяч (это включает в себя и МО РФ, и ДНР, ЛНР, Росгвардия, ОМОН, ФСБ, Чеченцев, Вагнеровцев).  Раненых обычно в 3 раза больше чем убитых.

Вот эти цифры больше похожи на правду. Помнится объявленные потери в первые 3 дня у РФ были под 500 убитыми. Идёт 4й месяц войны как никак. А заявленные потери ДНР и ЛНР не вызывают доверия, потому что мобилизовали людей без военного опыта, и не проводя боевого слаживания отправляли на фронт. Стрелков заявлял, что 70% кадровых военных ДНР выбито, а у него информаторы дают информацию не с дивана, а непосредственно с фронта.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***

Страницы