Государство и Время

Аватар пользователя sirius

Основной ошибкой при аналитике происходящих геополитических исторических и текущих событий, а также при попытке предсказать будущее, исходя из имеющейся информации, на мой взгляд, является некое отсутствие понимание того, что именно для любого Государства, является главным и ключевым Ресурсом. Тем Ресурсом, который готовы менять по любому курсу, если того требует необходимость, на любой другой ресурс из тех, что Государство имеет у себя на складе. Тем Ресурсом, без которого само существование Государства не возможно, если это конечно Государство, а не государство.

Да по сути и любая форма войны или геополитических маневров имеют своей целью выиграть или получить, зачастую опять же не важно с какими затратами в виде репутации или оплаты ресурсами, именно этот Ресурс в виде награды.

И вот только здесь, на уровне войн и геополитических маневров, где-то здесь начинается экономика и ресурсы, только здесь начинают играть свою роль финансовые и ресурсные потоки, единственна цель которых поддержать возможность ведения этих войн и прочих маневров или придать им определенную форму и силу воздействия.

Из-за этого непонимания причинно следственной связи во главу угла часто ставят экономику или ресурсы. Возможно, кстати, по этому Авантюрист в своих первичных прогнозах и ошибся со сроками, поскольку смотрел только в экономику и ставил ее во главу угла. Потому что эта экономика и даже надвигающийся ресурсный голод - это не главные Причины и не главный Ресурс за который идет война сейчас, да и воообще всегда, и за который с остервенением дерутся Государства.

Товарищ Сталин очень хорошо понимал ценность этого Ресурса перед лицом надвигающейся угрозы Второй мировой и нашей Великой Отечественной войны. Владимир Путин и его команда, также прекрасно это понимали с момента перехвата руля управления у Ельцина и Ко.

Главный Ресурс для Государства - это Время. Это его сила и его слабость. Чтобы выиграть или получить Время, Государства во все времена шли на что угодно. Это и война до последнего человеческого ресурса, до последней монеты в казне, это готовность сдаться противнику для получения Времени на любых условиях, это и дипломатия и шантаж. Нет ничего, чтобы Государство не готово было бы променять на Время. Потому что только Время - это единственная ценность, которую можно потом поменять на что угодно, что никогда не теряет свою ценность, а в минуты опасности для жизни Государства эта ценность выше всех вместе взятых других ресурсов, которыми Государство обладает. Даже развал СССР в этой парадигме уже не выглядит как худший сценарий из возможных, если попытаться представить, что было бы через 100 лет с Россией, если б этого не произошло. Выигрыш Времени, чтобы пересобрать себя в нужной конфигурации, вот ИМХО одна из реальных причин почему это произошло. И надо принять тот факт, что другие Государства в этот момент не стояли в стороне в ожидании, они также дерутся за свое Время. По этому война - это форма существования Государства, чтобы получить Время, а вот уже возможность ведения войны - это про реальную экономику и ресурсы.

И вот если, просто принять эту аксиому за истину, становится понятно и объяснимо практически все, что происходило веками и происходит сейчас. Становятся понятными многие "Почему?". Становится ясным тот факт, что любой президент любого Государства, по сути не имеет выбора в том, какие решения принимать с точки зрения морали и одобрения народа. Потому что народу практически невозможно объяснить выбор между видами зла, ради получения Времени, чтобы и через 100 лет это Государство существовало. А вот ресурсы, экономика, война - это вполне понятные вещи, на уровне народа в диапазоне времени длинною с осознанную часть среднестатистической человеческой жизни.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

smile238.gifВсе написанное - это всего лишь мнение автора, которое не претендует на истину.

Комментарии

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Все написанное - это всего лишь мнение автора, которое не претендует на истину.

 Хорошо, что вы это написали, но все равно получите сейчас по полной. Ага.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну абсолютных истин в природе нет, точнее любому человеку, с его ограничениями естественными и культурными невозможно объективно и со 100% полнотой оценить НИЧЕГО :). Только Богу это под силуsmile1.gif. Все остальные мысли и слова даже самых известных экспертов это всего лишь субъективное мнение с разной степенью поддержки.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Вполне логично. Биологическое время это и наш, единственно ценный ресурс. Озлобленность предпенсов пенсионной реформой пример тому. Людям срать на потерянные деньги, на время, увы, не срать. 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну не все это понимают. Точнее вся мощь вековой мировой пропаганды без флага и национальности работает на то, чтоб внимание людей было в другом местеsmile19.gif. Время можно поменять на что угодно всегда, но не любое богатство даже самое ценное можно поменять на Время, бывают такие моменты истории что НИЧЕГО из того что есть нельзя поменять на Время - это уже почти смерть.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Что то в последнее время зачастили временщики.

Может это секта какая.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

У вас по существу есть что или так "вентиляторных дел мастер" на перекур вышли, а от работы не смогли отвлечься даже на Времяsmile3.gif?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Ой.

Можно и по существу. Только для этого надо пройти по Времени немножко назад. 5000 лет, я думаю хватит.

Что же случилось за 5000 лет, что время стало всем не хватать.

Может это не из-за главного ресурса, а из-за чего то другого?

Или Время так сильно усохло?

ЗЫ Если 5000 лет мало, можно на 5 миллионов лет отодвинутся. и подискутировать о том Времени.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Вы путаете время для людей и Время для Государств. По этому отсылка в прошлое бессмысленна. Государству всегда не хватает Времени с того самого момента как они (Государства) появилисьsmile1.gif. Для того чтоб дискутировать вам надо вначале понять, что я подразумеваю под понятием Времени для Государства и чем это отлично от времени для человека.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Государству всегда не хватает Времени с того самого момента как они (Государства) появились

По мне , чем государство отличается от стаи австралопитеков?

Им то же не хватало времени?

Или стаи мамонтов? 

 вам надо вначале понять

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну, во-первых, ко всем вашим комментарием можно тот же видос подставить, потому что вы тоже пока ничего не сказали кроме сумбура из странной смеси слов типо "мамонтов, австралопитеков и 5000 лет" не произвели на свет пока что - больше похоже на графоманию несвязанную в единую мысль, которую я у вас как не пытался, нащупать не смог. Возможно, дело во мне конечно - все относительно:)

Во-вторых в терминах Государства - Время это некий непрерывный Ресурс, который позволяет двигаться из точки А истории в точку Б и сама история также непрерывна для Государства, т.е. не имеет таких биологических ограничений как время для человека или любой биологической формы жизни. Для человека время нужно, чтобы жить лучше или хуже, там уж как повезет. Для Государство Время нужно, чтобы Успешно воевать с другими Государствами, потому что война для Государства - это его естественная форма существования, в отличии от человека. Именно в этом разница в цене данного Ресурса для Государства и человека.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

В вашем сумбуре смысла не больше.

И, я думаю, что если мы захотим обозначить ваш термин "государство" то это окажется не любое государство, и только лишь ограниченное небольшой Временной шкалой, лет 1000, а то и меньше.

Раньше люди коньяк на 50-90 лет закладывали, сейчас это редкость.

Про жизнь империй то же самое. Всё меньше и меньше. А что кардинально за это Время изменилось? Вот вопрос. Время точно не менялось.

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну вам виднее, насчет сумбура, судя по вашим комментариям. Эта дисциплина на профессиональном уровне мне никогда не даваласьsmile1.gif

Время не менялось, как и главные смыслы и образ жизни Государств, не важно сколько лет они жили, то же касается и Империй. Поменялись инструменты и появились новые навыки ведения войн, и все это ради того, чтоб заполучить все тот же Вечный Ресурс.

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Вечный ресурс ну смешно же.

Два врага ждут пока ослабнет другой и нападает именно в это время.

Это не значит, что другому не хватило Времени, это значит, что он в данный момент слабее.

На сильного врага можно напасть вчетвером и это совсем не значит, что ему не хватило Времени на создание оборонительного союза. Это значит, что соперники оказались более сильными и умными.

Не вы управляете Временем, а ваш враг. И он обязательно дождётся своего Времени.

Важно не Время, а как вы с ним обращаетесь.

Родились у вас в государстве пару гениев, создали сверхоружие. Вы победили. Это не значит, что врагу не хватило Времени. Ему не повезло.

Вспомните геноцид  Гереро и Намаква немцами. Им на что не хватило Времени?

Т.д. и т.п.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Вот вы про ожидание тут зачем? Или оно возможно без Времени?;) А зачем они ждали? Может им тоже нужно было Время, чтобы быть готовым победить? По вашей логики, так все конфликты должны были быть давно исчерпаны, потому что состоялись бы единомоментно на шаре времён - Время то никому не нужно:). Про геноцид немецкий тут не уместно, потому что я акцент сделал на Государства, а не племена. Я говорю про высшую лигу, где относительно равные существуют, способные "убить" кого угодно и друг друга соответственно.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Я говорю про высшую лигу, где относительно равные существуют, способные "убить" кого угодно и друг друга соответственно.

Это где вы говорите так? Здеся: 

что именно для любого Государства

 

Может им тоже нужно было Время, чтобы быть готовым победить 

Им не нужно время, им нужно что бы противник ослаб.

Прощайте.

т.к. для понимания ваших мыслей статьи недостаточно, а нужны ещё пояснения всех ваших терминов (выше я предупреждал, что при попытки выяснения термина государства, число оных сузится до неприличия)

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну прощайтеsmile1.gif, раз уж у нас все так официально. Я думал написание терминов с большой и маленькой буквы рядом и так сделает очевидным про что я, эххх. Видно не достаточно очевидно или не всем. Ну и писать много статей и объяснять каждый термин, это требует больше, чем 1 человеческий час, Времени и желания. 

Да и не статей это формат, а больше книг или научных работ. Высокие у вас требования к материалам статей, как я погляжу. У вас наверное, что не статья, так минимум научный доклад или у вас тоже нет Времени, чтобы освещать светом своего разума серость блоговой мысли?;)  Ладно всех благ!

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Для того чтоб дискутировать вам надо вначале понять, что я подразумеваю под понятием Времени для Государства и чем это отлично от времени для человека.

После такого заявления логично было увидеть, собственно, "авторское" определение понятия. Ну, хотя бы в комментах, если уж в теле поста не удалось.

Пролистал имеющие комментарии и не увидел определения. Должно быть, сослепу.

Или мосье жонглёр-словами играет в угадайку?

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну судя по всему правда "сослепу" - выше в комментарии есть частично. Время это некий непрерывный Ресурс, который позволяет двигаться Государству из точки А истории в точку Б. Если развить мысль дальше, то в каждой точке есть определенные критические испытания для Государства. И эти же точки определяют момент минимальный необходимый от текущего по Времени, когда Государство должно быть готово преодолеть эти испытания.  Наши "партнёры" с кем мы играем в войну на протяжении веков пытаются момент сдвинуть в точку, когда они будут в лучшей позиции чем мы. Это и есть борьба за Время. 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

выше в комментарии есть частично.

Понятно... Сова ушастая и глобус ;о)))

Следует отметить, что даже в таком "неопределённо-расширительном" толковании понятия "Время" натяг его на понятие "Ресурс" едва ли корректен.

Время у всех проживающих на планете - одинаковое. Как наличие притяжения.
Время течёт для всех с одинаковой скоростью, никто не в состоянии ускорить или замедлить его. 
Поэтому, воля ваша, время - это условие, из категории "дано". И всем, заметьте, дано поровну.

А вот как эффективно распорядиться этим "дано", повторю - одинаковым для всех, - это уже другой вопрос.
Тут вступает в действие множество факторов, в том числе географическое расположение государства (вы же к государству своё "время-как-ресурс" применяете), мудрость и амбиции руководства государства.
Вот это и есть ресурсы, т. е. понятия исчисляемые и компаративные (которые можно сравнивать - см. понятие "компаративная фаллометрия").

Проще говоря, государство, выгодно расположенное, да ещё и под вменяемым и дальновидным руководством за одинаковый временной промежуток может достигнуть большего (использовать свой ресурс более эффективно), чем другие государства, у которым с ресурсами пожиже.

Да, я упростил. Не описан вариант захватнический, колониальный, когда недостатки географического расположения компенсируются амбициями и агрессией.

В любом случае, для всех время само по себе ни на что не влияет. Течёт себе и течёт.

Просто в это время кто-то беззаботно сопли жуёт, кто-то воюет, кто-то побеждает/проигрывает в войне, кто-то интригует, кто-то в космос первый полетел и т. д. 

Но попытка жонглирования словами и терминами, как говорится, 's been appeciated. И смайлик там у вас подходящий.
 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Представьте себе такой момент. Вот вы знаете что через 10 лет будет в большой вероятностью ядерная война и что государство А нанесет удар по вам, и вам, чтобы выжить, минимум нужно построить бомбоубежище, а максимум систему ответного или привентивнго удара и у вас этого пока нет. Строить все это минимум вариант 7 лет, а максимум 15 лет. Но государство А про ваш план знает и хочет вам помешать и развязывает на вашей территории войну, с использованием своего сателлита. И сразу вариант минимум в такой ситуации становится недостижим к сроку. У вас есть планы как закончить войну за 1 год чтоб у вас осталось 9 лет в запасе, и есть ещё план как помешать государству А нанести ядерный удар через 10 лет отодвинув это время ещё на 5 лет. Является тут Время важным ресурсом, или до сих пор Сова и Глобус? Мое мнение что это ключевой ресурс, остальное вторичные инструменты для планов как его получить. Вы путаете абсолютное и относительное время, абсолютное то да для всех одинаковое, но вот относительное.....smile1.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Является тут Время важным ресурсом, или до сих пор Сова и Глобус?

Безусловно - до сих пор. Оба. Или обе.

Новая "вводное" (опре)деление на абсолютное и относительное время не спасает:

Вы путаете абсолютное и относительное время...

Очень просто произвольно на свой вкус устанавливать во времени "место ноля" (это из геодезии) и с этого произвольного момента по своему же вкусу строить далеко идущие.

Я с не меньшим успехом могу сказать, что:

- до того момента, как я узнал, что через 10 лет..., я ведь уже жил-был и у меня тоже было время, которое я потратил либо на соплежуйство, либо на "как помешать".
Если один тратит время на подготовку нападения, а другой всё это время витает и жуёт, хотя мог бы в это время вместо жевания хотя бы "окопы рыть", то само время тут явно ни при чём;
- "тарапицца не нада". В смысле, превентивный is the word.

 

Аватар пользователя Metla
Metla(2 года 6 месяцев)

Моя дочь в 9 лет дала получше определение, когда я ее подначила вопросом: а что такое время, по-твоему?

Она мне начала рассказывать о Большом Взрыве, и что до него времени не было. Она напала в лице мамы на матерого демагога :)

Во-первый, я ей указала на бессмысленность того, что она мне сообщила: если времени не было "до" взрыва, то как вообще можно говорить "до"?

А во-вторых, что такое, время, по-твоему?

И тут уже она меня поставила на место.

Она мне дала такое определение: time is the energy that produces events.

Время - это энергия, производящая события. 

Ресурс-ресурс... Энергоноситель!

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

smile9.gifsmile5.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Ресурс-ресурс... Энергоноситель!

Определение, хоть и шутливое, только подтверждает мои речи: этого энергоносителя у всех партисипантов - поровну. Но каждый тратит свой энергоноситель по-разному. С разными, соответственно, результатами.

Вот, кстати, раз уж мы деток упомнили, для пущего, так сказать, - наглядный пример из русской классики:

 

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну вы все же так и не поняли про что я, по всей видимости, и просто настаиваете на своей субъективной трактовке моих абстракций - это как бы так не работает, если что:) . Время между двумя событиями можно изменять отодвигая эти события друг от друга. На стандартной временной шкале будет тоже самое времяисчисление, но дельта Времени между событиями будет разной и она гораздо ценнее и именно про этот Ресурс идет речь, а не про ваше буквально толкование времени из одной точки. Тут нет одной точки у всех эти точки, от которых считается Время до следующей точки, разные, если вы не поняли. По этому подход единого времяисчисления в моей концепции для того, что я имею ввиду не имеет смысла и не работает :) А попытка навязать вашу трактовку тому, что вы по сути не поняли или не захотели понять, и сделать это в понятных вам терминах - это еще больше расширяет пропасть между нашим пониманием процесса, но не делает ни одного из нас от этого ближе к истинеsmile1.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

 Ну вы все же так и не поняли про что я...
...
А попытка навязать вашу трактовку тому, что вы по сути не поняли или не захотели понять, и сделать это в понятных вам терминах - это еще больше расширяет пропасть между нашим пониманием процесса, но не делает ни одного из нас от этого ближе к истине

Вот тут вы правы. Честно хотел, но как ни силился, как ни тужился, - не ущучил.
Мне свойственно рассуждение "в терминах, понятных рассуждающему", - что ж тут удивительного? - Нормальный здравый смысл и жизненная опытность.

Понимание процитированного ниже при наличии отсутствия внятной терминологии, признаваемой таковою более, чем одним из дискутирующих, как хотите, - это уже несколько "много борща":

Время между двумя событиями можно изменять отодвигая эти события друг от друга. На стандартной временной шкале будет тоже самое времяисчисление, но дельта Времени между событиями будет разной и она гораздо ценнее и именно про этот Ресурс идет речь, а не про ваше буквально толкование времени из одной точки.

"Время можно изменять", поэтому "дельта Времени будет разной"... 

Знаете, отчего-то Владимир Семёнович вспомнился:

Там за стеной, за стеночкою,
За перегородочкой
Соседушка с соседочкою 
Баловались водочкой.

 

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну то что не сдюжили - это нормально. Про цитату - да не совсем корректно выразился, но только по причине уж простите вашего борща мне голову в виде бесконечной графомании:) На стандартной временной шкале будет тоже самое времяисчисление - даты в календаре не поменяются сегодня одно число, а завтра другое. Но действия и события могут быть осуществлены в любу дату и дельта дней между 2мя такими действиями может быть больше или меньше, исходя из ваших возможностей и желания. У всех даты разные в любой момент на годы вперед спланированные, но до даты совершения события, есть возможность отодвинуть или приблизить дату следующего события. Эти дельты времени и есть Ресурс.

А насчет водочки, я сам не пью и вам не советую! А то, кажется, вы немного пропили свой ресурс в плане здравого мышления и сейчас на его месте развивается опухоль в виде графомании, на почве непреодолимого желания быть оцененным по достоинству в плане умения искать ошибки в рассуждениях собеседника, но не по смыслу, а в терминах. Хорошо, если вы просто из тех, кому форма, важнее содержания, но если это не так, то вам точно надо с алкоголем или другими веществами завязывать!

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

А то, кажется, вы немного пропили свой ресурс в плане здравого мышления и сейчас на его месте развивается опухоль в виде графомании...

После этих слов вам непременно следует осенить себя крестным знамением троекратно. Хотя, судя по всему вами сказанному ранее, казаться перестанет вряд ли - уж слишком выражена одержимость своей идэей.

Насчёт "пропили" - это практически цитата из моей тёщи (сейчас живёт отдельно): та тоже в течение всего недолгого, простите, совместного проживания уличала мою супругу в том, что она, супруга, мне втихаря скормила все её, тёщины, маринованные огурцы.
При том, что маринованные огурцы я терпеть не могу.  

Ну, и напоследок, дабы не огорчать вас совсем и из гуманных соображений не стану просить привести пример недостатка у меня здравого мышления.
Но не удержусь от образчика "опухоли графомании" и скажу:

Юпитер Сириус, ты сердишься - значит, ты неправ.

Примите, как говорится, и проч.

Улучшайте дороги аргументацию, мерси за приём. 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Я вообще не сержусь, если что. Вы как обычно заблудились в своем восприятии мира, выдав желаемое за действительноеsmile3.gif
Мания величия штука такая - с ней объективно воспринимать реальность сложноsmile7.gif
Ну и вам мерси за то что зашли - удачи!

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Что же случилось за 5000 лет, что время стало всем не хватать

smile1.gif

Да случилось - быстрее планета Земля вертеться стала.

Полста веков назад - а может более - было 360 оборотов вокруг своей оси за один оборот вокруг Солнца, а сейчас - 365 с копейками. А так - люди не изменились. Финансовый вопрос их только испортил.smile7.gif

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Вроде квартирный? А какая разница)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Разница в подходе. К природе Времени.

Согласно той же Библии, полста веков тому назад денег не было.

А люди, власть в обществах людей и Время - (понятие) уже были.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Согласно той же Библии, полста веков тому назад денег не было.

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Это гораздо позже, всего-то двадцать веков назад. А полста веков тому назад - денег не было.

А люди - былиsmile7.gif

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Больше скажу у людей в самом начале только Время и было, чтоб подготовится к следующему видимому на горизонте событий испытанию

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Исследователи Лейденского университета Майкл Куиджперс и Кэтэлин Попа проанализировали более 5000 артефактов, найденных в более чем 100 кладах Центральной Европы эпохи бронзового века. Эксперты оценили находки на предмет стандартности.

Как выяснилось, целый ряд бронзовых предметов, в том числе дугообразные полоски, кольца, браслеты и лезвия топоров были практически одинаковыми — человек, оценивающий их вес на глаз, не заметил бы никакой разницы. В частности, 70% бронзовых полосок, обнаруженных на территории современных Германии, Чехии, Австрии, Польши и Словакии, — это полоски весом около 195 граммов.

По мнению ученых, такие стандартные по форме и весу предметы были первыми деньгами, ходившими в обращении на огромной территории Европы в бронзовом веке. 

И т.д.

Можно идти дальше вглубь тысячилетий и можно найти "деньги"

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

По мнению ученых, такие стандартные по форме и весу предметы были первыми деньгами, ходившими в обращении на огромной территории Европы в бронзовом веке.

Выделено мной -  это мнение наших типа современников. Ну нашли. Решили, что этим деталям пару тыщ лет. Может, больше. Доверия - ну маловато у меня к подобным мнениям.

К Библии - тем более на русском языке - тоже не сто процентов доверия, но всё же типа - "древнейший письменный документ". Коран однако - более доверия вызывает, переводов типа меньше, переписывали его тоже намного меньше, чем Библию.

Так что - понятиям "деньги" - в любых языках - всего пара-тройка (больше двух, но меньше трёх) тысячелетий. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Доверия - ну маловато у меня

Понятно.

С верой не спорят.

Сразу бы сказали что сектант, можно было время сэкономить)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

С ортодоксами от "науки" - спор смысла не имеет.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну у вас прям, кто с вами не согласен - сразу оскорблять:)
Нежнее надо быть к людям. Тем более вопрос действительно спорный.
Наука как и Религия не редко ошибались в своих аргументах и доводах.
Вот как пример Аристотель, по сути ученый своего времени - первопроходец в области биологии и в то же время считал, что "что мозг предназначен для охлаждения крови – на тот случай, если она перегреется."
Ну в целом, для некоторых людей, он, наверное, не сильно ошибсяsmile1.gif, но все же...Shit happens

Аватар пользователя Иван Петровский

Время универсальный ресурс, для государства не более значимый, чем для любого человека. Главный ресурс государства это его население

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Ну история показывает и доказывает обратное, что Время ценнее населения, население на Время меняется легко, обратный обмен более сложен или практически не возможен. Вот даже сходу припомнить сложно историю, чтоб Время менялось на Население, но вы можете меня переубедить. Про "население - главный ресурс" это имеет ценность на уровне экономика и ресурсы, причем скорее на паритетных началах, исходя из исторической необходимости. Но в мире Ресурсов для Государства, мне население сложно представить наравне с Временем. Не забывайте, что мораль и гумманизм в парадигме мыслеформ, в которых функционируют Государства - не существуют, как собственно понятия добра и зла. Если примите это как данность, неопределенности в восприятии мировых исторических процессов станет существенно меньшеsmile1.gif

Аватар пользователя Иван Петровский

Любое стабильное развитие и есть обмен Времени на Население (или Экономику)

Чтобы сравнить значимость любого ресурса, достаточно сделать мысленный эксперимент: государство не сможет даже короткое время существовать без населения, а с большим населением наоборот может позволить себе бесполезно тратить время

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Государства не живут в формате стабильного развития. То что вы видите на самом деле просто менее острая фаза ведения войны с другими Государствами. Время чтобы нарастить население может быть как довод, но только следующий шаг это обмен этого населения на Время (горячая война, как пример, или высасывание финансовых ресурсов из населения для той же экспансии во вне). Вам просто надо подняться на 2 уровня выше, следующий уровень это форма жизни любого Государства - это война в разной форме. Еще выше это Ресурс абсолютный, который позволяет эти разные виды войн вести в безграничной Временной шкале истории.smile1.gif Но можете конечно не соглашаться. Прогноз Авантюриста именно по времени и не сбылся из-за того, что не тот уровень причинно следственных связей был для анализа выбран. Потому что тоже QE без оглядки на экономический эффект - это выигрыш Времени и не более того, на население Америке насрать на свое и любое другое. По этому развязать войну горячую в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане - это тот же выигрыш Времени для себя для той точки истории, которую уже наметило Государство и к нему начало готовится. Когда-то населения было меньше и нефть с газом не определяли тех. уклад, но Государства были тогда и будут послеsmile38.gif

Аватар пользователя Иван Петровский

ну поднимитесь на три уровня выше и замените "стабильное развитие" на "вялотекущую войну", однако вы так и не опровергли мой тезис

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Если вы не видите суслика - это не значит, что его там нет :) . По мне как я уже все сказал, другое дело кто в каких парадигмах мыслит. Как там говорили "Индейцы не видели приближающихся кораблей Колумба - так как не имели знания о том, что такое может быть. Увиденное не соответствовало образам и руслу мышления индейцев. Мозг не смог распознать образ корабля - этого образа нет в голове индейца - значит и корабля нет."

Аватар пользователя Иван Петровский

вот вы снова ухитрились не сказать ничего кроме азбучных истин

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 11 месяцев)

Вам виднее - я никогда не претендовал на звание "короля истины". Вы кстати тоже много чего ухитрились smile3.gif

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 5 месяцев)

Даже развал СССР в этой парадигме уже не выглядит как худший сценарий из возможных, если попытаться представить, что было бы через 100 лет с Россией, если б этого не произошло.

Всегда говорил, что развал Союза был внутренней спланированной операцией, план переформатирования был разработан во времена Андропова. Последующие генсеки лишь подгоняли условия и выжидали подходящего времени для начала активной фазы операции.

Это даже объясняет отношение Путина к Горбачеву и Ельцину. Они все работали над одним планом.

Аватар пользователя Иван Петровский

Во времена Андропова не генсека, а председателя КГБ. И этот план не сработал в связи со смертью, пришлось корректировать

Страницы