Азимут – все слишком просто и поэтому сложно

Аватар пользователя idobrolyubov

#Военное_дело 

Азимут – все слишком просто и поэтому сложно 

 

 Что бы в кого-то попасть, надо его сначала найти. Доставить себя в ту точку пространства-времени поля боя, где теоретически возможно осуществить результативный выстрел. 

 И вот здесь у диванных стратегов начинается непонимание. Ведь современное оружие такое дальнобойное! Бери да лупи издалека, только волшебный тепловизор себе купи и поражай всех врагов на горизонте! Ты сразу супербоец!

 

 А вот тот, кто хоть раз в жизни с автоматом по лесу крался да по стрельбищу бегал – этот нюанс хребтиной понимает. Эффективная дальность стрельбы одиночными из автомата - 300 метров. Это много? Это жесть как мало. Ружье наполеоновской эпохи било на сотню. Лук непобедимых конных туменов Чингисхана – на 200(!!!) метров, почти тысячу лет назад. И три стометровки – это около 45 секунд бега решившего выжить бойца. 

  Суровая правда жизни такова, что современный боец ополчения типа нашего – те, кто не имеет танков, ОРСИС-овских винтовок дороже своего веса в золоте и так далее – обречен на то, что бы бить врага В УПОР. С нескольких сотен метров. С расстояния, которое сам пробегает меньше чем за минуту. Не так-то уж и далеко мы ушли от кидания друг в друга камней, если подумать...

 

 И умение выйти в нужное время в нужную точку становится жизненно важным. Промах в две сотни метров – и вы сами становитесь мишенью, почти без шанса нанести противнику урон. Это умение должно стать настолько же привычным, как умение завязывать шнурки или подстригать себе ногти. Навык ориентирования в пространстве войны – где охотишься ты и охотятся на тебя. Где нет правил, кроме одного – кому-то жить, кому-то нет.

 

 А если ты включишь крутой и красивый навигатор – ты погибнешь. И не важно, сразу ли – подлетное время около минуты – или через пару часов, «внезапно» попав в засаду очень суровых людей. Специально существующих у противника, что бы охотится на таких вот дурачков – на тех, кто идет в налет с навигатором. В первом случае у тебя, кстати, еще есть шансы – друзья могут вытащить раненных, да на горбу своем назад вынести. Если они тебе настоящие друзья, конечно. Во втором случае – шансов у тебя ноль. Засада делается так, что целых и невредимых через несколько секунд в подставившейся группе уже нет, это вовсе несложно. «Бах, бум, тратата» – и тишина. У хороших профи подготовка «местности смерти» занимает минут пятнадцать.

 

 Поэтому мы начинаем обучение курсантов с топографии. С простого и всем известного слова «азимут» – направление на вашу цель. И целого разнообразия связанных с азимутом понятий – дирекционным углам, магнитным склонениям, годовым поправкам и так далее. И сразу же отбираем дорогие «гармины» – их место на рыбалке, в турпоходе, на даче. Но не у нас.

 

 Итак, азимут. Направление, выраженное численно. Все очень просто, но есть... Нюансы. Первая веселая штука с азимутами – если из азимута двести вычесть азимут двести – будет азимут ноль. А если к азимуту двести прибавить азимут двести – будет азимут сорок. СОРОК, Карл! Сорок, а не четыреста! Были когда-то древние шумеры, оставившие нам в наследство систему счисления вокруг шестерки. И полный круг азимута – это шесть раз по шестьдесят. 360 градусов дуги - 0 на север, 180 на юг, 270 запад и 90 на восток. Со временем от зубов отскакивать начинает. 

 Второй прикол – если вы по карте возьмете азимут от точки к точке и по нему пойдете – вы заблудитесь. И на реальном поле боя – с большим шансом погибнете. Азимут на карте не есть азимут на компасе, их надо хитро друг в друга переводить. Нюанс тут в том, что северный географический полюс всегда точно на своем месте, а вот магнитный у нас путешественник и вечно куда-то ползет. В самом прямом смысле слова каждую секунду – магнитное поле «живое» и меняется. Карта смотрит на север географический, компас же – на магнит. Тупо на магнит. Если у вас в кармане свой – будете вообще по кругу ходить. 

 Азимут надо уметь получать, вычислять, проверять, держать, вести, передавать, принимать, переворачивать, поворачивать. 

 

 Это такой базовый кирпичик, вектор всех остальных схем и планов.

 

 Азимут надо знать!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Минутка выживальщика на АШ.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(5 лет 9 месяцев)

а про мох че нить написано?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(6 лет 6 месяцев)

Если заблудились — посмотрите на мох на деревьях. Вид мха успокаивает.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(5 лет 9 месяцев)

а север?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Таскайте всегда с собой шакала Табаки. Он знает безошибочно.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

У меня в багажнике всегда лежит на всякий случай пень со мхом.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя MAHbRK
MAHbRK(9 лет 3 месяца)

Проще простого. На севере - ёлки, на юге - пальмы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

А посередине тогда шо?

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 3 месяца)

Мы

Аватар пользователя Ятуркенженсирхив

А причём тут север? Вы же про мох спрашивали...

Аватар пользователя Свой1
Свой1(6 лет 5 месяцев)

Да-да, отнесло меня как-то на Ладоге от берега.

Кабы не знал, с какой стороны мох -- обязательно заблудился бы!

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(5 лет 9 месяцев)

ну если мох спереди, значит правильное направление

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(6 лет 12 месяцев)

Если мох спереди - значит давно не мылся брился.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(5 лет 9 месяцев)

smile7.gif, бритых щас много да... а еще какие способы поиска

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Мох есть со всех сторон вокруг тебя. Расстояние до него в километрах - вот вопрос...

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(10 лет 1 месяц)

Был со мной аналогичный случай на Ладоге, только ещё облака шли по воде.

Повезло в разрыве облаков увидеть остров. Пока облако не закрыло успели догрести.

После этого купил Гармин.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Повезло в разрыве облаков увидеть остров.

... а остров мог бы оказаться миражом, так что да, повезло. smile150.gif

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(10 лет 1 месяц)

Ну, Вам, с верблюда виднее.smile208.gif

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(13 лет 11 месяцев)

У меня был гармин , но попал на мель и так не сумел от нее отойти , пришлось ночевать . Ночь и туман . Дождь , ветер и мы ,так и не смогли  костер разжечь из дров одни ветки . Не доехали пару километров .

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(10 лет 1 месяц)

Да, с картами для Гармина не просто.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Видать, гармин неправильный попался...

Аватар пользователя Читатeль
Читатeль(8 лет 10 месяцев)
У меня тоже был гармин...
Но лежал в бардачке.
Пока дёргал заглохший мотор,в тумане ,развернулся на 180 
 ,примерно через час я посмотрел на гармин и слегка окуел...
Ночевал в лодке.)))
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Шо ж вы на войне с гармином-то делать будете, автор вон как сетует

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(10 лет 1 месяц)

Да, я пока на войну не собирался. smile44.gif Впрочем, я и по карте тоже умею.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Это к автору вопрос. Определили север по мху - дуйте по азимуту!

Аватар пользователя Остап
Остап(10 лет 10 месяцев)

Непонятно, почему должен засекаться чистый приёмник спутниковых сигналов. Если это не телефон, или другая приблуда, постоянно пытающаяся найти вайфайчик. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Да уж... хоть ликбез открывай по основам спутниковой навигации. Некоторые еще уверены, что спутник за тобой следит и передает тебе координаты.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(6 лет 8 месяцев)

Это кстати хорошая мысль!

Инструктура нам давали объяснение, как и почему опасно пользоваться цифровой навигацией и где "теория" с практикой расходятся. Если очень кратко - на практике gps все равно излучает, пускай и не как спутниковый телефон...

но лично моих знаний не хватит что бы глубоко эту тему для посторонних разобрать, поможете?))

 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

Чего она с двух батареек ааа излучать будет? Человек сам ик излучатель немеряный.

Но, даже гармином пользоваться надо уметь, а время получения более менее точной картины на нем около двух минут после включения, что может быть весьма критично. И пересчет с вгс на координаты карты тоже непроост в поле. Балбес может звуковые сигналы на устройстве не отключить и т.п.

Потому - правильно, что отбирают.

Карта, буссоль и карандаш наше все. Минусы карты - в темное время надо подсвечивать и воду не любит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Заправлены в планшеты

Космические карты...

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

Было дело, поручили водителю щелкнуть точку(РТПЦ в поселке),  гармином, чтоб инженера не гонять. Точка легла ровно посреди озера за поселком. Регион -НАО. Включил, поставил точку, пошел дальше, вот его технология. Посмотреть точность в момент съемки  видать религия не позволяла.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Подозреваю, что он решил совместить полезное с приятным.

Я Гармином много лет пользуюсь, при этом не обновлялся ни разу. И никаких претензий, всё четко. Если просто оставить писать трек на месте - выдает за сутки "куст" разброса метров на 10 в разные стороны вокруг истинного места по карте.

Иногда при поиске спутников выдает сообщение, что базу спутников хорошо бы обновить, для чего требуется подключение к сети. Но мне и так нормально.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

Созвездие он сам обновляет, но если сместился на 500 км, это уже требует существенного времени при первом включении, потом весьма шустро дело идет. Боль менее качественные координаты давать будет минут через 10, даже при обновленном созвездии. 

базу спутников хорошо бы обновить

Ни разу в своих устройствах такого не видел. Мб, у меня попроще вариант. Вот карты - да, любит запрашивать.

Аватар пользователя one_man
one_man(13 лет 3 месяца)

В давние времена любой гетеродинный приёмник создавал излучения. В Англии таким образом даже вылавливали людей которые бесплатно смотрят телевизор или слушают радио. Вылавливали именно по излучениям которые создаёт приёмный тракт в том числе. 

https://habr.com/ru/post/539242/

Сейчас, как мне кажется, это не так актуально. Излучения современных устройств минимально должно быть, но оно всё равно есть.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

Есть подозрение, что в большинстве случаев добрые соседи, за долю малую сдавали неплательщиков. А фургон так, на слабонервных и впечатлительных и заодно по окнам пасти.

Хотя ЭЛТ неслабую катушку имеет, м.б. кого и отлавливали.

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 3 месяца)

Были телевизоры с буквой С или радиоприемники

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Если очень кратко - на практике gps все равно излучает, пускай и не как спутниковый телефон...

но лично моих знаний не хватит что бы глубоко эту тему для посторонних разобрать, поможете?))

Даже телевизор что-то излучает и при желании это излучение можно уловить, а имея радиотелескоп с зеркалом - даже на расстоянии многих километров. Но практического смысла в этом мало.

Спутниковый навигатор - это пассивный приемник с ничтожным собственным паразитным излучением от работающих в нем микросхем.

Он ловит сигналы с нескольких спутников, вычисляет по задержкам расстояния до них и решает уравнения, получая по координатам спутников и расстояниям собственные координаты. Только так десяток спутников может помочь сотням миллионов приемников получить их координаты.

За подробностями обращайтесь в сервер Гугла, но Ваши координаты могут вычислить по IP :))

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(6 лет 8 месяцев)

Вот именно эту известную теорию и рассказывают всем. Ее же и давали все по очереди военные инструктора.

 Они же следующей фразой давали "на практике эта теория работает по другому"

Например, навигатор должен знать время с неслыханной точностью и траектории спутников, которые тоже не гвоздями прибиты и слегка уплывают.

 

На практике _реальные_ а не теоретические устройства излучают. И противник, который их создавал, прекрасно знает как и что и какогда и зачем и в каких кодировках эти приборы излучают

 

А в теории - вы все верно пишете)

 

 

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

В военное время и синус может доходить до 4.

Временем заведуют спутники, у них для этого атомные часы и поправки с базовых станций на Земле.

Орбиты весьма стабильны, навигатор может получить актуальные параметры с сервера и пользоваться ими долго. Выходить для этого в сеть прямо из окопа не требуется.

Вот мобильники и навигаторы с телефонами - да, излучают и да, их координаты можно определить достаточно точно. Поэтому бойцам их лучше сдавать в заземленную камеру хранения с вынутыми аккумуляторами (если вынимаются).

Хотя согласен, если сильно страшно, то лучше перебдеть, чем недобдеть. Либо по звездам определяться, либо у местных спросить.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

И кто мешает организовать группу товарищей, которая будет с включёнными мобилами ходить восьмёрками по контролируемой территории за спиной  рабочих групп с приёмниками GPS? А то и вовсе - поручить эту ответственную работу дронам. Ах, да - регулярно запускать дроны с соответсвующим оснащением летать над местностью.  Ещё можно рассадить их по деревьям и периодически включать/выключать.

Засрать поляну чересчур хитропопым тоже не так уж сложно. А если и в самом деле эти данные доступны специалистам, тогда им же хуже - так и подставу организовать можно. И будет сидеть такой прошаренный, глядеть на монитор и прикидывать - просто так шумят или идут? Или идут по соседству? Многия знания - многия печали.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Вот это - годная идея!

Блуждающие дроны с мобилами, чтобы присаживались на пустырях (а еще лучше - в расположении в расположении войск противника) и передавали сообщения голосом, что они на месте и готовятся к наступлению. Вызывают огонь на себя и улетают. Потом возвращаются и издеваются, типа снова укры промазали, руки из жопы. И расход снарядов, и деморализация, и выявление артиллерии.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(13 лет 11 месяцев)

"На практике _реальные_ а не теоретические устройства излучают. И противник, который их создавал, прекрасно знает как и что и какогда и зачем и в каких кодировках эти приборы излучают"

  Смртфоны могут излучать у них излучалка есть , а чем излучает приемник ? и почему тогда все радары на украине до сих пор не загасили ?

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

Навигатор - это радиоприёмник и вычислитель. Да, любые электронные устройства что-то излучают, но уровень излучения навигатора столь ничтожен, что даже в лабораторных условиях запеленговать и идентифицировать это излучение задача нерядовая. В полевых условиях на заметном расстоянии это сделать нереально.

Не путайте с сотовым телефоном. Тот не просто излучает, а сам сообщает базовой станции (или обманке, выдающей себя за базовую станцию) о себе всё, что можно.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

Ну если с RTK  работать, то там вполне себе излучатель/передатчик есть. Но вряд ли линейные части этим пользуются.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

И в этом случае у навигатора только пассивный приём. Ничего принципиально не меняется в плане обнаружения. По корректирующей станции бахнуть - другое дело. Но она может и за сотню километров быть.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

Обычно база поближе ставится, бо сдвиг 20мм+2мм/км никто не отменял. Но, если такая точность неважна, то можно и с Антарктиды коррекцию брать.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 неделя)

Станций дифференциальной коррекции - несколько десятков, и они обслуживают в основном национальные территории. Ставить чужие станции коррекции на своей территории - врагам помогать. А свои позволяют получить дециметровые точности координат для ГЛОНАСС  практически по всей территории СНГ. Впрочем, для военных приложений и GPS, и ГЛОНАСС дают среднеквадратическое отклонение порядка метра -двух без особой коррекции.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 5 месяцев)

навигатор должен знать время с неслыханной точностью и траектории спутников, которые тоже не гвоздями прибиты и слегка уплывают.

А координаты в навигаторе и есть производная от времени, которое передают спутники. Время обновления созвездия минут пять после включения и, собственно, набора точности hdop/vdop. В быстро меняющейся обстановке, мб критично. Плюс помехи от застройки, промпомехи и рельеф могут ухудшить качество координат. Например, в Новгородской области, даже измеряя гармином полчаса в одной точке, все одно сдвиг, при пересчете в СК42 и переносе на карту, получал аж 400м.

Этими штуками надо пользоваться уметь.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Глупостями вас инструктора учили. Впрочем, инструктора самых разнообразных спецназов, сейчас востребованы для платного самообучения самых разнообразных матрасных воинств.

Приемник GPS не излучает ничего, совсем.

Время, эфемериды орбит и прочую служебную информацию, вплоть до факта начала ядерной войны, приемник получает вместе с дальнометрическим сигналом со спутника.

Особенностью системы GPS, как радиосистемы, в том, что для приема спутникового сигнала нужно знать и точное время, и эфемериды орбит, и собственное местоположение. Но все это можно узнать только после приема информации.

Поэтому, для осуществления приема, необходима процедура вхождения в связь, в процессе которой приемник делает предположения о текущих координатах и времени, и пытается услышать сигнал.

Чем большая неопределенность со временем и координатами, тем дольше приемник будет искать сигнал. Иногда время поиска может быть критичным, поскольку может достигать многих часов.  Других особенностей GPS, с точки зрения пользователя, не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 7 месяцев)

Что он там излучает? GPS приемник принимает радиосигналы с временными метками, на основании меток вычисляется точное растояние до каждого спутника. 

Страницы