Некоторые высказывают мнение, что Россия воюет малыми силами, которые Украина и НАТО вот-вот переломят и войдут на территорию России. Ну или беспокоит это их - а хватит ли, а возможно ли?
Ну чтож давайте посмотрим, что там в тылах и резервах, там где тихие зори.
Возьмем данные со стороны противника, возможно они неверные или не соответствуют действительности, но покажут как приблизительно противник видит наряд сил на Украине. А я на основании этого взгляда позволю себе несколько предположений.
Для начала наряд сил в районе Изюм-Северодонецк.
Начнём слева на право.
Тут у нас 68 корпус и 38 и 64 бригады защищают правый фланг не давая ВСУ форсировать реку. Задачу выполняют успешно.
Танковая и мотопехотная бригады действуют в районе плацдарма. Это войска прорыва. После зачистки Светлодарска к ним присоединится еще 30 бригада и 201 дивизия. Достаточно ли это для штурма Славянска «в лоб» с форсированием реки в районе Райгородка о котором все говорят? Нет. А вот если они пойдут на плацдарм в район Барвенково то вполне себе отличный первый эшелон для прорыва на открытой местности. Считаем что в каждой бригаде по штату 31 танк не считая остального. Через реку тащить под огнём арты из Славянска? Не думаю что на такое пойдут.
На левом фланге у нас войска в данный момент штурмующие Северо Донецк и вероятно их же оставят для зачистки Лисичанска. Наряд войск стандартный - две бригады и дивизия.
Но самым странным выглядит наряд войск в районе Кременной. Почему странный? Три мотопехотные бригады и танковая дивизия? Понятно что в Кременную удобно привозить технику по ж/д. Но куда все это богатство будет использоваться?
Поначалу как я понимаю это планировалось для переправы и окружения Лисичанска. Но с переправой сложности а южный фланг наоборот движется хорошо и практически замкнул кольцо вокруг Лисичанска.
Это южный фланг. Десант и морская пехота в роли штурмовых отрядов осуществляющих взлом обороны, и танковые и мотопехотные части в качестве второго эшелона для расширения прорыва.
Даже если Лисичанск падет, то переправлять 200 танков северного фланга через реку - это загнать их в узкое место между рекой и укрепрайоном Славянска, где им не развернуться. А танкам нужен простор. Мое предположение - это второй эшелон для расширения прорыва. Ниже дам карту.
Прорыв легче делать с плацдарма у Барвенково. Почему?
Прежде чем рассмотреть полную карту давайте посмотрим что под Авдеевкой. Все нормально. Наряд сил достаточный чтобы взломать укрепрайон и так же на готове второй эшелон для расширения прорыва.
Как видите здесь сил поменьше, именно поэтому я предполагаю что именно северный фланг будет активнее двигаться для окружения Славянско-Краматорского укрепрайона.
И теперь весь район. Выводы можете сделать сами.
Окружать легче всего в разрез двух крупных городских агломераций. Тут то танкам и простор.
И небольшой бонус напоследок. Все очень волновались по поводу наступления севернее Харькова. А не войдут ли на территорию России ВСУ и не пойдут ли там победным маршем. Ну конечно пограничный столбик принести для фото они смогут. А вот пройти дальше… Посмотрим на наряд сил?
Если они сумеют одолеть четыре общевойсковых армии стоящих тут в резерве, то возможно сумеют продвинуться дальше. Но думаю тероборона Харькова против трех общевойсковых армий и одной танковой не выстоит.
Комментарии
Опять Барвенковский выступ... История повторяется?
Нет конечно. Разбирали это в другой заметке. Там были другие цели. Там была попытка окружить Харьков с юга.
Так ведь георгафию и рельеф никто не отменял....
Расскажите, пожалуйста, про границу Херсон/Николаев тоже.
Да постараюсь сделать обзор. Но там и активности поменьше и сил задействовано в боях тоже меньше.
Я бы так не сказал. Там все по взрослому.
В тех краях в отличие от харьковского направления и Донбасса, задействованы 60-я, 63-я, 14-я и 28-я мехбригада, 80-я танковая бригада, 36-я и 137-я бригады морской пехоты ВСУ, а не ТРО.
"Партнеры" пишут, что на спутниковых снимках с реки Ингулец, сделанных 30 мая, видны два понтонных моста, установленных у села Большое Артаково, и свидетельства переправы через реку больших сил. Эта позиция известна российским войскам и уже подверглась артобстрелу.
Не хотят юг отдавать :)
ЛДНР плюс Херсон, плюс 1/2 Запорожья = тактический успех, без Одессы, Харькова, стратегически поражение. В общем, тема уже на всех заборах расписана.
Вот тут попытка сформировать образ победы
https://www.youtube.com/watch?v=s0eOrI-7RHE
Без Харькова еще понятно. А без Одессы-то чего?
А чем Одесса хуже Харькова?
Одесса - 2-е мая.
Одесса - порт и база ВМФ, безопасность ЧФ, контроль акватории (почему вцепились в Змеиный)? Что, опять договариваться будем?
Одесса - выход к анклаву (а нафига нам Приднестровье)?
Экономический (транспортный) контроль остатков БУ.
Нам-то она зачем? У нас есть база. У Украины уже нет ВМФ
Это вообще непонятно. Чем Одесса для ЧФ опаснее Констанца, например?
Сейчас это укры вцепились в Змеиной. Почему - разные есть варианты. Но контроль чего и зачем? И так, в общем-то, контролируем.
Этого тоже не понимаю - нафига оно нам. Жили много лет без связи с ним, и еще столько же проживем.
Он и сейчас есть.
Проблема Одессы в том, что с моря ее с приемлемыми потерями не взять, а с суши ее взять можно только после Киева вместе с большей частью правобережной Украины - чисто в военном смысле. А в экономическом нужно брать еще и Прибалтику, ибо правобережная Украина - Беларусь - Прибалтика - это единый логистический блок, сильно убыточный без связи между собой. Плюс через Одессу наркота идет в Европу, чтобы не было проблем, сначала надо наркотрафик в Средней Азии пережать.
Т.е. выгоды для России от взятия Одессы - минимальны. А риски и расходы - очень большие, причем как краткосрочные, так и долгосрочные.
С моей точки зрения - ну нафиг. Сначала левобережная Украина (да и то может быть не вся, зато плюс Херсонская и Запорожская области на правом берегу), потом Прибалтика и только потом - правобережная Украина.
Сейчас это укры вцепились в Змеиной. Почему - разные есть варианты. Но контроль чего и зачем? И так, в общем-то, контролируем.
Вывоз зерна.
С тех пор как самолеты перестали строить из фанеры и проволоки, флот на Черном море потерял смысл.
Если честно, то Харьков России нахрен не нужен. Нет в нем ничего ценного.
А вот про Одессу вы правы, но цыплят по осени считают.
Как бы да. Но напомню, что в отличии от Киева, Харьков пытались брать в ходе "первой фазы", где по плану, чуть не полгорода заняли. И один из озвученных моментов, обуславливающих начало СВО: возможность развертывания РСД.
Даже спорить не буду.
Война штука непредсказуемая.
Повторюсь, цыплят по осени считают.
Судя по сливу отправленного в отставку главы СБУ Харьков готовы были сдать. План был в этом. Но что-то пошло не по плану.
Сотрите, если не понравится.
План был видать не наш. Когда осознали, свернулись, во избежание. А сняли думаю, просто так, что то же надо делать...
У них за паляницу глаз вытащить могут, и горло перерезать, а тут город.
Крич, тут вся война февраля-марта пошла не по плану. В итоге с апреля план стал другой
Узнаем по окончании войны :)
Не раньше, чем лет через пятьдесят!
Кто там Кеннеди завалил?
И по луне покатался...)
По отставке главы СБУ Харькова Дудина.
"Ну вот и вырисовывается план, в рамках которого был снят глава СБУ Харьковской области Роман Дудин. Офис президента давно говорит об увольнении с поста руководителя ХОВА Синегубова. И по всем признакам - Дудин будет торпедой для удара по Терехову и Синегубову. Таким образом группировка Зеленского решила ослабить влияние на область Арсена Авакова. Начальник СБУ Харьковщины Дудин очень важный для главы СБУ Баканова человек. Но Иван Баканов очень близок и с Зеленским - является его другом. И тут внезапно, Зеленский снимает "глаза и уши" Баканова в Харькове. Дудин публикует компромат - а ему много чего выдадут для легализации, а офис президента технично зачищает всё политическое поле Украины от неугодных им людей."
https://t.me/Kharkov_Z_news/5998
Вы откуда пишите?
Потому что я-то из Белгорода и мне не улыбается иметь бандеровское кубло в паре десятков км от своего дома.
И да, Сумы нужны по той же причине.
Укропитеки это из народного "мал клоп да вонюч". Ошибочно думать, что они угомонятся.
Забирать нужно все, вплоть до Одессы. Какой укрофлот? На Чёрное море рвутся бриты. Строящуюся базу а Очакове разгромили, но восстановить ее раз плюнуть.
Клоп не мал. В идеале, нужно брать все, пока дают. Но к сожалению, от нас не зависит.
Как понимаю, большие города пока решено не трогать, Мариуполь исключение, отчасти: не особо большой, море с одной стороны, критически важная логистическая составляющая, принадлежность к ДНР, база "Азова".
Здесь кто то писал про укрофлот? Лично я писал о базе.
Украина не обладает субъектностью, танцует тот, кто платит, кроме РФ (прям по Газманову).
Нам ничего не дают.
Если пшеки заберут пять областей и мы , то клоп уменьшится в размерах наполовину (мягко говоря).
Я не знаю что будут делать с большими городами, но Харьков придется брать через "не хочу". Просто географически он получается между нами и Донбассом как прыщ.
З6 морской пехоты в Мариуполе "похоронена"! Не так с данными что-то
"Партнеры" пишут что под Николаевом участвует одна или две роты из этой бригады. Так что вполне может быть правдой.
Да, хотелось бы расклад про Зеленодольск почитать.
У меня там теща живет, работает фельдшером на скорой, катается по всему району и все укрепы укропов знает. А в Зелике электростанция, которая Кривой Рог питает, т.е. если и будут брать, то все сразу, и Зелик и Апостолово (крупный ЖД узел) и Кривой Рог.
Пока наши в Высокополье сидят и дальше не идут, хотя до Зелика 15 км, а на танке еще меньше.
Но по моим ощущениям, СВО растянут до осени, возьмут Николаев с Одессой и пока тормознут. А осенью-зимой в Хохланде и ЕС настанет голод и холод, мозги у населения ребутнутся. Ну и на фоне сытой и теплой жизни на освобожденных территориях поймут, что быть под москальской оккупацией - это и есть счастье)) А там и СВО продолжать не надо будет. Референдум, паспорта, все по накатанной схеме))
Это просто несерьёзно.
Ага, конечно, тут сил замкнуть СД-Лисичанский котел нет, а он рисует окружение всего Донбасса. Тылы, это в тч и выведенные в резерв соединения, на ротацию, поправку матчасти и тд.
Нет сил замкнуть? Это почему? Сейчас закончат с группой в горско-золотом это разблокирует ж/д ветку для подвоза Арты и техники. Горской золотое уже котёл замкнут. Ещё две недели и отрежут Лисичанск. Полностью. По слухам дан приказ на отвод сил из Лисичанска.
Говорить что нет сил странно.
Есть другие предположения по действиям войск? Нет проблем пиши обсудим.
Даже на некоторых картах сторонников Украины Золотое обозначено под РФ.
Этот автор специализируется на составе сил а не на линии фронта. Рыбарь даёт очень точно линию фронта. Его карты ежедневно в сводках.
Это они специально делают, чтобы потом контратаковать и типа опять под ВСУ, типа перемога на фронте.
Да да, классика жанра.
1. Запускаем фейк "ВС РФ вошли в Жоповку"
2. Все пророссийские информ каналы передают эту инфу, позитивная ведь
3. На следующий день фотографируем и снимаем ВСУ в Жоповке. Разбрасываем форму ВС РФ по земле, раскидываем мусор, шприцы, жгуты, просим Мыколу лечь "натурально" лицом в пол и прикинуться трупом.
4. Силы РФ полностью разбиты и выбиты из Жоповки.
5. Слава 404, все идём на мобилизацию
Это у них есть. Но я сейчас на этих картах не рассматриваю линию фронта. Условно.
Скажите, а почему вы представляете Сев. Донец на настоящий момент непреодолимой преградой? Пишут что сейчас он обмелел в частности из-за взрыва дамбы. в другом месте пишут что каклы переходят его вброд (уровень по грудь) под Лисичанском.
Чтобы замкнуть котел Золотовой надо взять сначала Врубовку, это плюс неделя.
Из Лисика никто пока не отходит и в ближайшие недели не отойдет, если только оборона Врубовки не будет быстро прорвана.
Далее зачистка Святогорска, Татьяновки и выхода на ближайшие подступы к Славянску с перерезанием дороги в Барвенково.
С юга выход к Бахмуту.
Вряд ли что то больше сделают.
ПС, все узловые станции ЮЗ Украины находятся в зоне действия РЗСО. Их даже никто обстреливать ежедневно не пытается. Те пока ставка делается на переговорный процесс и частное уничтожение отдельных эшелонов техники и личного состава.
Во Врубовке дней пять уже бои. Как ты через неё будешь войска перебрасывать из котла?
Войска РФ уже в Устиновке и Мирной Долине.
Из Лисичанска началась эвакуация.
В районе Лимана войска уже на реке напротив маяков. Идёт зачистка леса. Святогорск будет занят до выходных не позже.
Как только зачистят Святогорск (что там сложного в Святогорске то?) и взломают Богородичное появляется возможность расширения плацдарма у Барвенково. Сил на это достаточно.
>Во Врубовке дней пять уже бои
Это не так, ее только обстреливают. Камышеваху только взяли, сейчас подтянут резервы, только тогда будут штурмовать Врубовку.
>Как ты через неё будешь войска перебрасывать из котла?
снабжать их никто не будет, снабжать будут Врубовку, а войска с Золотово будут укреплять оборону Врубовки, да отвод будет, но очень постепенный.
>Из Лисичанска началась эвакуация.
пока достоверных данных нет. Даже арта вся пока в Лисике, обстреливает СД и подступы, а ее первую будут выводить.
>Как только зачистят Святогорск (что там сложного в Святогорске то?
Арта в Татьяновке.
>и взломают Богородичное появляется возможность расширения плацдарма у Барвенково.
Брать Барвенково сейчас ничего не мешает, кроме отсутствия необходимых сил, село Девы Марии тут не причем.
Еще раз подчеркну, отсутствие вывода из строя узловых станций говорит о том, что все пока ставят на переговорный процесс. Карты все скинуты по сути. Особенно, перерыв сейчас нужен хохлам. А через месяц он потребуется Штатам и Европе.
Зачем России переговоры сейчас? даже если они начнутся то остановка по текущим позициям уступка хохлам. Зачем сейчас им давать возможность отойти, отдохнуть и терять часть ЛДНР? Нет, думаю, переговоры после минимум охвата Славянска. С целью признать реалии, отказ от попыток возврата. Но Зеленский и Байден не пойдут. Потому бесполезно.
Переговорный процесс оставив Славянско-Краматорскую группировку в укрепрайоне? Или невзятую Авдеевку? И что тут можно выторговать?
Боевые действия будут идти до августа. Никаких признаков переговорного процесса не видно.
Я же написал - через месяц. Пока что начались только прощупывание почвы, есть так сказать только хотелки. На Украине по сути сорвана весенняя посевная, если будет сорван сбор урожая и посев озимых, то никому мало не будет. Зеле по сути нафиг Донбасс не сдался, ему нужно побыстрее присосаться к помощи на восстановление Украины. В штатах выборы в ноябре, по сути, они со своей стороны приостановили наращивание помощи. ВСУ нужно хотя бы полгода на восстановление боеспособности, ролики отказников появляются не зря,. Мы пока в плюсе, можем позволить себе подождать, но охват Славянско-Крамоторской группировки - это все же не август, военное решение Донбасса - это конец года. Понятно, что мы будем требовать вывода из Донбасса+Херсон6 правда, непонятно, что с Николаевым и Одессой.
По поводу посевной. Путин запас хлеба на 2 года прокорме всей Украины. Расклады здесь
https://aftershock.news/?q=node/1086589
Охват и окружение славяно-Краматорского укрепрайона обрушит всю оборону Донбаса и создаст перелом психологический. Кроме того уничтожит все лучшие кадровые части ВСУ. При уже потерянной тяжелой технике это выигрыш в войне. 2 месяца нормальный срок завершить это.
Переговоры сейчас это спасение Украины. Тот кто на этом настаивает откровенно работает на интересы Украины.
Это зерно уже договорились вывести. И скорее всего вывезут. Речь про новый урожай и озимые. Сбор и посевная - это еще и дизель, которого лишнего в Европе нет.
Для охвата Славянско-Крамоторской группировки нужно:
1.зачистить Северодонецк, Золотое
2. зачистить Лисик
3. Зачистить Святогорск, Татьяновку
4. Взять Богородичное
5. Взять Бахмут с Соледаром
6. Взять Барвенково
7. Взять покровск/Красноармейск.
Это не фига не 2 месяца.
Этот вывоз 8 ярдов Украине. Даже не знаю что России в ответ требовать? Может разморозить 80 ярдов резервов? На погашение внешних долгов. Пока есть рычаг, надо гнуть!
Что требовать, может как раз Одессу?
Сегодня прошла такая информация, но пока подтверждений не было.
https://t.me/mig41/18095
Что требовать, может как раз Одессу?
Сегодня прошла такая информация, но пока подтверждений не было.
https://t.me/mig41/18095
Страницы