Бризантный эффект Азовстали

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Фейгин и Арестович постаревшие на 20 лет

В статье, чуть менее месяца назад, анализируя информационное сопровождение боевых действий украинской стороной, делал вывод о том, что подаваемая картинка "перемог" разваливается и украинское общество находится на изломе. 20 мая произошло знаковое событие, сдались последние украинские военнослужащие на заводе "Азовсталь". Многие до сих пор не осознают значение этого факта в проведении Россией специальной военной операции. Как бы ни пытались украинские власти смягчить эффект сдачи своих самых мотивированных подразделений, но информационное эхо этого события отражается на фронтах.

21 апреля президент России Владимир Путин отдал приказ прекратить штурм последнего оплота военных сил Украины на заводе "Азовсталь", костяк которых составлял батальон "Азов" (запрещенная в РФ организация). 20 мая с "Азовстали" вышли последние  добровольно сдавшиеся украинские военнослужащие, включая эту самую элиту националистических подразделений Украины из Азова.

Конечно, этому предшествовала огромная работа, в сознании многих эта работа ограничивается блокированием "Азовстали" и "дожиманием" противника с использованием артиллерии и авиации ВКС России. Однако, для большинства осталась незамеченной работа сотрудников Главного разведывательного управления вооруженных сил России, о которой сообщали корреспонденты с места событий - ещё за месяц до выхода "окруженцев" они установили доверительные контакты с частью военной верхушки обороняющихся на заводе. 

Военный корреспондент Александр Сладков упоминал, что в переговорах принимал участие действующий народный депутат Украины Александр Ковалёв, который, имея авторитет ветерана Афганистана, являлся посредником в переговорном процессе, при этом непосредственно присутствуя в расположении вооруженных сил России. Может кому-​то это покажется маловажным  эпизодом пленения 2439 человек, но это целиком и полностью ломает нарратив украинской пропаганды о "русских нелюдях", которые пришли убить всех украинцев и, соответственно, договариваться с ними бесполезно.

Благодаря этим переговорам, сдалась националистическая элита Украины, которую не раз приводили как пример для подражания украинские пропагандисты. Сдались те, кто обещал биться до последней капли крови и называл предателями других бойцов ВСУ с завода Ильича, которые ранее добровольно сдались в плен. Мифический образ украинских националистов как ультра-​патриотов был разрушен - они выбрали жизнь, а не смерть за Украину.

Украинское общество конечно не было готово к такому развитию событий и, поэтому, президент Украины Владимир Зеленский преподнес произошедшее, как специальную операцию украинской разведки по эвакуации военнослужащих, ради спасения их жизней. Однако, он уделял этому инциденту всего несколько минут в своих выступлениях, что ярко контрастирует с той пиар-​компанией, которая была развернута не только в украинских, но и мировых СМИ с целью спасения "окруженцев" на Азовстали. 

Несмотря на то, что в последствии в украинских СМИ попытались "замолчать" историю со сдавшимися, лишь акцентируя внимание на том, что позже они будут обменены, как и все пленные. Однако, действующие военнослужащие ВСУ все прекрасно поняли и спроецировали ситуацию на себя. "Окруженцев" на Азовстали долго "кормили" обещаниями о деблокаде и эвакуации, а затем использовали в пропагандистских целях, не давая им разрешения сдаться до дня победы 9 мая и окончания конкурса Евровидения 14 мая, в то время, как в подвалах  украинские военные умирали в муках от ран. Эвакуацией и деблокадой украинское руководство назвало вывоз солдат ВСУ в СИЗО ДНР и России, где лиц, совершивших военные преступления, ждет уголовное наказание.

Можно считать совпадением, но примерно тогда, когда окруженные на заводе Азовцы впервые вышли с белым флагом на очные переговоры с российскими военными, в Верховной Раде Украины был зарегистрирован проект закона №7351 о внесении изменений в воинский устав, который давал право украинским офицерам убивать военнослужащих, нарушающих законы, устав, приказы, либо самовольно покидающих места дислокации. 

17 мая, на следующий день после сдачи в плен первых "окруженцев" на Азовстали, этот законопроект прошел согласование в комитете Верховной Рады и его текст был опубликован для общего доступа. Украинская общественность тут же выступила против того, чтобы военнослужащих могли расстреливать без суда и следствия, а некоторые догадались, что в критических ситуациях украинские бойцы могут начать избавляться от офицеров с такими полномочиями. 24 мая, после поднятой волны возмущения, этот законопроект отозвали, но проблема осталась.

Украинское руководство, которое многие хвалят за подкованность в войне на информационном фронте, допустило огромную ошибку, сформулировав сдачу в плен военнослужащих на Азовстали, как способ спасения их жизней. Оговорка о том, что они якобы выполнили свою задачу по сдерживанию российской армии никак не отложилась в сознании украинцев, так как эффект от запершихся в бункере военных был неочевиден.

22 мая в районе Камышевахи добровольно сдался в плен вместе с семью подчиненными кадровый офицер 24 бригады ВСУ Юрий Закопец, который ранее даже выступал в Верховной Раде Украины. Обосновал он свой поступок тем же самым тезисом, что поступив таким образом, сберег жизни своих бойцов.

24 мая подразделения ВСУ отступили из 11-ти тысячного города Светлодарск, над которым нависла угроза окружения, российской армии удалось занять Светлодарск без разрушительных городских боев. Однако, это не просто взятие города, "Светлодарская дуга" - это целый укрепрайон украинской армии, который готовили 7 лет. Командованию ВСУ в текущей ситуации будет всё труднее и труднее обеспечивать выполнение боевой задачи подразделениями, находящимися под угрозой окружения, ведь жизни бойцов важнее.

То, что сдача Азовстали стала одним из поворотных моментов, можно отследить по заявлениям украинского руководства, победные реляции которых сильно изменились. Комментируя петицию с призывом разрешить гражданам Украины мужского пола от 18 до 60 лет свободно покидать страну, Зеленский заявил, что не готов её рассмотреть, пока страна теряет от 50 до 100 бойцов в день. 

Россия готовится к длительной войне, заявил спикер Министерства обороны Украины Александр Мотузяник в эфире украинского телемарафона. "Безусловно, на некоторых отдельных направлениях российские группировки имеют временный тактический успех и, в принципе, это не секрет. Но то, что украинские войска там отступают – это совершенно неправильная трактовка этих действий", – заявил Мотузяник.

Это очень контрастирует с ранними заявлениями советника украинского президента Алексея Арестовича, который постоянно обещал, что российская армия выдохнется и боевые действия закончатся через несколько недель, и его уже начали за это высмеивать сами украинцы.

Сейчас Арестович объясняет, что ВСУ проиграли российской армии по темпам боевых действий. Кроме того, это происходит "на фоне очень сильного раскола в украинском обществе, вызванного усталостью от войны и массой претензий друг к другу. Народ начал конкретно срываться друг на друга, конкретно истерить обвинениями... А давайте представим, что на это накладывается падение Северодонецка, попадание нашей группировки в окружение. Что начнется в нашем обществе?" - задался вопросом Арестович.

По его мнению, такая ситуация продлится месяц-​полтора, пока в украинские войска не поступит западное вооружение. "А пока положение на фронте будет усугубляться. Возможны и окружения, и оставления населенных пунктов, и тяжелые потери... Нас ждет очень тяжелый месяц депрессии, местами доходящей до паники, взаимных тяжелых обвинений, традиционного украинского срача, который кое-​какие силы попытаются перевести в политический капитал" - пояснил ситуацию Арестович.

В другом интервью он даже неожиданно похвалил российских военных за их операцию по захвату Красного Лимана, но высказал предположение, что в ходе наступления российские войска потеряют значительную часть кадровых военных, а, получив западное вооружение, ВСУ смогут пойти в контрнаступление.

"Ситуация на фронте аховая для нас." "Пока темпы нанесения потерь нам превышают наши возможности по их купированию и нанесению ответных потерь. И возникает вопрос вообще к Западу: вы чего хотите? Собираетесь, чтобы мы выигрывали или не собираетесь?." "Мы вам еще как бы нужны? Или уже все? Вы передумали? Мне очень любопытно, пройдет ли Запад этот экзамен" задумался Арестович.

За такую подачу информации мэр города Днепр Борис Филатов назвал официального спикера офиса украинского президента Арестовича «говорящей ж@п@й», а проводимую ранее информационную политику из "перемог" политикой, рассчитанной на дебилов. Многие украинские эксперты отмечают, что победоносная информационная повестка, которая подается в ходе единого телемарафона сильно отличается от той, что идет в  украинских социальных сетях.

Следует отметить, что признания Арестовича о трудном положении ВСУ во многом вынужденное. Слишком много появилось видео самих военнослужащих, которые сообщают о том, что покинули позиции в связи с тем, что у них отсутствует связь, боеприпасы, продукты питания. Некоторые приводят в пример тот факт, что их подразделения вооружены пулеметами первой мировой войны "Максим" и второй мировой "Дегтярева". 

В то же время появились видеосвидетельства, как военнослужащие ВСУ оспаривают приказы старшего по званию с использованием ненормативной лексики, напрямую отказываются дальше воевать. Чаще всего в таких видео с Донбасса присутствуют подразделения территориальной обороны из западных областей Украины - Житомирской, Львовской, Закарпатских областей, так как они рассчитывали находится только на своей территории.

Бойцы 115-й бригады территориальной обороны из Житомира, после записи видео с жалобами на свое руководство, оказались в СИЗО №6 г.Бахмут, где им инкриминируют дезертирство со сроком наказания в 15 лет. Родственники обвиняемых обратились на телевидение и даже отправили делегацию в Киев, с просьбой освободить их близких.

Чтобы купировать эту ситуацию, украинский журналист Юрий Бутусов опубликовал видео с другими бойцами 115-й бригады, где они сообщают, что обеспечены всем необходимым и готовы выполнять боевые задачи, а лица, записавшие видео с жалобами на командование, просто дезертиры.

Сам Бутусов после того, как указал на возможность окружения ВСУ в Лисичанске и Северодонецке и раскритиковал «бездумную практику направления на фронт людей без минимальной подготовки», подвергся обструкции со стороны депутатов правящей партии. В итоге ему запретили посещать передовую, а он в ответ заявил о провокации раскола в украинском обществе и пригрозил обнародованием ошибок и бездействия со стороны украинского руководства, которое три месяца не вылезает из бункера.

Тут следует напомнить слова Арестовича о возможном расколе в украинском обществе и поиске виноватых, как мы видим, данный факт уже имеет место быть. Бутусов, будучи в команде предыдущего президента Петра Порошенко, всегда проводил русофобскую и националистическую точку зрения в своих СМИ, а это значит, что раскол присутствует непосредственно в лагере украинских патриотов.

Дело связанно и с тем, что чиновники президента Зеленского сейчас зачищают под себя политическое поле. Пользуясь военным положением, они фактически запретили все оппозиционные партии, а теперь принялись за политических конкурентов и на патриотическом поле. Задержанный СБУ и обвиняемый в государственной измене украинский политик Виктор Медведчук, дал показания на Порошенко по незаконной приватизации экс-​президентом части трубопровода «Самара – Западное направление». Всё для того, чтобы Порошенко не использовал нарастающее недовольство в обществе против Зеленского.

Авторитет Зеленского действительно под угрозой и слухи о том, что он находится в конфликте с главнокомандующим ВСУ Валерием Залужным находят свое подтверждение. Так например, один из лидеров общественного мнения, эксперт "Украинского института будущего", который долгое время оставался нейтральным в этом конфликте, недавно написал, что пора отходить от табу на критику в адрес ВСУ и откладывать поиск виновных на послевоенное время. 

Так как раз за разом, украинское военное командование допускает размещение военнослужащих в казармах, по которым потом наносятся ракетные удары ВС России, а из-за табу на критику весь негатив украинское общество перекладывает на Зеленского. Кроме того, Залужного подозревают в политических амбициях, указывая на то, что в сети встречаются его имиджевые ролики, а сам Залужный присутствует на конкурсах детского рисунка. Также обрастает подробностями история с фондом Залужного, появилась информация о том, что туда сделал крупное пожертвование один из олигархов, с далеко не самой проукраинской позицией.

Таким образом, можно зафиксировать, что не смотря на попытки "замолчать" ситуацию со сдачей в плен националистического полка "Азов" в Мариуполе, украинское руководство допустило серьезную ошибку, которая сейчас бризантным эффектом расходится по всей Украине. Расчеловечивание российских военнослужащих в украинской пропаганде разбивается о реальность, когда самые мотивированные украинские подразделения сдаются им в плен.

Среднестатистическому бойцу ВСУ уже не зазорно сдаться в плен ради спасения жизни, ведь Россия не ведет "войну на уничтожение, до последнего украинца", как это представляют украинские власти и реально хотят их хозяева на Западе. 28 мая военный корреспондент ВГТРК Евгений Поддубный сообщил, что 26 военнослужащих ВСУ добровольно сложили оружие и сдались в плен силам ДНР в районе н.п.Нью-​Йорк.

ВСУ сейчас находятся под угрозой окружения в Лисичанске и Северодонецке и чтобы объявить хоть о каких-​то успехах, украинское командование устраивает авантюрные контрнаступления на Херсонском направлении с печальным финалом. Потеря Северодонецка для украинцев принципиальна, так как для них это новый областной центр остатков Луганской области, подконтрольных Украине, и с его потерей ЛНР практически сразу обретает свои полные границы, а Украина, соответственно, теряет всю область.

Такие имиджевые потери Зеленский нести не может, не только по внутриполитическим, но и по внешнеполитическим причинам. В связи с тем, что, показав неспособность сдерживать наступление ВС России, он тем самым отбивает желание Запада делать новые военные поставки Украине и усиливает позиции западных политиков, не готовых на затяжной конфликт, желающих пойти на компромисс с Россией. 

Сегодняшняя украинская пропаганда внушает своему населению надежду на военную помощь Запада, после получения которой ВСУ обязательно перейдут в контрнаступления. Примерно с таким же пиететом, что раньше она восхваляла "Джавелины", теперь украинская пропаганда делает ставку на американские системы залпового огня - MLRS, которые помогут переломить ситуацию на фронте.

Однако, это происходит на фоне километровых очередей на заправках, так как украинское правительство не может справиться с "бензиновым кризисом", то вводя, то отменяя государственное регулирование цен. У украинцев проблемы с получением гуманитарной помощи, отменяются социальные выплаты, дорожают соль, гречка и овощи. Украинское правительство так и не перестроило экономику на военные рельсы и хочет вернуть привычную систему налогообложения, в ситуации, когда большинство бизнеса в Украине просто не работает.

Все это говорит о том, что битва за Донбасс подходит к кульминации, а Украина выходит к точке бифуркации которая определит её будущее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Своими гуманными решениями Путин делает так, что ложь украинских властей явно оказывается ложью.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

эти гуманные по отношению к противнику действия приводят к тому, что ВСУ сопротивляется почти до конца, а когда уже почти конец - сдаются. Если ещё и военные преступления не будут наказуемы, то вообще швах.

Правильные действия - объявил ультиматум подразделению, не сдались - полностью на ноль, без пленных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

По его мнению, такая ситуация продлится месяц-​​полтора, пока в украинские войска не поступит западное вооружение. "А пока положение на фронте будет усугубляться. Возможны и окружения, и оставления населенных пунктов, и тяжелые потери... Нас ждет очень тяжелый месяц депрессии, местами доходящей до паники, взаимных тяжелых обвинений, традиционного украинского срача, который кое-​какие силы попытаются перевести в политический капитал"

Чего бы вдруг через месяц стало лучше от поступления трех с половиной пушек ? Гитлер вон про вундерваффе талдычил, здесь же никакого вундера и не ожидается, обычное оружие, даже местами хуже чем российское (это ваффе и советское-то далеко не всегда превосходит).

К тому же все время идет сокращение более-менее профессиональных кадров, тех кто не только знает куда следует заталкивать снаряд и на что нажимать чтобы пушка пульнула, но и имеет подготовку уровнями выше чем прислуга у орудия или командир расчета.

Интересно что именно Арестович будет пихать в уши через этот обещанный месяц.

 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Чего бы вдруг через месяц стало лучше от поступления трех с половиной пушек ?

Сейчас это их последняя надежда, как ещё они её могут преподносить?

Интересно что именно Арестович будет пихать в уши через этот обещанный месяц.

Оружие поступило, но очень мало, поэтому контрнаступления не получилось. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Пушки и даже РСЗО это фигня. После выбивания остатков ПВО это все будет уничтожаться прям на складе после расписки ВСУ о получении. А серьезное ПВО, кроме стингеров, чтобы бомберы с высоты сбивать, или поставка истребителей западных пока даже не обсуждаются.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Серьезное ПВО и не будет обсуждаться, ибо с ним у НАТО у самих "всё сложно". Максимум что могут передать - древние "гепарды" ближнего радиуса действия, да и их жопят.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Максимум что могут передать - древние "гепарды" ближнего радиуса действия, да и их жопят.

"Гепарды" есть, а вот патронов к ним нема. ))

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

С дивана. Правда, древний пвош-ный вус когда-то был...

Если правда то, что врут в интернете, то ЗРК влючается только в момент пуска, то имеем: 1 включение - минимум 1 сбитый самолет (так-то может и несколько, сколько в зоне поражения окажется). До включения его не видно не слышно, беспилотниками не найти, хваленый РЭБ не работает тоже. Как только включили - время пошло, кто быстрее - ЗРК смотается или ПРР прилетит. Выбить получается только разменом - 1 самолет (в лучшем случае) 1 ЗРК (это если не успели убежать). ЗРК там было штук 400, если опять же не врут. Пусть 100 осталось. 150 самолетов надо.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

ПВО  вскрывается без проблем самолетами мишенями, которые то же пво на тренировках и использует.

Вообще различить на большой дистанции мишень это или реальный самолет невозможно, так как сигнатура  специально  подогнана под реальную цель, имитирует например су-35

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

До включения его не видно не слышно

И он ничего не видит и не слышит

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Аваксы, да полно вариантов.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Аваксы видят на 400 км высотную цель. Всё. Увидеть из Польши что-то на Донбассе нереально. 

Далее, ну если даже что-то увидел, дальше что ? Будут из Авакса по справочнику искать телефон командира расчета какой-нибудь "Осы", и через переводчика говорить "справа от вон тех кустов ожидается что-то, включай свою дудку на облучение" ?

Помогает наличие обзорных РЛС и КП имеющее связь со всеми постами, знающее о оперативных позициях постов. Но эти РЛС хорошо проредили. А так они, скорее всего, как во вторую мировую через ВНОС работают.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 8 месяцев)

 

- системы оптико-электронной разведки (КА KH-11, TacSat-3, ORS);

- система радиолокационной разведки (КА Lacrosse);

- системы радиотехнической разведки (КА Ferret, SSU, SSU-2, SSU-3, SSU-4);

- системы радио- и радиотехнической разведки (КА типов Vortex, Mercury Magnum, Orion, Mentor, Intruder, Jumpseat-2, Jumpseat-3, TacSat-4).

Далее, ну если даже что-то увидел, дальше что ? Будут из Авакса по справочнику искать телефон командира расчета какой-нибудь "Осы", и через переводчика говорить "справа от вон тех кустов ожидается что-то, включай свою дудку на облучение" ?

У каклов есть АСУ Планшет-Вираж, туда сбрасывается вся информация по воздуху, и каждый ПВОшник может на своем терминале смотреть. Если он у него есть. Если он умеет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Т.е. от идеи "аваксы зырят на тыщи км, видят супостата, тут же передают командиру Шилки, и тот пиу-пиу" вы отказались, решили ловить через прослушку РТР ?

Ну, ваше право.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 8 месяцев)

Читаем жопой? Всё это добро 

- системы оптико-​электронной разведки (КА KH-11, TacSat-​3, ORS);

- система радиолокационной разведки (КА Lacrosse);

- системы радиотехнической разведки (КА Ferret, SSU, SSU-2, SSU-3, SSU-4);

- системы радио-​ и радиотехнической разведки (КА типов Vortex, Mercury Magnum, Orion, Mentor, Intruder, Jumpseat-​2, Jumpseat-​3, TacSat-​4).

работает вместе с АВАКСами и прочими видами разведки. Скорее даже АВАКСы это придаток к космической группировке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 12 месяцев)

Дичь не пишите.

Нет у ураинских ПВОшников прямого выхода на на американские системы - что дадут то и будет.

Оперативность передачи тут очень важна.

Из космоса вообще оперативность плохая, слишком сегментарная обусловленная частотой пролетов, погодой, разрешающей способность и т д и скоростью обработки.

Все остальное в том же духе.

 

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 8 месяцев)

что дадут то и будет.

И то сало, я о прямом доступе хохлов и не писал.

Из космоса вообще оперативность плохая, слишком сегментарная обусловленная частотой пролетов, погодой, разрешающей способность и т д и скоростью обработки.

Для хохлов и того много.

Неужели непонятно что несмотря на все ограничения важность передаваемой пиндосами информации очень высока, и она нам вредит? 

Мля, где ж вы столько шапок берете шоб всё и вся закидывать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Давайте сделаем так - вы высказываете свою мысль, я с ней тут же соглашаюсь, и довольные расходимся

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

вообще-то интернет и его протоколы -изначально военная разработка США.

стояла задача обеспечить связь таким образом, чтобы вне зависимости от канала передачи пакет данных нашел своего адресата.

Поэтому АВАКС там, старлинк, или скайнет, не имеет значения. При современной связи сигнал с АВАКСа может поступать сразу полевому командиру, если админ системы захочет.

 

пысы: кстати, это повод ЗА создание Чебурнета ака системы, где админы наши.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Это не от админа системы зависит, это зависит от наличия функционирующей ранжированной командной и целеуказательной сети и спецаппаратуры для работы с ней во всех звеньях.

Как вы думаете, обеспечивают ли американцы капрала Остапа этими приблудами, обучают ли работе с ними и по ним ?

Или СМСки на борту авакса набирают, а админ направляет их на сотовый командиру расчета ?

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

наличия функционирующей ранжированной командной и целеуказательной сети и спецаппаратуры для работы с ней во всех звеньях.

именно об этом и речь.

1. АВАКС или другой каконибйть раптор есть (да даже спутник).

2. сигнал с него в реальном времени примерно снимать можно.

3. передача этого сигнала потребителю - дело техники с тем же старлинком - даже без местного провайдера.

поэтому главное - пограничник, т.е. сисадмин.

дадут команду переслать расчету, перешлют. 

ваши IP пакеты вам приходят в секунды.

Расчет может иметь тот же адрес IP, куда должны сыпаться данные с определенных источников.

Да, видос занимает канал, но для этого и старлинк.

не стоит недооценивать противника.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Та не. Вопрос ПВО вполне можно решить перенасыщением ПВО-опасного участка фронта мелкими бпла, с прикрученной ударной возможностью. Тот же Орлан подойдёт. Нужно понимать, что по Вашей схеме ПВО не излучает, а значить и ничего не видит за пределами прямой видимости в бинокль расчёта ПВО. Схема простая как дверь: БПЛА  снаряжаются не осколочной гранатой, а КОБЭ. И спокойно барражирует, выискивая интересные цели: хоть боец в окопе, хоть танк в капонире. Стоимость Орлана неизмеримо ниже жизни бойца противника. Если Орланы пускать группами по три-четыре-пять штук с достаточной дистанцией между ними, то каждый последующий может видеть обстрел предыдущего. Если это Стингер, то с оператором пзрк Орлан №2 просто отбомбятся по оператору. Если это выстрел ракеты зрк с комплекса, то Орлан просто даст координаты техники, и техника будет уничтожена к примеру Краснополем, Искандером или чем другим.... 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Так можно что-то ближнего радиуса найти, если это что-то типа С-300 то Орлан устанет лететь в такую даль.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 7 месяцев)
Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(4 года 5 месяцев)

там ещё армия Венка ожидаеься

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 11 месяцев)

Вот его свежее "пихание":

Арестович заявил, что Украина будет обстреливать Крым американским вооружением, "если будет такая необходимость".

Так он прокомментировал вопрос о том, распространяются ли на полуостров ограничения  применения американских РСЗО (Байден обещал (https://t.me/stranaua/44959), что по территории России они наносить удары не будут).

"Крым наш. Наш украинский. И они это знают. Поэтому полетит в Крым аж бегом, если будет такая необходимость", - сказал советник главы Офиса президента в интервью сайту "Политека". 

Более того, по его словам, Украина уже наносила удары по Крыму.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Ему так хочется чтобы калибры полетели на Банковскую и по хатынкам в кончазаспах ?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Пока американцы заявляют, что передадут модификации с дальностью стрельбы до 70 километров. Никуда они в Крыму не достанут.

В теории, нужные ракеты есть у поляков, и они могут передать их Украине. Поглядим.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Так американцы поставят ПУСТЬ а кто то другой поставят тактические ракеты. Что раз так делали. Мол это не американцы, а допустим итальянцы и испанцы, но сша не при чем .

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Резонно. Нацизм популярен, когда он наступает и убивает. А когда наоборот, он съеживается....smile1.gif

Аватар пользователя baget78
baget78(2 года 7 месяцев)

Меня сильно тревожит, что нацистов постоянно называют националистами. Ну ладно в сетях, но когда это сплошь и рядом на госканалах - складывается ощущение, что поставлена задача дискредитировать понятия националист - любящий свою нация, а не нацист - ненавидящий другие нации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

тоже такое замечается

Аватар пользователя Ptah-de-Gril
Ptah-de-Gril(9 лет 10 месяцев)

Так это не качественное, а только лишь количественное различие. Нацист - это националист в стадии обострения. Как в незапамятные времена в Куклах было: "Сегодня ты - мирный абрикос, а завтра - вооружённый урюк!". До 2013-го украинские националисты просто "любили свою нацию", а после 2013го выяснилось, что просто любить уже не получается, а надо убивать представителей других наций. Исключительно из высшего смысла любви к своей, безусловно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

До 2013-го украинские националисты просто "любили свою нацию"

это ошибочное мнение.

в 2008 году я полетел в Киев московским рейсом.

летал я часто, в основном в Европу, поэтому дежурные вопросы на погранконтролле о цели прибытия и времени пребывания вопросов не вызывали.

Но в Киеве до меня докопался служащий. Я полетел с частным визитом, на встречу с девушкой, с которой познакомился по интернету, и поэтому когда, помимо цели (частного визита), задал вопрос госдеятель (не помню, толи погранец, толи таможенник, но мордатый чувак) о ФИО девушки,к которой еду, я напрягся.

Ну назвал, ему делать нечего, выпустил. Я как-то понедоумевал, но вот в 2014 понял, ЧТО это было.

Так что уже в 2008 они не "любили свою нацию", а "не любили другие", в моём случае- москалей. Хотя паспорту меня былкКазахстанский.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это потому, что в СМИ разница замыливается... Намеренно замыливается. Созревает у меня в голове статья "О сути нацизма". Но лето началось, работы в саду полно, вряд ли быстро сделаю...

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(10 лет 9 месяцев)

Национализм, это первый из 3-х шагов к фашизму.  Национализм-Нацизм-Фашизм.

Комментарий администрации:  
*** Безумное оранжевое отродье - https://aftershock.news/?q=comment/8574295#comment-8574295 ***
Аватар пользователя baget78
baget78(2 года 7 месяцев)

"Национализм-​Нацизм-Фашизм" - вроде как Муссолини не считал Гитлера фашистом. Фашизм, если читать первоисточник - это некий интернационал, в нем нет различий по нац. признаку, а нацизм в этом аспекте ему прямо противоположен.

А уж как национализм - приязнь, сочетается с нацизмом - не приязнь, совсем не понятно (это что-то из области любовь-ненависть, но такое между народами наверное вряд ли возможно)  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем так. Фашизм - это идеология объединения вокруг государства или его лидеров. Он скорее отбивается от врагов, чем стремится к мировому господству...

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

бухать - это первый шаг из 3-х к героиновой зависимости.

Бухло-Трава-Героин.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

ЛПР РФ не нужны националисты.

режим теряет стабильность в этом случае.

поэтому давят, или смешивают с г..ом, в данном случае с нацизмом.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя nikkomaxx
nikkomaxx(2 года 8 месяцев)

Вся эта показательная мягкость привела к тому, что все вокруг поняли - с Россией в принципе можно воевать. Нет никакой грозной российской армии, нет никаких грозных чеченцев/русских/бурятов. А значит одолеть нас вполне по силам. Наши танки прекрасно жгут джавелинами, самолёты сбивают, солдат убивают. А если вдруг укровоина взяли в котёл, есть прекрасная опция - поднять лапки к верху сдаться с покаянным видом. Вместо демонстрации силы и давления, которое напрочь бы отбивало охоту у противной стороны ехать на войну, мы демонстрируем слабость, что выливается в проблемы для нас.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Россия не ведет на Украине войну на уничтожение. Так как в любом случае нам ещё жить рядом с этим населением, а часть вообще станет гражданами России, в том числе те, кто успел повоевать против. 

См. примеры в гражданскую, с ГДР и Чечней.

Аватар пользователя Бегемот
Бегемот(9 лет 1 месяц)

Надо бы тебя отправить на передовую. И высеров будет меньше на форумах, и покажешь, какую реально пользу можешь принести

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Надо бы тебя отправить на передовую. И высеров будет меньше на форумах, и покажешь, какую реально пользу можешь принести

Какую реальную пользу на передовой может принести ЦИПсОшник? 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Оборудовать и обслуживать полевые сортиры. 

Аватар пользователя Олег Пурхинов
Олег Пурхинов(2 года 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

а вы сами на передовой сейчас, чтобы судить лично-объективно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

ЦИПсОшник? Вы за идею работаете или просто за деньги?

А когда к вам придут, вы тоже планируете сдаться с покаянным видом?

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Он как раз 2 месяца назад профиль создал) под задачу

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

в вашей ветке один Бегемот смутно знакомый ник (вполне возможно, дублер ранее присутствовавшего), все остальные какие-то мутные типажи, не отметившиеся на АШ оригинальными мыслями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы