Думаю, очевиден факт, что военные действия приведут к изменению территории Украины. Причем, именно изменению границ, а не ликвидации государства как такового. Доводы:
1. Политическому руководству РФ нужно признание этого факта от легитимного руководства Укрианы (иначе, почему оно до сих пор не ликвидировано?) - чтобы этим документом можно было тыкать в морду "партнерам" если они будут включать шарманку про оккупацию и тд.
2. Долги Украины - юридически и логически они останутся висеть на Украине.
3. Нелояльное население - ему надо где-то жить, либо его надо куда-то депортировать.
т.е. как минимум, глобальных причин для сохранения государства "Украина" - придостаточно. Договоренности о демилитаризации, нейтральном статусе и пр опустим, это не принципиально.
А теперь вопрос, какими же будут новые границы Украины? Лично я вижу несколько вариантов:
1. Граница четко по Днепру. Думаю, что это идеальный вариант с точки зрения обороны, т.к. естественное препятствие в виде реки легче контролировать. Конечно, этот вариант границы не включает в себя Одессу, что может быть политически неприемлемо для руководства РФ. Так же, Украина будет иметь порты, что стратегически создает проблемы. С другой стороны, в таком варианте, многие города будут разделены, что создает возможности для создания "витрин" в целях пропаганды и дальнейшей ползучей интеграции украинских территорий.
2. Граница по линии "Житомир-Винница". Опять-же, вариант оптимален с точки зрения обороны - чем меньше граница, тем легче ее контролировать. Плюс, остается достаточно территорий для переезда нелояльного населения.
3. Промежуточный вариант от первого - раздел по Днепру, с включением Одессы в территорию РФ. Политически, и стратегически это наиболее оптимальный вариант, но сухопутная граница несет свои оборонные риски. Плюс, Украина потеряет выход к морю, соответственно, число степеней свободы у экономики сократится на порядок.
Я лично считаю что будет реализован последний вариант. Как считаете вы?
Комментарии
Граница по линии Субтельного.
Годится. Линия разделения православных и католиков с униатами отражает как историю, так и отношение к ней, влияющее на современность.
Граница России не заканчивается нигде ! (с)
))
Не будет никакой Украины.
Неграмотный диванный стратег;)
Никакое легитимное правительство бандеростана ничего признавать не будет.
Почему оно тогда все еще существует? В первые дни войны могли куда надо прилететь "кинжалы" и прочие изделия, но не прилетели. Разве уничтожение руководства не является приоритетом в войне?
А кто будет долги отдавать?
Вооот!
А как уничтожение руководства страны отменяет выплату долгов? Убили Кеннеди - все, долги можно не платить? Разбился самолет с Качинским - тоже?
Долги в США делает ФРС - это частная контора, погуглите, и смерть президента никак на это не влияет, в Польше долги делает премьер.
А на Украине, все договора, последнего времени, идут через Зеленского.
Разницу сечешь?
И много он у России занял? Чет я не думаю. То что Украина заняла на Западе - исключительно проблемы Запада и Украины. Какое России до этого дело-то?
При чем тут: "Занял у России"? То что эти долги повесят на Россию. А оно надо?
Да и тратить на него "калибр"... Есть и другие способы его устранения.
И чем мотивируют? Насколько я помно, "партнерам" обычно причины не требуются. Почему они не повесят эти долги вообще просто так? Жив Зеленский или нет - это никак не влияет на политику запада. Зато ой как влияет если его (и рады) подписи будут под документами.
Во первых Зеля и компания ничего не решают, это просто актеры изображающие власть, решает пиндостан, а актеры выполняют и отдают приказы от своего имени.
Поэтому смысла ликвидировать власть нет никакого, других тут же поставят, и логика управления не поменяется.
Не через Зеленского, а через избранного президента, и прямиком на государство, сколько бы его ни было. Останется княжество Галиция - и прекрасно. Пусть процветает.
Ммм...
И кому должен ФРС..?
Долги делает государство США
А ФРС резаную с вертолетов разбрасывает - откуда у него долги
Evg,
Вы о каких долгах? Впервые слышу, чтобы у ДНР или ЛНР возникла такая проблема. Таких проблем не будет ни у одного нового образования, включая Киев. Новые республики все равно не признают на западе. Если нет признания - нет и долгов. А если и признают, то тогда придется выплачивать контрибуцию за вторжение НАТО на Украину и разруху, как это было с большевиками, которые тоже не признали и не отдавали царские долги.
Да не об этом даже и речь, это одна из возможных причин.
какие долги?
Никто. На майдане не законно пришли к власти нацисты и преступники, ввергли украинцев в долги, распродали все ценное, сами с миллиардами за границу - то есть такая легенда будет. Вот мол с них и спрашивайте, кому давали. Так что Пороха, зелю и прочих яйценюхов потрясут и на этом успокоятся.
hello,
Вы для начала определитесь где и что будет висеть. Если вы говорите об Украине, то флаг им в руки, но, только, после полной демилитаризации и денацификации.
Если на месте Украины возникнут новые республики, то никаких долгов у них не будет. И, вообще, вы, похоже, потерялись в прошлом, где не было бандитских захватов чужих ЗВР и собственности без судов и следствия. Какие долги у Донбасса? Нет никаких долгов перед Западом. То же самое будет у любой новой республики, даже если не останется ни одной украинской деревни. Мало того, новые республики могут еще и потребовать от Европы компенсации за десять лет оккупации и последующую разруху. Это в случае признания их западом. А если Запад их не признает, то и долги автоматом списываются
О долгах я упомянул не потому что опасаюсь что их "повесят" на РФ, а потому что они лягут бременем на оставшуюся часть Украины. Т.е. это якорь на шею утопающего.
hello,
только что на пальцах объяснил, что никаких долгов у новых республик на месте бывшей Украины быть не может просто физически. При чем здесь РФ?
Причины, по которым спецоперация проводится неспешно, не всегда и не всем очевидны. Самая известная из очевидных причина - не оптимальная скорость приведёт к из лишним жертвам. Но не очевидные имеют куда более фундаментальные последствия. Например, голод на 404 вызовет ускоренный отъезд населения с территории предстоящей зачистки. Но есть и другие не менее мощные не очевидные. Отсюда - не столько границы по территории следует рассматривать, сколько границы сроков.
Одно не опровергает другого. Учебник логики, не?
Совершенно верно. Даже если они сами захотят, что маловероятно, им это не позволят. Будут считать потерянные территории временно оккупированными территориями.
У Вукраины никакого легитимного правительства нет. Есть действующая власть. Ну так и у Ичкерии была действующая власть, и у навоза было действующее командование, и у СС были действующие группен- и т.п. фюреры, сиречь руководители. Но это не делало СС (юридически - военизированная общественная организация, самовольно присвоившая себе государственные функции) менее преступной, как и не делает навоз регулярной армией, как и не делает Вазелина Левинского и Карамельку Арестовича легитимными руководителями. У Украины единственный легитимный руководитель - это Виктор Янукович. Забыли, небось? Слова "государственный переворот" ни о чем не говорят? Так что если понадобится - полюбят вукры Януковича. При выборе "сдохнуть за Вукраину" или "полюбить Януковича" выбор будет более чем очевидный. Просто пока еще не дозрели. Да и до зимы далеко, а Государь сказал, что Янукович на похоронах путчистов простудится. Такшта ждём-с.
ЛДНР + Херсон. И всё.
Одесса офоршмачена 2 мая 2014, такие люди нам не нужны.
Чернигов, Сумы, Днепропетровск... там и русских-то нет, чистые хохлы.
где тут лайк поставить.
а вообще, не нам решать конечно, но думаю заберут. букру оставят сухопутной.
Хаджибеевка самоочистится во время штурма до Одессы, тогда и заберем. Всё решаемо.
Хохла поскреби - найдешь или русского, или русского, укушенного поляком. Поэтому придется провести тотальное отскребание и вакцинацию. К вакцинации всё подготовлено ковидом.
Есть еще евреи - но тех скрести не надо, достаточно резинку оттянуть.
В результате всё очень быстро успокоится и образуется, уверяю Вас.
Кто упоротый - мешок, телега, Галиция. По мере выявления. Операция вализация.
согласен. дальше ЛДНР, Херсона и Запорожья(возможно даже без областного центра) не пойдут. Плюс скорее всего часть харьковской области по правый берег Северского Донца(Волчанск, Изюм). Косвенным признаком случит то. что по линии соприкосновения в Херсонской облоасти по словам укрокомандования наши строят уже чуть ли не третью линию обороны. Т.е. наступательные действия тут пока не планируются, а наоборот - крепкая оборона. Ну и сил маловато - операция экспедиционным корпусом по сути идет... Даже всех группировки на Днепропетровск не хватит.
Запорижье забыли, а так в целом верно. Остальное придётся оставить преть дальше. Время пока не пришло
Иш вы, батенька, как то легко разбрасываетесь русскими землями...
Польшу, Финляндию, Маньчжурию, Порт-Артур... присоединять будете?
Там русских нет.
На Укре тоже, результаты переписи в помощь. Деукраинизировать можно попытаться разве что русскоязычных юго-востока и все.
И на Украине их нет.
Будут.
Ну так так же можно сказать и про Порт-Артур.
Так что? Вперёд на Китай?
А
компотАляску?Разбросались русскими землями не мы. Они были потеряны с 1917 по примерно 1930-е. А мы уже не хотим умирать ща возвращение земель, населённых не русскими. Мы их вернём, если это будет нам выгодно. Что выгодно - решает руководство. Мы здесь высказываем предположения. Я предполагаю, что если амеры сдадутся сейчас, то мы возьмём только Херсон и Запорожье. Если затянут, отберем что-то ещё. То есть мы заберём ровно то, что мы контролируем на момент отказа США от продолжения войны на этом участке.
Соглашение можно денонсировать. У Украинцев это легко. И тогда новый кордебалет.
поэтому я и говорю - граница по Днепру, - чисто с точки зрения обороны.
Граница будет по Одеру, чтобы два раза не вставать.
И их всех кормить и снабжать нашими природными ресурсами, которых у них уже нет?
Пусть сами зарабатывают и носят свои поделки к нам менять на дорогущие дефицитные ресурсы
как же достал это "аргумент" нелепый... ЧЕМ? чем кордебалетить будут? За 100 дней уничтожено более 3200 танков бтр бмп- это больше чем за 5 лет (если не больше) производит ВСЯ полумиллиардная по населению. Европа. При этом уничтожен и украинcкий ВПК, на котором теоретически можно было бы долго и нудно возмещать уничтоженное. Но теперь- негде. Кто вам три ТЫСЯЧИ единиц бронетехники наштампует для укров? инопланетяне?
элементарно прописываются в мирном договоре условия постоянного технического контроля нашими специалистами на пограничных пунктах Украины за НЕдопуском на территорию Украины тяжелого вооружения. И всё.
Кордебалетить будут людями. Их не жалко, дурачков. Железок старых на списание им дадут.
Задолбали идиоты.
Страницы