Сражение под Авдеевкой

Аватар пользователя Krich LI

Давным-давно я стал свидетелям того, как опытный офицер штабист, давал советы молодому. Там было по армейски грубовато, но смысл такой: «Если у тебя на одном из участков наметился успех - это результат прошлых усилий. Смотри другие участки фронта, иначе может прилететь».

За успехами у Попасной (напомню усилия по ее взятию длились почти два месяца) и Северодонецка, мало кто обращает внимание на другую, не менее важную, я бы сказал ключевую точку будущих успехов - Авдеевку.

О прорыве в районе Авдеевки я подробно рассказывал в этом обзоре https://aftershock.news/?q=node/1108809

Чтобы оценить роль Авдеевки в будущем наступлении также рекомендую прочесть предположения здесь https://aftershock.news/?q=node/1112070

 

Что происходит сейчас под Авдеевкой?

Здесь сложная оперативная обстановка. После первого прорыва Армии РФ, и прикрытия фланга прорыва с севера (чтобы ВСУ не смогли ударить из района Нью-Йорка) - ВСУ предприняли контрмеры и остановили прорыв.

Как они это сделали?

Для начала карта чтобы ориентироваться

В укрепрайоне Авдеевки сосредоточена крупная группа включая массу артиллерии. Именно отсюда велись обстрелы Донецка. Укрепрайон обороняет 25 отдельная воздушно-десантная бригада ВСУ. Укрепрайон очень мощный.

Даже в случае прерывания коммуникаций запаса патронов и снарядов достаточно чтобы оборонятся долго.

В Очеретино ВСУ расположили 26 артбригаду под командованием Панченко. Этот готов на все, включая военные преступления.

В итоге если наступать на Очеретино, то получаешь во фланг и прилеты из Авдеевки, если на Авдеевку то получаешь во фланг из Очеретино. Останешься на месте получаешь с двух сторон.

Штурмовые группы попали в огневые клещи, и остановились.

Что можно сделать?

Начнём с того что нельзя. Нельзя вводить войска приготовленные для удара в охват и окружение укрепрайона Курахово. Слишком рано.

В район перебросили 9 полк армии ДНР с установками РСЗО. Штурмовые батальоны ДНР и части 60 бригады морской пехоты с Севера, пополнили морской пехотой 810 бригады из Крыма, имеющей опыт боев в Мариуполе.

Вертолеты ищут установку с-300 ВСУ которую передислоцировали туда прикрывать Очеретино. Лишь после ее уничтожения сможет действовать полноценно штурмовая авиация.

ВСУ также перебрасывает сюда резервы. Новые части сформированные из терробороны и резервы с Западной Украины.

Как развязать узел?

Просто попытаться продавить количеством не лучшее решение, чревато потерями.
Хорошим решением выглядит удар из района Спартака (на схеме показан пунктирной красной стрелкой). Тогда гарнизону Авдеевки придётся работать на два фронта и маневрировать под огнём РСЗО. Одновременно можно попытаться наносить авиаудары по арте в Очеретино.

 

При падении Авдеевки произойдёт тот же эффект что и севернее в районе Попасной. Группировка в районе Курахово-Аэропорт может оказаться в оперативном окружении. А армия РФ выйдет на оперативный простор практически до Покровска. А это ключевой логистически-транспортный узел всего южного фланга. Обе стороны это понимают, и потому накал сражения за Авдеевку нарастает.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Карта от Рыбаря


Брифинг МО на 11:00, 26 мая

В районе железнодорожной станции ПОКРОВСК Донецкой Народной Республики в результате удара уничтожены во время выгрузки подразделения и военная техника 10-й горно-штурмовой бригады ВСУ, прибывшие для усиления украинской группировки на Донбассе.

Комментарии

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

Почему производитель С-300 не прятал какие-нибудь маячки в технике? Думаю амеры свои петриоты нашпиговывают шпионской хренью.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Это я не знаю. Надо местных специалистов поспрашивать на эту тему. Я не в курсе.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Ура!! Моя любимая рубрика "СинийVSКрасный фломастеры".

Ща почитаем!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Да. Она сложно пишется, но многим нравится :)

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Зачем спрашивать идиотские вопросы ? Этой С-300  тысяча лет в обед. 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

 Что не делает ее малоэффективной только в сравнении с последними системами.

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Но и не стоит придавать ей такое уж значение! ЭВП сдохли давно, она "видит" как крот. Сбить что-то может только случайно. Тем более учитывая квалификацию (её полное отсутствие) расчëтов и командиров.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Сбивают тем не менее. Только недавно положили самолёт.

В районе Бахмута нашли одну и уничтожили. И сразу веселей пошло. Лётчики дело знают.

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Я ж говорю: случайно. На такое колличество самолëто-вылетов просто обязательно (по статистике) должно приходится какое-то колличество подбитых/аварийных самолëтов.

Что такое СИСТЕМА ПВО, видно по литакам ВСУ - сбивают ежедневно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Задача снизить до минимума. 

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Кто ж спорит.

Просто тут один товарищ до начала СВО стращал всех могучей системой укрПВО, а я ему возражал, что ресурс ЭВП, в т.ч. из ЗИПа давно на нуле. Ну и кто, в итоге, оказался прав?

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Мы предполагаем, а там летчики в самолетах сидят. Недавно  вон одну из четырех ракету сбили над ""Мотор Сич"". 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Арестович что ли :) «У нас 53 установки с-300»

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Не, "местный". Я не приглядывался,  свои аргументы привëл, товарищ их не принял, я дискуссию в ругань не стал переводить.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

ПВО Украины как систему подавили. Отдельные установки могут создать лишь краткосрочный эффект либо работу для картинки в медиа.

Но запад просчитался. В западных странах войну можно остановить показывая неприемлемые потери. Народ в России оказался умнее. Все понимают ради чего жертвы. Эффекта больше нет.

И хотя отдельные потери болезненны они не изменят ход боевых действий.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 7 месяцев)

У Кассада был пост:

Немножко про авиацию. 

 

Еду сейчас в поезде с полковником ВВС.

Получил краткие ответы на интересующие вопросы. 

 

Потерь в воздухе в первые дни было действительно много, больше чем предполагалось.

 

Факторов несколько. 

 

Во-первых, конфликтов с такой насыщенностью противника средствами ПВО не было ещё, пожалуй, никогда. Накачены укропы всеми видами противовоздушных игрушек от наших С-300 и Буков и кончая просто тьмой стингеров. 

 

Во-вторых, классические методы войны показали свою полную неэффективность. То есть, по идее, сначала должны лететь например беспилотники и ложные цели, вскрывающие огневые точки противника, далее идёт контрбатарейная работа и отрабатывает авиация. Тут укропы нас перехитрили по началу, оттянув свою ПВО чуть дальше предполагаемого, чего мы не учли. Однако, сейчас мы уже с этим справились, используя ракеты гораздо большей дальности поражения с безопасного расстояния. Но птичек наших посбивали действительно немало. 

 

В-третьих, катастрофическая нехватка ударных БПЛА. Подчёркиваю - катастрофическая! Да, есть у нас парочка удачных модификаций типа «Иноходец» и «Форпост-РУ». И по определенным характеристикам «Иноходец» даже лучше Байрактара. Но Байкрактары давно на потоке и их туева хуча, а наших счёт идёт на десятки в лучшем случае. Несерьёзно. Есть конечно «Орлан-10» с малыми авиабомбами, но в контексте турецких БПЛА это детский сад. И ещё момент - импортозамещение. Еще год назад испытания наших беспилотников велись на немецких двигателях. Появились ли отечественные аналоги неясно до сих пор. 

 

Не мог не спросить про «Призрак Киева» и вообще про чьё же превосходство в воздухе. Итак внимание: украинская сторона не выиграла ни одного воздушного боя. Ни единого. Максимум их перемоги это когда от нас умудрился удрать один истребитель. Всё. Абзац. Точка. Вся сбитая русская авиация сбита исключительно силами украинских ПВО. Также в авиапобеды укропам можно записать два выжившие гвинтокрыла, улетевшие целыми из Мариуполя. Правда их два из девяти, но то такое. 

 

Резюмируя: превосходство в воздухе у нас максимальное, работа над ошибками проведена, враг будет разбит, Победа будет за нами.

 

Можете прокомментировать? Про наши потери в воздухе мне информация попадалась только по единичным случаям

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Еду сейчас в маршрутке с Шойгу... Ну и далее рассказ-эссе от Васи П. 7"б" класс.

Хотели бы комментировать?

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

А что тут комментировать?! "Полковник ВВС" (так-то у нас ВКС) отчитался "Полковнику Кассаду"  о чëм?! О "больших потерях" в первые дни операции?! Ну не знаю! Читайте официальные сводки ГШ РФ.

1. Я не владею информацией, поскольку не служу и никогда не служил в ВС РФ.

2. Кому положено владеть такой информацией (считанные единицы/десятки) никогда её не раскажет "Полковнику Кассаду" - "СС", знаете ли.

3. Основная специальность у меня сугубо мирная. Военное образование в рамках военной кафедры, получено 25 лет назад. На сборы меня не призывали. А если бы и призвали, то командиром ЗРК ОСА-АК, а не нач.штаба округа и выше, поэтому квалифицированным аналитиком применения ПВО я не являюсь.

4. Мои комментарии касаются общеизвестных и несекретных фактов. И только так.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Скажу так. Даже здесь на сайте есть люди непосредственно принимающие участие в спецоперации. Не на передке, но в обслуживании, подготовке, логистике и т д. То что в сша называется service.

Они ничего не пишут об операции. Просто вообще ничего. А уж в поезде разговаривать с «незнакомцем» - так не бывает. Хорошо показано в фильме «Дрон». О том что муж работает в ЦРУ, а уж тем более, что рулит беспилотником даже жена не в курсе. Ходит на работу в фирму прикрытие.

Поэтому как оно сейчас в ВКС, каковы результаты боевой работы - это секретная информация. Я секретную информацию не знаю, сказать по этому поводу ничего не могу.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 2 месяца)

Набросы от кассада, обычное дело

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 2 месяца)

Какой самолет потеряли если не секрет? 34 или 25?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

25

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 2 месяца)

Безусловно все равно жаль. Надеюсь пилот выжил и его смогли забрать. Спасибо!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Нет погиб. Низкая высота не смог катапультироваться.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 8 месяцев)

В экспортных вариантах может и прячут что-то такое, но у 404 родные советские машины, там это просто не нужно и вредно бы было.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

потому что С-300 делалось в СССР с 1975.... и украина насыщалась ими скорее всего в числе первых...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 3 месяца)

Так вроде это тогда ещё внутренняя поставка была, в свои войска. Кроме того, работающую РЛС искать не надо, она сама ярче солнца светится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Найдут. Ищут

Аватар пользователя Апокалипсикус

Чтобы много не болтать..

Пендосы дают ВСУушникам развединформацию в реальном масштабе времени.

Кто взлетает,откуда,куда летит,высоты,скорости,группа или одиночный борт. Нацики если включают ППП  трехсотки то только на очень короткое время.

Есть методика и техника вскрытия и подавления ПВО,в Гагаринке этому учили,надеюсь учат и сейчас. Так что отцы-командиры это сделают,но если есть определенные средства, ибо это целый комплекс мероприятий.

Но решаемый.

И еще один момент.Ваш покорный слуга в юности несколько раз облетывал ПВО. То есть задача была определить слепые зоны и другие параметры.

Хочу сказать, что трехсотки плохо видят цель ниже 250 метров. Забивается "местняками"

Отсюда-падать на ПМВ-горка над целью,сброс с кабрирования, Работа НАРами или пушкой на  пикировании, и опять на ПМВ домой.

Так меня учили,так я учил своих.

Погода более-менее устаканилась,при полётной видимости в 3км 30-50 метров на ПМВ-песня))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Они это знают. И расставляют расчёты пзрк. Шансы маленькие сбить но все равно риск. Именно так недавно завалили. На малых высотах.

С опытным врагом битва идёт. 

Аватар пользователя Апокалипсикус

К стати, Израиль имеет хороший опыт вскрытия и подавления ПВО. Мы его даже в "АкаМеди" изучали по опыту войнушек на БВ..

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Россия нормально отработала - 90 минут и все :)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 8 месяцев)

https://t.me/rezident_ua/12473    Интересно, реально притормозили?   Кто как думает?   Я вот сомневаюсь, возможно оставляют за Днепром, начинают создавать новые рубежи обороны.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Вот к авиации отношусь почти никак, но мысль одна скребётся - имеются же самолёты-мишени для практических стрельб. Так почему бы не запустить штучку-другую для проявления ПВО и быстрой ликвидации?

(Для тех, кто читает.)

Аватар пользователя Офисный планктон

Запускают. Но если укры получают разведданные от пиндосов, то мишени скорее всего не спровоцируют укров на включение РЛС.

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Ну для ОСы, например, мишень - снаряд Катюши...

Ну а вообще, это решается специалистами радиоразведки и РЭБ специальными методами.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

Не забывайте, что против нас воюет вся разведка НАТО. От космоса и ниже. 

Аватар пользователя Апокалипсикус

Тссс..

Я же написал-"комплекс мероприятий"

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

На низких работает Оса-АК, так-то. Штурмовик, или вертолëт - еë лакомая цель. Проблемы у них те же, что и у С-300. Плюс уязвимость к антиРЛС ракетам, с самолëтов тактической авиации.

Поэтому, рулит СИСТЕМА ПВО, включающая в себя комплексы разного класса и общее руководство.

Аватар пользователя Рей
Рей(2 года 1 месяц)

Все обсуждают, что НАТО поставляет разведданные с  самолетов , которые находятся за сотни километров и видят чуть  не велосипедиста.  А наши А-50 или А-100  вроде не хуже или их мало?

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 1 месяц)

100ка все ещё в разработке\доработке, а 50х мало, насчет хуже лучше хз. Но как-то, учитывая общий уровень электроники, радиоэлектроники не в нашу пользу, маловероятно, что лучше. Да и вообще, в нашу "чудесную" РЭБ, тоже как то маловато доверия. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Мало. А они должны висеть постоянно.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

те что французы когда-то продали в Ирак - отключали дистанционно, было дело.

А маячки в с-300 даже еслиб и поставили - Израиль бы все пронюхал и продал бы куда надо, все гешефт ведь.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

Маячки - это уязвимость.

Противник как-то узнает этот секрет и уничтожает все Ваше ПВО.

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Скажу честно, нам на военной кафедре, про "маячки" ничего не говорили. Но, с другой стороны, и не должны были говорить. 😀

А так, самая страшная уязвимость ПВО (помимо плохого технического состояния и плохой выучки расчëта) - система опознавания свой-чужой. Если в руки противника попал комплект аппаратуры - её легко взломать и трудно сменить.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

Проще не делать никаких маячков, чем ради зыбкого гипотетического шанса что ПВО попадет в руки врага и будет им использоваться - тратить немалые ресурсы на соблюдение тайны этого маячка.

Нет такой тайны которую бы не смог узнать враг, рано или поздно.

Вероятность пострадать от собственного маячка больше чем возможная польза от него.

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 4 месяца)

Абсолютно согласен.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Потому что старые технологии не позволяют такую опцию.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

На момент получения Украиной комплексов, она была УССР и не было необходимости в закладках, вариант С-300 обычный, не экспортный.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 9 месяцев)

Потому что это не экспортный вариант, а для Советской армии. Какие маячки?

К тому же украинские пво-шники знают установку как свои три пальца и любую закладку давно нашли бы. Чай не арабы.

Страницы