Вопрос стоит о самой государственности Финляндии не в 1917 а куда как ранее. Как и территории не какие-то острова и отторгнутая территория канала по НАШЕЙ территории идущего а сам факт незаконного занятия нашей территории. Это территория союзной, против свеев и, ранее, ещё и данов, а потом входившей в Новгородскую Республику Карелии. Все годы той независимости которая была получена незаконным, сначала Glanda - "романовы" потом большевики как 5 колонна, путём новообразование дважды воевало против Русского сектора фактически в нём целиком находясь. Племени сумь (суоми) принадлежал район лесной недалеко от Хельсинки, при свеях (шведах) они сильно расширились. Finnmark это Кольсский полуостров примерно и там ни одного финна отродясь не жило - местные, ниже них жили и живут отчасти. 
На данной карте есть племя сумь, Есть и более точные карты, постараюсь найти, где показано что сумь занимали район около Хельсинки и всё. Остальное это земли Карелии входившей позднее длительное время в состав Новгородской Республики а ныне в Российскую Федерацию.
В русско-свейских отношениях были как правило нарушения мирных договоров со стороны Швеции. Отмечу, что рано или поздно конфликты для Шведской короны кончались потерями территорий - вот зачем оно им надо? Не навоевались за примерно 700 лет войн с русскими?? Нет проблем с мигрантами и прочими внутри Швеции, кстати строившей свой своеобразный социализм???
В этой связи чтобы быть более объективным рекомендую ресурс с перечнем и основными результатами договоров со свеями:
Отношения между Шведским государством
(Свитиод, Свеарике, Свейская земля, Свицкое королевство, Шведская корона, Швеция)
и Русским государством
(Новгородской республикой, Московским великим княжеством. Московским царством, Российской империей)
в ХIII-ХIХ вв. (1142-1874 гг.)
Даже на более поздней карте видно какую часть занимала РАСШИРИВШАЯСЯ Финляндия в 1539 году - карта Олафа Магнуса:
Карта большая
Особо обратите внимание ГДЕ проходит нулевой меридиан. Скорее всего в Гренландии.
Выделю махонький участок называемый Finlandia. Своими действиями руководство финнов стремиться к такой территории. Примерно как Лесото, но помельче.
У нынешнего Хельсинки неподалёку можете обнаружить историческую оккупированную свеями МЕСТНОСТЬ с названием Финляндия, что-то вроде района. Это Карелия в составе России как преемницы Великого Новгорода.
Автор текста, кроме названий, имён, ссылок: Владислав Лебедев (c)
Картинки из Сети для наглядности и пояснения
#обуревшие финны, #восстановлениетерриторий, #исправлениеошибок, #Карелия, #НовгородскаяРеспублика, #Россия
Возврат земельных ресурсов был бы полезен. Достаточно дефицитный ресурс и целесообразно с экономической точки зрения, Карельский кластер на Ботнический залив бы наконец-то вышел.
Комментарии
Вопрос стоит не в том что вернём а когда, методы. Права карел и русских, других национальностей, попранные сумь и свеями должны быть восстановлены.
Можно вспомнить Аландскую экспедицию Багратиона:
Вопрос стоял уже о государственности Швеции.
В том-то и дело, что просто территории сейчас нам не так важны. Это когда-то наличие подконтрольного, но все же отделенного полугосударства вблизи Санкт-Петербурга могло быть гарантией эвакуации для понаехавших иностранцев. Сейчас важен контроль за входом-выходом из Финского залива. А потом и в Северное море. Поэтому Дания и Эстония уже в Нато. А Швеция и Финляндия туда стремятся.
Эстония 100% купленная по договору 1721 года это ВЕЩЬ. Латвии бОльшая часть куплена той же покупкой за 2млн талеров за пачку земель, часть у немцев отбита как военный трофей.
Кому и для чего он важен?
Наверное для тех кто живёт на брегах Финского залива. Русских части предки несколько тысяч лет тут живут. Коренные.
Я сам живу на этих берегах. Вы географию Балтики представляете? Россия и так контролирует вход в ФЗ.
финны и эсты на выходе
Собственное море копаете?
ЕС падает, НАТО то же падёт, время возврата своих территорий. В шхерах Карелии, ныне оккупированной сумь - в их части нет их, места отдыха были традиционно у питерской элиты и не только. Были захвачены территории а русские в том же Выборге расстреляны - имел место быть геноцид, позднее он в других местах повторился а то что с детьми делали в концлагерях финнов - после этого сам факт оставления таких наций без присмотра на территориях был опасным для будущего.
https://ria.ru/20191024/1560145307.html?ysclid=l3jqjpmbvz
Посмотрите, как сократилась численность населения Республики Карелии, Новгородской, Псковской, Мурманской и Архангельской областей и Республики Коми с 1991 года! Нам НЕКЕМ ОСВАИВАТЬ НА СЕВЕРЕ даже наши собственные территории, тем более какие-то дополнительные! -- "Права карел..." -- Карелы давно просят придать карельскому языку статус государственного на территории Республики Карелии, им отказывают. -- Готовы побороться "за права карел"? -- Можете начать прямо сейчас с придания карельскому языку статуса государственного в Республике Карелии!
конечно отказывают, в государстве Россия государственный язык Русский язык. Остальные не запрещены, пусть общаются, но не на государственном уровне, и вообще хватит уже о ельцинских "берите суверенитета сколько сможете", то паршивое время прошло.
Государственный русский - а изучать свой запрещать нельзя. Карелы имеют и опыт государственности большой и в составе Новгородской Республики и потом России порядка 700 лет.
Имеют право. Второй в делопроизводстве - нецелесообразно а так можно. У меня к примеру друг вепс, но он русский, как ни спросишь.
Так я о том и писал, государственный русский. точка. а свой изучайте кто какой хочет. у нас многонациональная страна. но на государственный уровень проталкивать нельзя. я так считаю
Если два языка это тупо страшно неудобно. А вот как язык в магазинах и прочем, не говоря о самоджеятельности, обучении кроме точных наук, ну и русский разумеется - сие обогазать должно, особенно изучение истории как корелы отпор свеям давали вместе с новгородцами СОТНИ лет, как к Стокгольму экспедицией ходили сначала сами постом полтыщи с лишком лет спустя в составе армии РИ. Это часть истории должна обязательно преподаваться показывая сплетённость судеб. То же по народной вышивке она разная но по символам - часто близка. Это уже рубеж несколькоих тесяч лет а по солярным 25-30 тысяч лет, Сунгирь. Количество "спиц" то же самое.
Российская Федерация -- федеративное государство. В разных субъектах федерации сейчас всего официально 37 государственных языков. В Республике Крым 3 государственных языка -- русский, украинский и крымскотатарский и т.д. Но в Республике Карелия (в отличие от Татарстана, Башкортастана, Дагестана и пр.) только один государственный язык -- русский.
Везде должен быть один государственный язык, русский. а так согласен с вами да, нужно убирать в татарстане и башкортостане и тд языки из государственных. пусть общаются свободно
Карелы считают это ущемлением своих прав относительно народов Кавказа, это был один из поводов конфликта в Кондопоге. Там золото и много чего ещё добывают, СТРАТЕГИЧЕСКОЕ положение, а эти идиоты московские своим прибором положили на них. Впрочем как и на русских в Псковской и Смоленской областях с 1950-х годов.
Вы видели рост финского населения?
Проблема сокрашения при обилии территорий - это чёткий индикатор плохого управления. Кто сказал что в Москве будет то же что и сейчас сидеть? При 6 даже техукладе среднеразвитом централизация останется по отдельным вопросам и так по миру будет а не только по России. Скажем часть сложных НИР, ВПК, часть судебной системы - суда зддание как строят не далее как вчера видел - с видом на Стрелку ВО и чуток на Зимний. Первым был Конституционный суд теперь Верховный сюда переезжает. Жаль что на месте ГИПХа - от него толку пока больше чем от всех судов. ГИПХ это не столко ракетное топливо но Большая Химия. Его сохранение как и ГОИ в интересах всего Человечества.
https://giph.su/1465/?ysclid=l3js076trf
При 6 и 7 особенно техукладе как программистом на контракте жить будет в принципе везде возможно где хочется.
Как второго - имеют право.
ГИПХ сейчвс на Крыленко в СПб базируется - и это ещё один повод говорить о существовании Финляндий/Эстоний как не нейтральных государств.
Туда не все профи поехали. Это как с идиотскими идеями перевода Адмверфей ит БЗ куда подальше. Вместо перепрофилирования на другое связанное с высокими технологиями корабельное производство (атомстрой сам по себе высокотехнологичен как и глубоководные аппараты) снесли Электроаппарат и часть БЗ _по факту на его части лет 20 назад уже конторы разные жили но на жильё перепрофилировать с маринами это убогость ещё та. Как результат те кто квалифицированные ввиду руководства последних 25 лет поувольнялись многие и вопрос стоял об утрате компетенций по атомным ледоколам. титановые сферы для инзаказчика на максимальные на Земле глубины именно там делали, в 2000-е кажется - была заметка в газете.
Это же относится и ко всем другим территориям.Хочешь крепкую империю-развивай свои территории.А то вон-уже татупеды раздухарились-ща засучим,высунем.и кааак восстановим Мариуполь.Или харьков.Как будто будут прям платить из своего кармана.Ублюдки.
Территории ВСЕГДА развивались за счёт своих прежде всего ресурсов. В Карелии Большой их до дури. Там как минимум 4 комплекса вырисовываются - два горно-металлургических, один по керамикам и один лесотехнологический. Грабит международный олигархат.
КОНДОПОГА БУКВАЛЬНО НА ЗОЛОТЕ СИДИТ, а их из московских гадов, работающих на Ротшильдов и прочих просто задавили.
Кроме того точно курортно-оздоровительный и просто туристический рай - чтоб вы знали, в Карелии в ряде мест цены давно выше финских за ночь на охоту/рыбалку. Я консультировал мужика с его домом - владельца небольшой сети баз. С его слов на 50-200% у нас дороже стало, это высокодоходный бизнес любящий тишину и качественный сервис. В Большой Карелии при комплексном развитии региона, условно Северо-Запад России: от Архангельской до Аландских островов и Ботнического залива можно их увеличить ещё в 3-5 раз к тем что есть ныне. На аландах в раз 10 если яхтинг как следует развивать можно количество денег увеличить. Ещё в Союще Карелия считалась заслужено туристическим раем для водных и пеших маршрутов. При развитии внутреннего туризма помимо оздоровления населения получить можно и рост заселённости глухих мест - 1 из 1000 посетивших станет там жить, у нас знакомая покупала дом в глухой глубинке докуда на байдарке добираться летом разве можно.
Отдельно торфяной т.к. РФ располагает крупнейшими в мире запасами торфа и торфянники надо раз в несколько сот лет хотя бы обновлять, идеально раз в 100-400 лет. Где как. Болотные системы формируют климат. Торф это от гуминовых кислот и удобрений, воска и ряда прочих продуктоыв химии до ресурса увеличения качества почв, гидропоники и прочего.
Если вы его не добываете вовремя НЕ фрезерным способом пожаробезопасным то у вас со временем уход на пожары будет - торфянники летом под Питером грящие - обычное явление - месторождений полно как к слову и в Карелии.
А это наша территория. Также как и Крым.
Для меня и прилететь в новенький с иголочки современный аэропорт, и через Крымский мост ехать, и по автобану Таврида с семьёй на отдых - было одно удовольствие. Четыре раза уже c 2014 года. В Крыму даже дурацкие чаши генуя - тяжёлое наследие киевского режима, на унитазы, наконец, поменяли по большей части. С чудаками таксярниками бы только в аэропорту разобрались и видимых для туриста проблем бы в Крыму не осталось. А если бы ещё и розлив в пластиковой таре разрешили как это было всегда (из под полы всё равно разливают), то и вообще удовольствие для всех - и местных, и туристов. Лучше крымских вин не найти (только не надо покупать их в российских магазинах, у нас доля подделки вероятно около 100%). За крымскими винами надо ехать в Крым. И кто за всё это платит? Мы и платим. И результатом вполне себе довольны: Крым наша территория и она развивается.
Мариуполь раньше славился исключительной природой. Что удивительно - имея рядом вредные производства гробящие экологию. Харьков красивейший город, где-то похожий на Петербург. Также как в Крыму не возникает и не может возникнуть ничего вроде "это построено украинцами, а мы забрали". Нет, всё построено русскими царями или советскими гражданами. Украина ничего не построила (вообще), она только временно и плохо эксплуатировала.
Именно, а что показал чемпионал мира финский - а никто не едет. ДЫРА.
Был бы русским и без препонов со стороны Запада приехало бы полно. Да и так скупили бы по хорошей цене все билеты. А так престижу чуток да убыток один.
Ездило бы каждый дод в СЗ до 40-60млн туристов. Если подключить индийцев и прочих - те как на топлнимы глянут - ба, НАШЕ.
Отсеянное:
На Кольском то же самое частично сохранилось.
Ну и в довесок числительные, по ним особенно хорошо видно, замечу что тятей, тятенька отца до сих пор кличут подальше от Москвы:
Таких слов сотни, если не более оного если смотреть на говор который ещё был в 1960-е у пожилых в русских сёлах.
Туризм на Родину предков. Обучение тут же.
Кроме последнего довода королей есть и иные методы, но по-хорошему они не поняли. Примерно как наркоман:
Финны в Выборге неприкрытую пропаганду сепаратизма ведут. Выставка, которую одобрил Мединский (его подпись с грамотой в рамке), просто состоит из Шведского периода края, потом пары фото царского времени и множество фото как Выборг развивался во время финской республики, а рядом с фото домов и красивых районов Выборга 30-х показана советская разруха. Очень наглядная агитация.
мединский является агентом
Я был в Выборге. Дома из газобетона/шлакобетона примерно 1939 года так себе по качеству. Холодные и не прочные. Прочно то что при свеях и при русских до 1917 строилось. Красный кирпич, до того что-то вроде плинфы свейской и камень. Часть точно ДО шведов стояло, там тысячами лет пахнет - я имею Саколины и в Монрепо.
Салль как бы не чужд по родословной местам сим т.к. часть его предков вообще говоря родственники владельцев.
Интересно другое - я видел и в докладе и так то что в "пещере" на деле есть частоты резонансные не так как в природных. Обусловлено специфической формой.
Это явно не финны и не шведы и не русские, но наши предки или вовсе миллионы лет.
Полагаю нахождение подобных артефактов и далее.