Малая земля

Аватар пользователя Krich LI

Те кто родился в Советском Союзе вероятно помнят широко пропагандируемый, в том числе генсеком подвиг.

В сегодняшней заметке я хочу отойти от формата рассмотрения текущих событий и ОБСУДИТЬ возможный вариант действий, его плюсы и минусы.

Общие принципы действия российских войск во второй фазе спецоперации.

С приходом нового командующего изменились принципы действия российских войск:

1. Российские войска проводят операцию ОГРАНИЧЕННЫМИ средствами. Это не значит, что их не хватает. Повторю ещё раз. Могли задействовать и больше. Но по причинам известным только Генштабу задействуют ограниченное количество.

Соответственно мало одновременно идущих участков боевых действий. Не более пяти активных участков например в данный момент.

2. Короткое плечо обеспечения. Крайне редко и только в случае острой необходимости снабжение идёт колоннами. Оно проводится лишь там, где возможно прикрыть передвижение боевыми вертолетами без риска атаки ПЗРК. Это делается потому что скорость отслеживания и передаче ВСУ от НАТО разведданных очень высокая. И о времени выхода колонн становится известно сразу.

3. Максимальное применение артиллерии. Создание защищённых районов ее размещения и подвоза боеприпасов по ж/д.

4. Перед началом действия на активном участке авиа и ракетные удары по пунктам управления войсками.

5. Держать фронт дальше от крупных городов, заставляя войска ВСУ не опираться на крупный город, а выходить, действуя в отрыве, растягивая их коммуникации и снабжение, лишая прикрытия мирными жителями. Лишь полностью окружив крупный населенный пункт и лишив снабжения приступать к штурму.

Эти принципы используют преимущества российской армии и уже позволили добиться определенных успехов на Донбасе во второй фазе спецоперации. Стоит учитывать, что вероятно и в дальнейшем армия РФ будет придерживаться этих принципов в действиях.

Завершение первый фазы, высвобождение войск

Первая фаза завершилась взятием южных областей и полным разгромом Мариупольской группировки ВСУ.

По открытым данным мы знаем, что в штурме участвовали

1. Чеченские части Росгвардии и добровольцы подготовленные в Гудермесе. По окончании передислоцированы в район Северодонецка для штурма города.

2. Штурмовые батальоны республик. Передислоцированы для взлома обороны ВСУ и прорыва в районе Авдеевки

3. Спецназ Росгвардии и ГРУ. В данный момент остаются в городе для окончательной проверки и полной зачистки. Часть выведены в резерв.

4. 810 отдельная гвардейская бригада морской пехоты из Севастополя. Выведена в Крым, в место дислокации на отдых.

То есть из всех частей, участвующих в первой фазе, в распоряжении Генштаба РФ, в данный момент, есть бригада морской пехоты бойцы которой получили уникальный опыт боевых действий и штурма крупного города.

Завершение действий по контролю побережья, и проблема Одессы

Для полного контроля южного побережья, а также прерывания снабжения ВСУ с территории Молдавии и Румынии, для предотвращения вывоза зерна и других целей, по окончании второй фазы на Донбасе может потребоваться контроль над Одессой.

Взять Николаев достаточно просто. Но вот дальше - сложности.

В чем проблема Одессы? Ее можно атаковать с севера обойдя лиманы по варианту на карте А. Для этого потребуются значительные силы для взятия территорий вплоть до линии Вознесенск-Подольск, действия на открытой местности в степи. И все равно есть риск получить контрудар от ВСУ которые легко могут накопить резервы на Западной Украине и перебросить их в район боевых действий.

Традиционный вариант представляется не очень выгодным.

Давайте предположим другой вариант. На карте обозначен буквой В. Назовём его операция «Малая земля».

Малая земля

Этот вариант предполагает десант 810 бригады морской пехоты на плацдарм Измаил/Белгород-Днестровский.

Цель

Подготовить плацдарм для блокирования Одессы малыми силами с севера без необходимости захвата больших территорий севернее Одессы. Прерывание коммуникаций Одесса-Запад с политической и военной точки зрения.

Задачи

1. Взять достаточно крупный порт для снабжения плацдарма.

2. Перебросить ПВО и артиллерию на плацдарм

3. Захватить ключевые точки для продвижения и форсирования Затоки.

4. Соединится с Приднестровской Молдавской республикой

5. Блокировать транспортные коммуникации

Детали я расписывать не хочу а также ключевые точки для реализации этого плана. Они вытекают из задач а также частично обозначены на карте. Предлагаю обсудить в целом план его плюсы и минусы.

Сегодня у нас штабная игра на картах.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Карта интенсивности полётов разведывательной авиации НАТО и Швеции в Восточной Европе за последние три недели - с 28 апреля по 18 мая.

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Без блокировки с севера одесской группировки все равно не обойтись. 

Первоначально как и отмечено захват Николаева, выход на границы одесской области с максимальным приближением к самому городу Одесса и последующий охват с севера всей группы. Снабжение  своих войск перенести в  Николаев по жд. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Минусы этого я написал. Растянутое снабжение по степи, удар с севера резервами ВСУ.

Блокировать можно с Малой земли, по линии Беляева-Теплодар, с разрушением моста через лиман на трассе Е95

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Сто километров это не так и значительно. А вот степь, она и для врага степь. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Сто километров по степи колоннами из Николаева? Мое мнение это значительно.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Колонны идут уже потом, по "чистой" степи. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Нереально. Авиация там рискует нарваться на ПВО ВСУ

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Главное - отрезать Одессу от снабжения боеприпасами. А это без размещения войск севернее Одессы нереально.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Из района Николаева (вариант А) сложно. С малой земли (вариант В) обсуждаем.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Если не отрезать от снабжения - то будет постоянный подвоз боеприпасов и новой техники. В любом случае надо перекрывать с севера пути поставок.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

Чтобы "отрезать от снабжения" - обязательно ли там создавать сплошную линию фронта?

Нельзя ли просо вовремя обнаруживать украинские колонны снабжения и уничтожать их издалека?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Для этого требуется хорошая работа разведки, штабов и ударных сил. Не факт, что они у нас достаточным. 

Другой вариант, что если достаточно истощить силы противника, то переброска значительных его сил из Западной Украины позволит нам нанести удар по ней из Белоруссии и перерезать уже линии снабжения из Польши. Вопрос лишь в том, есть ли у нас там достаточная группировка. 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 6 месяцев)

Одного генштаба явно мало, слишком много стратегов smile3.gif

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 9 месяцев)

Очаков ближе, оттуда можно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 11 месяцев)

Крич, что бы связать десант коридором с ПМР, нужно взять Раздельную, Беляевка, Граденицы, Кучурган- это плавни Днестра и Днестровский лиман. Раздельная- Розаловка, самое короткое расстояние до ПМР. Я там местный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Это и есть задачи морского десанта. А то некоторые считают что десантироваться будут прямо на пляж в Одессу. :)

И блокировать Беляевка-Теплодар и минус мост на Е95 через Лиман.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 6 месяцев)

Ввязывание десант сразу в порт Одессы - зашкаливающие потери, а это для нас не подходит. Так что да, если и есть смысл высаживаться, то там где вы предположили. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 11 месяцев)

И блокировать Беляевка-​Теплодар и минус мост на Е95 через Лиман.

Именно!  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

После потери Москвы стало ясно, что Россия море  и небо над ним не контролирует. Значит, десанта не будет

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Бои на Змеином на 9 мая показали кто и что контролирует

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

И что показали? Никакой безусловной победы за остров ни у одной из сторон нет и в нынешних условиях и быть не может. Остров З. теперь типичная серая зона. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Нет, не серая. Серо-буро-малиновая в крапинку.

ВС РФ вынесли хохлов со Змеиного вперёд ногами, с дикими для них потерями. Вот что "показали".

21.05.2022  Украинская разведка знает, что российские военные на острове Змеиный развернули ЗРК "Панцирь" и ЗРК "Тор-М2", которые установлены для обеспечения противовоздушной обороны россии ближнего радиуса действия. Об этом заявил представитель Главного управления разведки Минобороны Вадим Скибицкий в общенациональном эфире, отвечая на вопрос о планах врага по острову Змеиный, передает "Укринформ".

"Однозначно оценка Главного управления разведки Минобороны состоит в том, что это стратегический объект, который будет использоваться россией для контроля, по сути, всей северо-западной части Черного моря. И не случайно именно с первых дней войны рф захватила этот остров и начала устанавливать необходимое оборудование для того, чтобы контролировать воздушную, надводную и подводную обстановку в районе этого острова. А это, по сути, дало возможность россии собирать более точную разведывательную информацию о развитии ситуации именно в этом регионе", –  пояснил Скибицкий.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

Обольщаетесь. Это минимальное и уязвимое присутствие, которое может быть эффективно  только во взаимодействии с активными атакующей морской группой флота и крымской береговой. Чего не наблюдаем

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Сегодня судно под флагом Того сказали поворачивать. Ибо «вы зашли в территориальные воды Российской Федерации». 

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 9 месяцев)

Интересное примечание. Т.е. северная часть Черного моря, рейд Одессы это терводы РФ?

Де-факто, на основании контроля Змеиного?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Да

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

В матюгальник сказали?))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

По рации. Те махом сменили курс :)))))

Аватар пользователя мужиккакойто

Я обольщаюсь?! Ну, охренеть теперь... 

Пану Скибицкому рассказывайте и про обольщение, и про серую зону. Споётесь. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Высаживаться на пляж в Одессу может иметь смысл, если у нас в Одессе уже есть значительные силы (например, при мятеже местных сил). 

Аватар пользователя Андрей_03
Андрей_03(3 года 10 месяцев)

🇺🇦 Командование группировкой разнородных сил усиливает меры безопасности в Днепро-Бугском лимане в ожидании десантной операции ВС РФ. 

▪️ Удары по установленным баржам вызвали новый приступ паранойи в поисках сливающих данные. С 20:00 до 07:00 ежедневно вводится режим радиомолчания между экипажами украинских катеров. 

▪️ Информация о минированных районах передается только экипажу, который заступает на дежурство. 

▪️ На постоянном патрулировании акватории лимана и портовой зоны Очакова находятся четыре катера морской охраны и несколько моторных  лодок типа Villard. 

▪️ На Кинбурнскую косу, вероятно, южнее острова Первомайский для ведения разведки заброшена группа военнослужащих 73-го центра ССО. 

▪️ Над этой зоной работает украинские БЛА «Лелека» и «Байрактар» под прикрытием средства РЭБ «Буковель» из окрестностей Парутино.

Аватар пользователя Repentant
Repentant(9 лет 2 месяца)

А мариупольский вариант чем плох? Продвигаемся севернее Одессы и делаем вид, что Одесса нам пока не важна. Портовые поставки дальше Одессы не пойдут. Опять же можно на малой земле закрепить артиллерию для усиленного контроля навигации. Сами дальше на запад. Дух заключённого в городе врага падает, за ним и мотивация. Как только фронт уходит на запад, котёл постепенно ужимаем. 

Аватар пользователя мужиккакойто

...десант 810 бригады морской пехоты на плацдарм Измаил/Белгород-Днестровский.

При всём моём уважении - хреновый плацдарм.

Фактически это изолированный анклав/мешок. Ни выхода на стратегический простор, ни нормальных перспектив развёртывания. Жизненно важных для ВСУ транспортных магистралей там нет. Мост через Затоку ку-ку. Опять же проблемы с тыловым обеспечением. Переть внаглую через территорию смежных государств тоже плохая мысль. Возможны осложнения, а они сейчас не нужны. Короче не вижу смысла. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Там есть маршрут без захода в другие государства.

Получаем блокирование Одессы безопасное

Блокирование коммуникаций

Соединение с ПМР

Обеспечение морское как в Сирии но плечо короче в разы.

Аватар пользователя мужиккакойто

Да какой это маршрут? Дорога смерти. Простреливать его будут насквозь. Идти по жёрдочке не вариант. Я бывал в тех местах. Берега лимана по большей части это заросшее камышом топкое болото. Не наведёшь там переправу, ширина преграды будь здоров.

Коммуникаций нет. Снабжение просто жопа. Реально не понимаю, что вас туда потянуло. 

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 11 месяцев)

Сугубо мое ИМХО, ПМР не хотят вовлекать в операцию. Возможно насчет этого есть договоренности с Санду, чтоб и сама Молдавия никак тут не участвовала.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Для соединения с ПМР нужно брать еще и левый берег Днестровского лимана (либо пробивать коридор через Молдову, что нереально политически). Весь левый берег простреливается реактивной артиллерией от Одессы, и подавлять ее сопряжено с ущербом городу - опять же политически неприемлемо в нынешних условиях.

Для контроля всего плацдарма достаточно занять Арцыз с аэропортом, а Одессу обойти поверх лиманов до ПМР, и предложить ей порто-франко на 25 лет. Для снабжения морем подходит порт Южный, но он тоже прекрасно обстреливается из Одессы.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"Обеспечение морское как в Сирии но плечо короче в разы." - а хохлы по этому "морскому обеспечению" не будут противокорабельными ракетами и авиацией работать?  Нет, ну то есть десант - вещь возможная, на мой взгляд, но только вместе с ударом по Одессе с севера.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 9 месяцев)

Важность Одессы более, чем очевидна: контроль акватории, безопасность флота, возможность экономической блокады остатков У., ограничение поставок оружия... Блокирование вывоза зерна нужно уже сегодня.

Сейчас армия пользуется преимуществами короткого логистического плеча, близости аэродромов, складов, госпиталей и т.д. На мой взгляд, это одна из причин того, почему нет стремления к быстрому наступлению. Есть возможность ротации и быстрого ввода резервов в случае резкого ухудшения ситуации, что собственно и позволяет воевать не числом. В случае с плацдармом плечо двойное.

Проблемы медицинской помощи отдельно: ранения, как понимаю, в этом конфликте, преимущественно осколочные (неприцельные, рваные раны, поражение конечностей, спины, ожоги, контузии). Прогноз по возврату в строй (или к нормальной жизни) часто хороший, при своевременности оказания помощи, это немаловажный фактор.

В ситуации с десантом эта логика теряется. Кроме того, численность группировки должна быть увеличена на численность десанта. Как я понимаю, цели по увеличению воюющей группировки есть: например, предельный возраст для контракта поднят до 40. Процесс небыстрый. 

Почему выше уточнял по транспорту из Того?: если одесский залив - терводы РФ, то это как бэ толсто намекает.

Ну и заодно, почему ограниченный контингент. Везде и повсеместно (и здесь тоже) пишут о проблемах снабжения,  если сегодня все в бой, то эффективность возрастет незначительно, а управляемость/потери?

Танковые армии на Берлин двигать, это нужно Василевского из пепла возродить. 

 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Мост через Затоку ку-ку.

Если бы это было так, его бы  не обстреливали каждую неделю.

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот именно потому и ку-ку, что каждую неделю. Я проходил под этим мостом, у него подъёмная центральная секция. Достаточно вывести её из строя. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Ее надо вывести из строя в поднятом состоянии. Есть свидетельства, что это смогли сделать относительно маломощными (до 600 кг взрывчатки) ракетами?

Аватар пользователя мужиккакойто

Насколько мне известно, движения ж.д. составов через Затоку больше нет. Это был главный маршрут поставки нефтепродуктов. Сейчас на бывшей Украине с бензином туго. Это косвенное доказательство. 

Маломощная ракета с БЧ полтонны это пять! smile1.gif

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 6 месяцев)

500кг это не так много, учитывая что это не закладка, а именно попадание. Повредить да, но разрушить нет. А золотое попадание в механизм подъема из области ненаучной фантастики...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Я с вас обоих балдею...

Специально для вас заметка с "нейтрального" укро-сайта.

Сегодня, 27 апреля 2022 года, в 6:45 войска РФ нанесли повторный ракетный удар по мосту через Белгород-Днестровский лиман в Затоке (Одесская область). В результате путепровод полностью разрушен.

Об этом сообщил спикер Одесской областной военной администрации Сергей Братчук. Он отметил, что этот мост являлся важной транспортной артерией, так как соединял Одессу с румынской границей. К тому же он обеспечивал автомобильное и железнодорожное сообщение с тремя районами Одесской области – Болградским, Измаильским и Белгород-Днестровским.

Отметим, что первый удар по мосту был нанесен вчера, 26 апреля. В результате обстрела он был частично поврежден, поэтому движение легковых машин продолжалось в реверсном режиме. Большегрузам приходилось объезжать по трассе М-15 Одесса-Рени. Теперь этим маршрутом придется пользоваться всем автомобилистам.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Ну вы и нашли нейтральный источник.

Они максимально заинтересованы гнать дезинформацию.

И, по вашим же критериям, минимум до 15 мая топливо в Одессе было доступно населению.

Аватар пользователя мужиккакойто

А вы как думали? Сегодня мост крякнул, а уже завтра очереди на заправках? Так не бывает. Запасы в городе и области были. Израсходование запасов примерно через 2 недели - как раз реальный срок. 

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(2 года 8 месяцев)

Топливо есть. Но мало. Движения через мост нет. Вообще. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Движения через мост нет. Вообще. 

Это очень хорошо. С какого дня?

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(2 года 8 месяцев)

Недели три.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Слово "относительно" не заметили?

У меня больше доверия летчикам, которые считают, то такие капитальные мосты можно пытаться рушить минимум 3-тонными бомбами.

Страницы