Перевод статьи в американской газете The New York Times:
Урон, нанесенный российскому батальону, когда он пытался форсировать реку на северо-востоке Украины на прошлой неделе, стали одним из самых смертоносных столкновений войны. Согласно оценкам, основанным на общедоступных доказательствах, более 400 российских солдат были убиты или ранены.
И по мере того, как масштабы произошедшего становятся все более четкими, катастрофа, похоже, прорывается сквозь жестко контролируемый Кремлем информационный пузырь.
Возможно, наиболее поразительным является то, что неудача России на поле боя находит отклик у многих про-российских военных блоггеров, некоторые из которых связаны с войсками на передовой, которые постоянно публикуют в социальной сети Telegram заявления об успехах России и трусости украинцев.
«Комментарии этих широко читаемых блоггеров могут разжечь в России растущие сомнения относительно перспектив России в этой войне и компетентности российских военачальников», — написал в выходные вашингтонский исследовательский институт Институт изучения войны.
Сообщается, что 11 мая российское командование направило около 550 военнослужащих 74-й мотострелковой бригады 41-й общевойсковой армии для форсирования реки Донец в районе Белогоровки на востоке Луганской области с целью окружить украинские силы под Рубежным.
На спутниковых снимках видно, что украинская артиллерия разрушила несколько российских понтонных мостов и уничтожила плотные скопления российских войск и техники вокруг реки.
Институт изучения войны, ссылаясь на анализ, основанный на общедоступных снимках, указал, что могло быть убито или ранено до 485 российских солдат и уничтожено более 80 единиц техники.
Когда начали распространяться новости о потерях на переправе в Белогоровке, некоторые российские блоггеры, похоже, не удержались от критики некомпетентности руководства.
«Я долго молчал», — заявил в видео, опубликованном в пятницу, Юрий Подоляк, военный блогер с 2,1 миллиона подписчиков в Telegram, заявив, что до сих пор избегал критики российских военных.
«Последней каплей, переполнившей мое терпение, стали события под Белогоровкой, где по глупости — подчеркиваю, по глупости русского командования — была сожжена как минимум одна батальонно-тактическая группа, возможно, две».
Г-н Подоляк высмеял линию Кремля о том, что война идет «по плану». В пятиминутном ролике он рассказал своим зрителям, что на самом деле российской армии не хватает функциональных беспилотных летательных аппаратов, приборов ночного видения и другого комплекта, «которого катастрофически не хватает на фронте».
«Да, я понимаю, что на войне не может быть проблем», — сказал он. «Но когда три месяца продолжаются одни и те же проблемы, и вроде бы ничего не меняется, тогда у меня лично и фактически у миллионов граждан Российской Федерации начинают возникать вопросы к этим руководителям военной операции».
Другой популярный блогер под ником Starshe Eddy в Telegram написал, что тот факт, что командиры оставили так много своих сил незащищенными, представляет собой «не идиотизм, а прямой саботаж».
А третий, Владлен Татарский, сообщил, что наступление России на восток продвигается медленно не только из-за отсутствия беспилотников-разведчиков, но и из-за «этих генералов» и их тактики. «Пока мы не узнаем фамилию военного гения, положившего БТГ под рекой, и он за это ответит публично, никаких военных реформ у нас не будет», — написал г-н Татарский.
Западные военные аналитики также изучили снимки и говорят, что попытка перехода продемонстрировала поразительное отсутствие тактического смысла.
Они предположили, что русские командиры, отчаянно пытаясь добиться прогресса, поспешили с операцией. Некоторые также предположили, что это было отражением беспорядка в русских рядах.
Если оценки о том, что сотни солдат были убиты или ранены, окажутся точными, это будет одно из самых смертоносных известных сражений войны.
На борту российского черноморского флагмана «Москва» было более 500 моряков, когда в апреле он был поражен украинской ракетой. Кремль сначала настаивал на спасении всех моряков, а потом заявил, что один из них погиб. Но даже несмотря на то, что семьи пропавших без вести моряков публично требовали ответов, Кремль в основном хранил официальное молчание о судьбе экипажа, что является частью более широкой кампании по подавлению плохих новостей.
Комментарии
Блохеры - это нынешний уровень когда-то влиятельной газеты..
Может пора выпилить блохастого с АШ, как бы подобные набросы не привели к проблемам с органами.
Лично у меня он давно забанен, но главный редактор ресурса видит ценность овцы. (типа, на то и щука в реке, чтобы карась не дремал).
Когда его в суд пригласят может начнет башкой думать. Одно дело иметь адекватную оппозицию и совсем другое потерять из-за этой оппозиции сайт. Последнее время Алекс чудит временами.
Мойте руки перед едой. Эту заповедь главред вбивает вам сколько может, и всё равно - сапоги не чищены!
Во время чеченской именно такие блохеры-подоляки создавали информационный фон. Выпиливать надо этих тварей, но они активно приглашаются на разные "патриотические" говношоу, почему-то называемые информационными.
Да, тогда было именно так. Надеюсь, что изменившиеся времена изменят и эту плохую традицию, вместе с диаспорой оккупировавшей наши СМИ.
Да, пора бы по законам военного времени...
Не исчерпала ли идея сохранения этого
SkySheep80
на АШ ?
Блогерам можно только пожелать судьбы Елены Масюк в первую чеченскую.
Может научатся за метлой следить.
А зачем? Если у вас есть технология работы с тем потоком что они выдают, то их энергию легко направить себе на пользу. Психология масс штука не секретная, и то как РФ спокойно разыгрывает свою партию как по нотам под вот этот вот весь шум и нам отвлекающий внимание от фокуса - видно уже даже таким баранам как я.
Чото я всхохотал с этой статьи)
Предвижу имбовое опровержение от МО РФ в максимально верифцируемой форме, сразу как только максимальное кол-во блогеров и СМИ обмажется всем этим)
Ужа разобрали этот фейк с "уничтожением российской батальонной группы".
Его не переубедить.
Он свято верит своим СМИ. Даже когда их ловят за руку на горячем)
ЗЫ.
Тут на днях кто-то из американской администрации заявил, что по данным ЦРУ, из за санкций, Челябинский тракторный и Нижнетагильский заводы остановили производство танков.
Но Челябинский тракторный уже хз сколько лет не делает танки!!!
Вы только вдумайтесь, целое ЦРУ не в курсе что ЧТЗ не производит танки! И не в курсе много лет!
Представляете уровень американской "аналитики" если у них такие исходные данные?
Скоро это будет мем похлеще "английских ученых" :-)
пытаюсь упредить горячие головы: лучшим ответом на этот пост будет просто игнор
Фейк хохляцкий, уже разбирали
что и так .более менее было ясно с самого начла
Стыдно Вам должно быть...
Вы же возможно частично латиноамериканец...Вы ж не тормоз
Вам нужно подписаться на телеграм каналы самому. Переправу под Белогоровкой крич уже здесь постил. В итоге не известно, сколько потеряно там техники ВСУ, а сколько потеряно техники ВС РФ. А про убитых и раненных вообще непонятная цифра.
Кто все эти люди?
Овца путает Подоляку (блогера) и Подоляк (укрочиновник) - далее можно не читать вообще.
Не путает. И, это не Овец - это NYT.
Вот сам ролик https://t.me/yurasumy/3510
Звиздобол, может хватит откровенно врать?
Почему нет ни слова, что той переправой пользовалось и ВСУ, она переходила туда-сюда из рук в руки и там их положили первоначально вместе с техникой немало? БМП-1, которых давно нет на вооружении ВС РФ, но они есть на вооружении ВСУ, и которых там насчитали рахреначенными 30 штук ничего не говорят?
С каких пор Подоляка стал знаменитым военным АналитеГом?
Вся статья - набор тщательно сфабрикованного вранья..
Зы. До каких пор этот крендель будет тут обитать? Администрации нужны многостраничные срачи и просмотры, потому она их тут и держит и нам похрен, что они разносят откровенную дезу?
Вопрос уже риторический..
Нью Йорк тайм звиздоболы, а Овца атом в матрасном звиздоболии.
Думаешь - я просто так дал ему определение? Хотя правильнее - ЗвЕздоБол.. От их матрасного флажка... Обиталище цивилизованной двуличной мрази. Хотя было время - жили там реально стоящие и предприимчивые люди, умевшие и рисковать, работящие и ценившие труд.. А щаз - сборище напомаженных и прилизанных .... За очень редким исключением...
Я перевел статью. У вас претензии к качеству перевода?
Вы притащили это дерьмо сюда.. . Даже без каких-либо авторских комментов.. ЭТО ключевое.
Все остальное - в пользу бедных и хитровыделанных : Нагадить то я нагадил, но гумно не мое и я значит не при чем.. )))
Комрад, истинны ради, Овец прав, он просто перевел и выложил статью. То что притянуты за уши факты это уже на второй день после наброса американцами космоснимков разобрались. Я эту статью раньше блохастого на ИноСми видел, то же хотел откопипастить но передумал, потому что 90% обитателей афтешока в армии не служили и различить танки 64 от 72 а БМП1 от БМП3 по форме башни могут единицы типа ПУХа. Вот когда у свидомитых нацистов не останется советской техники тогда отпадет необходимость исать тактические знаки на машинах и форму башни и количество катков в шасси.
По каткам издалека отличия видно, по выхлопным трубам , и спереди по влд и триплекс водителя, по выхлопнухе, по дз реликт свежие модификации т 72.
Бмп 1 с его алюминиевым гребенчатым капотом от бмп 3 и слепой на ощупь отличит.
И нахрен башню, не брякала на фоне капота.
хотя нет, на бмп 3 птуры на башне с двух сторон бывают.
с "эпохой" бмп-3 и птурами по бокам башни бывают. Но в/на не замечены.
Овче, не так пишут! Надо так:
Мотороллер не мой, я просто разместил объяву!
Что за предъявы?!©
Что вы хотите от заднеприводного?
Он, как и Арестович, вывернет всё через одно место.
Вы это видели? https://rg.ru/2022/04/26/bmp-1am-basurmanin-zamecheny-v-rajone-provedeniia-specoperacii.html
Вы 73 мм пушку 2А28 "Гром" БМП-1 от 30 мм автоматической пушки 2А72 БМП-1АМ различить способны?
вы видео по ссылке смотрели?
а то видимо как раз этого и не сделали
Речь о том, что на снимках с переправы 18 подбитых машин БМП-1 в советском исполнении. В Российской армии эти машины служат в модификации БМП-1АМ «Басурманин» и БРМ-1К, отличающиеся от классической БМП-1 боевым отделением.
БМП-1 используется военными ЛДНР, однако на снимках отчётливо видны всего три машины с отличительными знаками O.
То есть, большинство сгоревших или брошенных БМП-1 нельзя причислить к российским потерям. Это – украинские потери.
Ещё семь сгоревших машин опознаются как гусеничные тягачи МТЛБ, среди которых отчётливо видна одна МТ-ЛБ С – для эвакуации раненных, поставляемая ВСУ с 2015 года. Не видно ни одной машины со знаком O. Куда мы должны отнести эти потери, если знать, что русские машины все до единой маркируются тактическими знаками быстрого опознавания?
вообще мой ответ был на спич что в нашей армии БМП-1 нет. Картинки ушатанной техники не изучал. Вообще мне не ясен контекст данного столкновения. Для чего там бронегруппа укров случилась, кто и для чего наводил мосты, и была ли там наша бронегруппа. Сколько фото вообще есть и каких ракурсов? в истерике Подоляки упомянуты 6 танков. Танки чьи на поле боя остались?
Цель - переправа на правый берег Северского Донца у Белогоровки. Мест пригодных для для переправы там немного. Болотистая пойма на левом берегу. При этом туда сначала выдавливали с левого берега украинскую группировку, отсечённую от Северодонецка. Обстреливали их понтонный мост. По сути загоняли вглубь будущего котла.
Потом наводили свои мосты в том же месте. Наступление ВС РФ и ЛНР с этого направления (с севера) ведётся силами примерно в 3-4 тысячи бойцов.
Чтобы гарантировано перерезать пути сообщения (на схеме чёрные линии), двум наступающим флангам достаточно занять Золотарёвку на севере и Лоскутовку на юге.
Ну и как итог.
В Северодонецком чате нашлась любопытная обзорная сводка по району на сегодня. Достоверность неизвестна.
Белогоровки на востоке Луганской области
Если с географией такие ляпы ( это запад!), то и остальное аналогично.
О, репортаж из окопа!
Скорее из под очка флоридского сортира.
омерзительная ложь. Помню что мониторил каждое сообщение в те 2 дня. Не было ни одного сообщен я от МО РФ о спасении ВСЕГО экипажа
омерзительная манипуляция. В ТОМ ЖЕ (еще раз- В ТОМ ЖЕ) итоговом сообщении МО РФ в котором сообщили про 1-го точно погибшего сразу сообщили и о численности (27 человек) пропавших без вести.
То есть итоговое реальное число погибших (пропавшие и не найденные, наверняка погибли) составило менее 1/10 общей штатной численности экипажа крейсера. Притом что украинская и западная сторона изначально гадали и называли безумные цифры по принципу "а турок убитых пиши поболее, чего их, басурман, жалеть"
Если уровень "погрешности" (В РАЗЫ) в высказанных в статье гаданий на кофейной гуще по Белогоровке такой же как с "Москвой" - дай то Бог... Хотя, конечно, трагического факта потерь не отменяет.
МО РФ вообще на эту тему скромно молчит. Но первый канал сказал что потерь нет
Лично у меня вызывает небольшое недоумение - взрыв боекомплекта привел к затоплению корабля, и всего 28 погибло из 500. Обычно такие катастрофы приводит к гибели более половины экипажа. Но видимо этот крейсер был очень хорошо спроектирован, и там боекомплект в каком-то отдельном необитаемом отсеке.
какая же ты конченая лживая мразь:
интересно, есть хоть еще один пользователь сайта, которому редакцией позволено безнаказанно сыпать прямой клеветой по уйме разных тем.....
опять тупая манипуляция. Взрыва такого масштаба чтоб он СРАЗУ привел к затоплению не было и в помине. Причем опровергнутая не то что МО РФ, но даже пресс-секретарем Пентагона Кирби. Корабль (даже по офиц инфе Пентагона, явно не "русская пропаганда") еще МНОГИЕ ЧАСЫ сохранял плавучесть и затонул уже при буксировке в Крым, спустя МНОГИЕ ЧАСЫ после удара.
PS МО РФ (а не тетя с первого канала и не её редактор ) в своих официальных релизах НИКОГДА не сообщало про спасение "ВСЕГО" экипажа "Москвы"
если бы ты не был конченой мразью - то опровергнул бы это или извинился
Да чо сразу мразь?)
Обычный тормоз)
Проследим ход сообщений:
И вот после недели "потерь нет" когда в соцсетях начали появляться сообщения о потерях, МО РФ соизволило сообщить по одном погибшем. Причем на встрече с главнокомандующим, на видео там не более 200 матросов стоит.
Вы верите этому Минобороны, это ваше дело. Я не спорю с религиями.
Ну я об этом и говорил. Они вообще никаких официальных пресс релизов не делали по этому поводу. Все что мы знаем, со слов журналистов которым кто-то в МО что-то сказал. И до 22 апреля им говорили что весь экипаж был эвакуирован.
16 апреля сказали о встрече с экипажам, вырезав часть где говорили о численности экипажа
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12417643@egNews
22 апреля, опять, никаких официальных пресс релизов не было, а было сообщение интерфакса со ссылкой на кого-то в МинОбороне
Так что я прав, и вам надо извинятся. МинОбороны отмалчивается, и сначала срывал потери, потом сообщил об одном погибшем. И все это через журналистов а не на прямую в пресс релизах или брифингах.
Да, Овче, крейсер вершина советских кораблестроителей. Технические решения уникальны, впервые в мире применена сотовая бронезащита, если бы не взрыв боекомплекта (причина пока не установлена) попадание двух гарпунов не должны были привести к гибели корабля. Вроде изучают возможность подъема. 60м до грунта... Если поднимут причину установят.
Взрыва боекомплекта не было. Крейсер выгорел из-за пожара в машинном отделении, его 16 часов тащили.
Гы…. Ну Лохматый принимай оскорбления. Я думаю топтаться на тебе до утра будут 😀😀😀 Ты случаем не мазохист?
Овца, ты сам то в этот фейк веришь?
Тем цензура жуткая. Он должен верить, иначе уволят.
Страницы