Конкуренция без прикрас (на примере Wildberries)

Аватар пользователя DjSens

Исповедь бизнесменки Дианы Сергеевой:

"Мне очень сложно дописывать пост на эту тему, так как я чувствую, что потерпела неудачу, собираюсь с духом три дня, жду, что мне скажут, что я «просто не разобралась».

Третий наш бренд (не одежда) идёт хорошо, но это совсем другая история.

А с Марти у нас не получилось.

Как я себе обосновала третий уход Марти с площадки Wilderries:

1. Я не могу контролировать поставку. Маркетплейс потерял мой товар - это мои убытки. Отделы перекидывают друг на друга, ответственность на себя никто не берет, разбирательства могут длиться годами;

2. Я не могу контролировать бизнес-модель. Условия постоянно меняются, проценты, стоимость логистики, хранение, меняются условия оборачиваемости и условия поставок. Посчитать заранее цену/расходы/маржинальность невозможно. В месяц выходит с десяток новых правил;

3. Постоянные «приколы» - то портал упал на неделю, то по fbo закрыли приём на складах в мск полностью, нет слотов на отгрузку, помню, бренды шили к нг большие поставки и просто не смогли отгрузиться;

4. Непрозрачность системы ранжирования, сегодня карточки могут быть на второй странице, завтра изменили схему ранжирования и ты на 75 странице;

5. Выросшая инфраструктура в закрытых чатах направленная на оппортунистическое поведение.

Можно заказать все что угодно - выкупы для поднятия карточек, положительные отзывы для своего бренда, и самое напрягающее - завалить конкурента.

У меня есть приятель, который занимается успешно детской одеждой, они в топе, практикуют залив денег для того, чтобы утопить любых амбициозных конкурентов - как только кто-то вылез в их категории - заказывают через вот такие сервисы половину склада конкурента, отказываются, конкуренту 0 рублей выручки и большая логистика. Следующий шаг - с тех же аккаунтов заливают негативные отзывы, карточкам хана, товар встаёт, оборачиваемость падает, конкурент пытается распродать хоть за какие то деньги по сути адекватный товар. Пытаются запустить рекламу чтобы упавшие на дно карточки хоть кому-то показывались.

Полгода такой битвы за своё место под солнцем - конкурент истощён и уходит с площадки. Завалить конкурента стоит от 30 до 200 тысяч рублей. И это окупается, потому что ты по сути остаёшься лидером в категории.

Ещё практикуют запросы на документы. Документы - скользкая тема, особенно в детской одежде. Чтобы полностью и по-честному пройти сертификацию - надо быть достаточно большим, иметь физическое аттестованное производство и иметь бюджет на эту сертификацию. При загрузке товара вб не обязует сейчас сразу загружать документы, но если есть запрос от клиента на сертификаты - вы должны предоставить в короткий срок.

Не предоставляете или, например, продаёте изделия на новорожденных, а сертификаты на категорию 3-7 лет или не на тот слой одежды или просрочены - штрафы от вб платить вы будете долго. В узких кругах делятся, что в штате есть прям менеджер, который долбит конкурентов запросами через вб на документы.

Ещё вариант работы с конкурентами - заказываешь убойную накрутку отзывов. Тоже в закрытых чатах, утрируют максимально - делают с 5 аккаунтов заказ всего ассортимента, желательно в один пвз, получение, возврат и пишут отзывы. Положительные, пятерки, восторги. То есть у конкурента на весь ассортимент появляется спам из положительных отзывов от 5 человек.

Через неделю отправляют жалобу на вб, что отзывы выглядят как накрутка и поставщику вб выписывает штраф в 1 млн рублей за накрутку. Деваться некуда, ваш товар на складе вб, приходиться с выручки за товар погашать этот штраф. История реальная, знаю лично людей, кому 2.5 года назад выписали такой штраф.

Отмечаю, что я знаю обо всех этих методах и считаю неприемлемым для себя их использование, при этом попасть под чью-то раздачу тоже не хочу, для меня это кровавый океан, а я просто хочу работать и зарабатывать, а не конкурировать;

6. Возвраты. Сейчас широко распространяется практика возвратов использованного товара - передаётся этот лайфхак из уст в уста.

Берёшь на новогодний корпоратив платье на вб, выгуливаешь, сдаёшь обратно. На пункте выдачи никто не смотрит есть ли следы ношения. Платье на день рождения дочки? Конечно, можно же заказать, сходить на праздник и вернуть. Вы знаете, что по закону нижнее белье, заказанное через интернет, тоже подлежит возврату? Даже если вы его вынесли за пределы пвз.

Что с этим товаром дальше? Правильно, оно едет к добропорядочному покупателю, который никак не ожидает получить вещь, бывшую в употреблении. Такую вещь никто не выкупит, и кататься она может к разным покупателям хоть 200 раз. Кто за это платит? Поставщик. Сколько стоит логистика? От 33 до 150 рублей в одну сторону до клиента, плюс обратно примерно столько же. Итого в среднем по 100 рублей за каждую поездку к клиенту и обратно.

7. Ценообразование. Пока я была клиентом вб, у меня образовалась слепота на скидки - я вообще перестала смотреть на изначальную цену, мне казалось, что это такой прикол добавить ценности в продукт - поставщик ставит 20000, потом скидку 90% и цена 2000. Налетай!

Конечно я понимала, что цена взвинчена изначальная и честная цена это цена уже со скидкой. Но оказалось, это правила игры вб.

Завезли коллекцию в начале февраля? Вб сразу влепил вам скидку 25% и через два дня запустил акцию - первая распродажа весны, для тех, кто поставит скидки меньше 40% будут санкции - товар будет скрыт с сайта или комиссия вырастет на 10%.

Март? Ликвидация весны, скидка от 55% или санкции. Поэтому изначально ты просто физически не можешь завести карточку с честной ценой. Причём это понимают с двух сторон и покупатели и поставщики, так для кого этот цирк со скидками в 70%?

8. Пункты выдачи.

Все бывали на пунктах выдачи, после примерки никто не смотрит на продукцию при возврате. В итоге: вещи могут быть испачканы, порваны, при возврате вы можете не положить пояс или ремень от платья - никто не заметит, сотруднику на пвз без разницы.

Я вам даже больше скажу - вместо нового чёрного платья положите в возврат любое чёрное платье - у вас его примут без проблем.

Что дальше с этими вещами? Правильно, они едут за счёт поставщика кататься по допропорядочным покупателям. Что вы сделаете увидев испачканную вещь или вообще не то изделие? Напишите негативный отзыв. Или не напишите и товар поедет дальше. В теории у поставщика есть кнопка утилизация, но по нашему опыту, это целый квест и война с сд чтобы вещь все же утилизировали, чтобы она хотя бы не каталась по клиентам. Ах да, конечно себестоимость вещи на вас (ну или можно оплачивать страховку).

9. Стоимость работы на вб.

При среднерыночном выкупе 30% вб берет за свои услуги (логистика, комиссия, хранение) 35-40% на одежде.

То есть продавая платьев на 10 млн р, по факту вы получаете на расчетный счёт 6 млн рублей. Это если не запускали рекламу внутри площадки и не словили штрафы.

Есть небольшой сюрприз - если Вы на упрощенке 6%, то налог вы платите с дохода, но доход в работе с вб это не сумма, поступившая на счёт, а сумма, за которую вб продала ваш товар, то есть налогооблагаемая база не 6 млн, а 10, налог соотвественно не 360 тысяч рублей, а 600 тысяч рублей;

10. Я точно знаю людей, кто хорошо зарабатывает на вб (хорошо по моей оценке это 3-5 млн рублей чистыми после всех расходов и уплаты налогов), но их единицы. В основном все надеются, что вот вот попрет, надо немножко подождать. У меня есть подруга, которая занималась товарным бизнесом на вб, потом начала учить этому других. Товарный бизнес заброшен, суеты много, а денег мало. Обучение процветает.

Резюмируя:
Попытка зайти на вб для меня была по принципу «все побежали и я побежала».
Моим клиентам выгоднее покупать на нашем сайте.
Мне выгоднее продавать на нашем сайте, я полностью управляю ситуацией, клиенты получают новые свежие вещи без признаков носки, после вто и проверки, условная бесплатная доставка на вб все равно заложена в цену товара, бизнес-модель через собственный канал продаж прозрачна, зарабатываем мы больше, чем большинство успешных кейсов вб и ни с кем не конкурируем.

У нас свои клиенты с большим ltv, мы полностью управляем ценами, складом, продажами. На наш сайт за прошлый год пришло более миллиона уникальных пользователей, этого достаточно, чтобы сохранять автономию.

Конец."
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Капитализм = дарвинизм (социальный дарвинизм).

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Звериный оскал капитализьма - налюби ближнего, иначе ближний налюбит тебя. Тогда остаётся плакать, искать виноватых, вплоть до Путина, ибо сам(а) хороший и пушистый, а они все плохие.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

просто надо уметь работать на маркетплэйсах,а не ждать.когда жареный фазан сам влетит тебе в рот.Истеричка

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 7 месяцев)

Вот согласен, странное нытье. Wildberries - это инструмент, не можешь пользоваться - нафиг с пляжа. Тем более, если как автор пишет есть свой сайт. Если есть свой рабочий сайт, на котором все работает, то зачем продавать на маркетплейсе? Ответ - только для раскрутки марки. Но тогда это можно записать в расходы и все. И это реально работает. Достаточно часто, если находишь что-то интересное на вайлдберриз ишешь подобное просто в частных магазинах, где цены могут быть ниже, при том же самом продавце.

Много нестыковок, на моей памяти капитально портал падал один раз за много лет. Это вот пару месяцев назад. В отличие от того же рутуба, работоспособность восстановили достаточно быстро, при этом до полного функционала (история покупок и тд), допиливали действительно около недели.

На маркетплейсе до черта барыг, которые продают одно и тоже (чаще всего китайскую муру), при этом разброс цен варьируется сугубо в рамках жадности продавана и фазы луны. Разброс может достигать 500% и больше. Вот реально, практически каждый может убедиться. Последний раз кофеварку делонги смотрел - разброс цен от 15К до 76К. Это какими вот проблемами продавана такое может быть оправдано?

На вайлдберриз много уникальных товаров, много продавцов, которые продают что-то самодельное, чего больше нигде нет. Очень здорово, что у людей есть возможность раскрутиться подобным образом. 

 

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 9 месяцев)

Такое ощущение, что текст сгенерировал Владиславль smile14.gif

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

да, сумбурно,  но сделайте скидку на пол и профессию авторши :)

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Да, насчет онлайновых продаж она все верно написала.

Только свой сайт, причем очень хорошо прописанный, свой склад, своя доставка!

За создание сайта-магазина хватаются все программисты. Но очень мало тех, кто понимает, что реально продавцу надо, какой нужен бэкофис, и как это прописать.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 2 месяца)

да-да, защита от ДДОС, sql-инжекций, защита домена от накрутки отрицательных отзывов... здравствуй яндекс-браузер.

плати еще программистам-бездельникам по 100 тыс иначе ничего не будет.. это под силу только крупным продавцам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

В бесплатном доступе полно скриптов готовых магазинов, только изобразить кое-как дизайн. Среди программеров бытует мнение, что магазину дизайн не нужен, в чем они успешно убеждают заказчика. Но оставим это на их совести.

Проблема в бэк-офисе. Установка каждого товара ручками. Копи-паста уже готовых описаний все равно требует много времени. А если товаров несколько тысяч? Десятков тысяч?

Покупатель любит скидки. Их установить можно только вручную. По каждой позиции. И снять тоже.

Продавец уведомляется по каждой трансакции отдельным емейлом. Если купили сразу много товаров, скажем сотня, или две, разных покупателей? Продавцу надо войти в свой бэкофис, чтобы отследить адреса и что кто купил. Зарыться на целый день, разбираясь с покупателями. А еще надо пометить, что товар отгружен, а потом, что получен. 

Склад - тоже убыль товара вносится вручную.

В еще есть такая страна - Китай. Саранча. Бреют сайты наголо, скачивая все описания, картинки товара и прочее. И тут же появляются в сети десятки копий-близнецов, с ценами чуть ниже. Если вы не продаете в Китай, то лучше весь этот регион закрыть для посещения сайта, чтобы не увидеть десятков копий своего сайта, успешно уводящих ваших покупателей. Опять идти на поклон к программисту, неся ему денюшку.

Еще надо отслеживать, откуда к вам посетители приходят, а откуда покупатели. Либо платить программисту, чтобы инфа стекалась в бэкофис. Либо админу сервера, чтобы настроил вам доступ к этой инфе через сервер. А также типовые бродилки по страницам магазина - в бесплатном скрипте магазина этой важной функции не предусмотрено. Опять платить программисту.

И еще примерно 100 других проблем сайта, требующих решения.

Практика показывает, что продавец такого магазина все свое время тратит на сайт, и все равно ничего не успевает. И все время надо  улучшать функционал, и платить, платить, платить программисту.

Сайт никогда не окупается. Только тянет время и деньги.

Есть скрипты, где функционал бэк-офиса предусмотрен до мелочей, и предельно автоматизирован. Но они всегда платные, и очень дорогие.

И это еще не все. Владельцы скрипта часто требуют еще, помимо первой покупки, еще и регулярную абонентскую плату. И за отдельнкю плату предлагают своего программиста, который скрипт настроит под потребности конкретного заказчика.

То есть, появление у существующего бизнеса онлайнового магазина - тот еще геморрой! И как правило, он не окупается. Если только количество товара ограничено несколькими позициями (например, продажей десятка скриптов), с доставкой по электронной почте.

 

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 6 месяцев)

Типовой пример "скупой платит дважды". Вместо того, чтобы нанять нормального профи за нормальную зп для создания и поддержки сайта, с _анализом_ для раскручивания, бизнюки считают "а чо такова в создании сайта, за что программисту платить, вот есть бесплатные конструкторы, куча людей пользуются, и вообще я продавщице 20 тыр в оффлайне платил, чо там платить за 2 часа работы "настроить диз сайтика"? Ну и хватают предложения от юных "вайти-в-айти", которые сперва им красиво расписывают про "диз сайта", а потом ноются, что сложно-дорого-продаж нет. Хочешь результат - ищи профи и держи руку на пульсе. Вникай в особенности онлайн-продаж, их организации, а не "заплатил пару тыщ студентику и сел на попе ровно, ожидая золотой дождь". Так оно не работает.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Либо вы платите своему программисту, либо платите чужим. И во многих случаях аутсорисить IT полностью - дешевле. Иметь работающее ПО под ваши нужды и не платить - это фантастика.

Ну и ПО с открытым кодом создано специально для таких ситуаций, когда стоимость нужно размазать по многим. Только для того, чтобы это работало, нужно оттуда не только брать, но и назад отдавать. Типа сделали что-то полезное - выложили обратно, потом возможно кто-то выложит что-то полезное для вас.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Так зачем лезть в бизнес, который по силам только крупным игрокам?

Много у нас тут жалоб на то, что сложно вылезти на рынок полупроводников из-за гигантских вложений? Да что там, где жалобы на то, что в банальную металлургию без бабла не пускают?

Аватар пользователя ecapse
ecapse(9 лет 1 месяц)

Толтко свой сайт, своя доставка, трафик - все это так же стоит кучу денег и не малых...

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 9 месяцев)

Буква "b" пропущена в названии (в анонсе поста)

Как я себе обосновала третий уход Марти с площадки Wilderries

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Любопытный материал, спасибо ! Куплю жене сапоги жене дам почитать.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Намекаете что Владисвал и жену и тещу привлекает?

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 4 месяца)

Попытки анализировать, хотя бы поверхностно, этот текст не пытались?

Впрочем, о чем я, вы этот условный "поток сознания", но на самом деле вброс либо неудачницы, либо заказной чернухи, приняли за чистую монету. Флаг вам в руки. Если считаете себя несколько умнее - пообщайтесь с настоящими продажниками.

Нет, я не пытаюсь оправдывать W, скорее всего цена такого их успеха в жесткой политике, вероятно непрозрачной, но по своему опыту и видению с некоторыми тезисами автора я не согласен.

Такого рода бизнес вообще очень жесткий, поэтому рефлексия по разным причинам не вписавшихся - такой себе показатель.

P.S. Вы вообще их услугами пользовались, что постите тут это?

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Там до Владиславля как до Китая раком. У Владиславля натуральный инопланетный искин, у которого процессор печати опережает работу мыслительного блока, а тут простая нейронная сеть.  

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 месяц)

Текст для тех, кто в теме. Описана стандартная работа любого из китов - Озон, ЯМ, ВБ, СберММ. Зарабатывает площадка, а не продавец.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 5 месяцев)

На примере отдельное индивида может? У нас ничего подобного не наблюдается.

Вывод в комментарии автора чоткий, из разряда: у меня сосед алкаш -> у всех соседи алкаши -> я сам алкаш, так как являюсь чьим-то соседом 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

так и авторша в начале пишет "Третий наш бренд (не одежда) идёт хорошо",   т.е. там где у неё нет злобных конкурентов - там всё хорошо,  может и у вас аналогичная ситуация ?

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 5 месяцев)

Конкуренты есть всегда. У нас несколько направлений, 4, если быть точным. Какие не скажу, незачем мне конкурентов плодить.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

вижу таки страх конкуренции :)

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 5 месяцев)

Ну а как иначе?

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 9 месяцев)

Кто-то думал другое ? ВБ пошел по пути Амазона, массе клиентов нравится, а на остальное плевать. Это чистый бизнес, бабки и больше ничего. Отсюда и такая "оценка" бизнеса - чистный, незамутненный капитализЬмд)

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

А топить конкурентов через подставные отзывы/заказы это разве не уголовка?

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 9 месяцев)

Это одна из побочек "продвинутой конкуренции" на основе продажи лучших позиций.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

где посадки ?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Это недоказуемо.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Доказуемо, но трудно. И по идее это работа сервиса - отслеживать такие моменты, а если он этим не занимается, или наоборот занимается этим в тихую, то забота ФАС.

По идее за такие вещи штраф в 30% оборота должен быть.

 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Внутренние алгоритмы сервиса это коммерческая тайна.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 1 месяц)

А как отличить  подставной отзыв от  реального?  Тащемто WB пытаестся бороться с накруткой отзывов. Но  во первых пострадали  от  этого  сами селлеры.  Потому что по простому не вскрывая  алгоритмов WB закопал  и  реальные отзывы - возвращаясь  к моему вопросу: "а как отличить".  Во вторых в WB вся система коммуницирования с  партнерами  кривая.  Был в телеге чать  с  техподдержкой WB  там  за сутки  тысячи  обращений формируются -  на одни  Админы отвечают, др игнорят  ( ибо  иногда партнеры действительно тупят)  и  такая мешанина.  Если  не ошибаюсь  время назад  WB объявили  что в этом  телеграм  канале  не дают  техподдержки -  но канал продолжает  жить  с  тысячами  вопросов и  кто то там  отвечает, а у людей на кону сотни  тыс  рублей - зависшими бывают.  Вот  такой хаос  и  покупные отзывы или  даже выкупы конкурентами - это только мелкий сор проблем  в этой  куче. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Как? Банить. Как найти? Работать. В конце концов в этой системе у всех есть фио с привязанной картой.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 7 месяцев)

Тащемто WB пытаестся бороться с накруткой отзывов.

И делает это максимально криворуко! 

С некоторых пор просто запретили оставлять более одного отзыва к товару. А если я регулярно заказываю одну позицию, ранее оставляла положительный отзыв, но качество товара "испортилось"? Или если потребительские свойства изделия в разных цветах существенно различается? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Отлично показано что хорошо живет только лиса, откусывающая чужой сыр в процессе "поделить поровну":) производителям давно пора создать свой каталог-инет магазин и принимать в него только прямых изготовителей а не всяких шмар перепродаванов.

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 2 месяца)

smile9.gif

Мелкий спекуль "должен страдать!"

Здесь всё прекрасно в истории.

И wb с его подходом брокера с форекса. И мелкие спекули, которые хотят приподнятся на перепродаже всякого фуфла без больших вложений, не понимая, что "поляна уже занята". 

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

все описанное является злоупотреблениями торговой площадки вследствие монопольного положения либо действиями мошенников использующих слабые места в системе продаж 

к понятиям "конкуренция" и "капитализм" это имеет такое же отношение как действия пол пота и установленный им режим к нормам социалистической законности и марксизму-ленинизму - как нам все время рассказывают это нетипично и является извращением  

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Просто скажи, что это "нечестный капитализм", нарисуй красивые примеры, как функционирует "честный", чтобы все понимали разницу.)))

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

ага, пусть покажет где же на этой планете есть честная конкуренция (в вике её называют совершенная конкуренция)

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 9 месяцев)

Весь современный капитализдм стремится к монополиям, либо довольствуется "сговором")

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Может заметили, любая эта массовая х.ета (Амазон, Озон, Яндекс.Говно во всех своих проявлениях, да и те же Твиттеры-х.итеры) неизбежно скатываются в "эффективный менеджмент" -т.е. в натуральный фашизм.

Фашизм так-то наиболее "эффективный" капитализм.

Абсолютная непрозрачность алгоритмов, направленная на извлечение макс. прибыли из лохов по обе стороны CONNECTING PEOPLE.

Абсолютная безответность и безответственность типа ИИ. Нечеловеческая эксплуатация с выдачей минимума "чтоб не здох".

Полное отсутствие социалки. Полное отсутствие персонализированного ответственного человека, не с кем бороться за свои права. Ты всегда один против.... алгоритма даже.

Начиналось всё красиво, как всегда , обертка продает.

Но не ограниченная обществом, эта херня всегда скатывается в обыкновенный фашизм.

только голосовать ногами))) Но от монополий просто так не убежишь)))

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Социализм из небольших группок сторонников светлых идей тоже со временем скатывается в госмонополизм, в чем принципиальная разница? Работала бы барышня технологом на предприятии, получал свои 140 рублей и счастливо жила безо всякого интернета - чего нервы себе и другим трепать, капитализм, то-сё?

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

В том что государство более объемлюще. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Угу, и подавляюще.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Только вот монополии в СССР строили намеренно. И прибыли этих монополий шли народу. Тестирование и синдицирование ещё Ленин начинал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Современные монополии тоже платят налоги, из которых люди получают блага от государства. Ленин много чего начинал, и кое от чего из начинаний и отказывался - от практик "военного коммунизма" в пользу НЭПа

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Вся прибыль или налоги, от которых монополии часто уходят, для тебя одно и то же. Понятно.

А НЭП Сталин и продолжил. Артели до хруща на благо общества работали.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

НЭП Сталин и свернул. Артели - это еще (или уже) не НЭП.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

НЭП, в развитии. Всякую хорошую практику коммунисты брали на вооружение и развивали. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Вообще то конкуренция только в начале капитализма бывает. Или в тех сферах (всё уменьшающихся), которые монополиям неинтересны 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

И да и нет. В принципе да, капиталист стремится к монополии (как впрочем и пришедший к власти социалист, хехе), однако на межгосударственном уровне в порядочной части отраслей какая-никакая конкуренция еще существует.

Страницы