А кто такие эти IT-специалисты? Тут последнее время много пишется и говорится об it-специалистах, о мерах их поддержки, о развитии it-отрасли и т.д. и т.п. А вот кто они, эти столь значимые для Родины люди - IT-специалисты?
Например... Вот я могу для нужных мне целей разработать из головы и собрать из резисторов-диодов-конденсаторов-транзисторов и прочих микроконтроллеров/компараторов/мультиплексоров/делителей нужное мне устройство. Могу открыть какое-нибудь условное "AVRStudio" и написать под это устройство программу/прошивку, чтоб оно работало. Могу сконфигурировать порты и залить эту программу в своё устройство. И оно (устройство) будет работать - крутить шаговые моторы, включать вентиляторы, щёлкать релюшками, включать симисторы и многая прочая. Даже LED-индикацию можно прописать! Могу сотворить лэндинг-страничку для своих каких-то целей, хошь в конструкторе, хошь в HTML5. Могу написать к ней скрипт на JavaScript или php. Например, подмена заголовка (и не только) в зависимости от параметров командной строки... Ещё помню Delphi и С++. (Я застал даже Фортран!) Недавно даже жене писал программу для её нужд на С++. Да, многое поменялось за последние 15 лет, но, как выяснилось, не критично - в Яндексе не забанен. А ещё я помню как писать макросы для Excel! Когда-то делал это потоково, нужно было обрабатывать динамично изменяющиеся данные и ежедневно отчитываться, а мне лениво было делать это вручную. Ну, есть ещё кое-какие навыки... Да, есть оговорка: многое из перечисленного я делаю "со словарём". Так вот, вопрос: я могу считать себя IT-специалистом? И вообще, как сформулировать определение IT-специалиста?
Комментарии
Считать можете.
А льготы получат те, кто отвечает определенным условиям.
И ?
Вопрос не в том, кто себя может считать, а в том, кого вообще считают специалистами в том бесконечном нытье про их сваливание( по оценкам раэк ) в ближнюю забугорию
А льготы - получают не какие-то там специалисты, а некоторые организации и их сотрудники
Так работодатель и считает.
Считает, что ему специалиста со словарем достаточно, то будет ИТ.
ИТ нынче очень широкая сфера. Есть и психологи, и дизайнеры и лингвисты, биологи, и..
Это специалист в сфере информационных технологий. Люди, которые занимаются созданием сайтов, установкой операционных систем, настройкой смартфонов и вопросами безопасности в интернете - действительно айтишники.
То есть, начиная со старших классов средней школы.
если вы в средней школе генерировали с помощью этого миллиард рублей в год - возможно вы и правы.
Аа то есть тот кто миллиарда рублев год генерирует.
Ну тогда да , только не понятно нафига ему еще какие то льготы. Или там генерация с помощью
госдотаций.
Ну эт не айтишник тгда,э т по другому называется.
"- Доктор, мне кажется что я гей.
- А у вас есть вилла, яхта, феррари?
- Нет.
- Так какой же вы гей? Вы просто пидор, пративный!"(c)
Забавно, что вы дурачку включили сразу же.
Неважно, кажется ли вам что это "я так сто раз делал и бесплатно, да ещё и в школе", но если совокупность таких "школьных увлечений" генерирует огромные прибыли, то это уже профессия.
Про инженеров тоже говорили "нафига нужны со своими станками, вон 10 крестьян обучим на мануфактуре одно и то же делать", но оказалось, что всё не так просто.
Кажется это вам, у меня объективное мнение.
Какая такая совокупность увлечений прибыли генерирует.
Их сколько таких вообще. ну если они конечно есть.
2 или 3 человека на страну?
Они типа в пустоте генерируют прибыли? Может их тогда на необитаемый остров голышем выкинуть, чтоб никто не мешал, а то глади не миллиарды , а стони миллиардов как загенерируют.
Вообще если конечно серьезно нефига они не генерируют. они просто удачный механизм распределения в пользу нашли. ну или им позволили найти.
Есть различные очень прибыльные отрасли. Как для разработчиков, так и для потребителей.
Это не оружие. Но, например госбезопасность. Или системы видеонаблюдения. Да и та же система слежения за перевозкой грузов, забыл название.
Там действительно миллиарды зарабатывают фирмы разработчики изготовители поставщики.
Конечно вам места клёва не сообщают публично. Но если вы привлечёте внимание, то может быть и попадёте в эти узкие круга.
Я же говорю, чистое перераспределение.
И бюджет.
Вот два кита.
Да, конечно хотелось бы избавиться от наследства СССР, где все сладкие проекты финансировались от балды и щедро. Но увы, не все пережитки говённого прошлого удалось изжить за 30 лет.
Ага пока изжили только нормальную социалку. и успешно изживается народонаселение.
К моему сожалению процесс избавления от паразитов все 30 лет идет слишком медленно.
Уже реализовано, что кто как потопал, тот так на пенсии и лопает.
Но в профессиональной сфере опять стало очень много паразитов, и они размножаются.
А вот это вот мешает работать. И соответственно кормить пенсионеров.
ну еще бы, для конченых мразей все население паразиты.
Что ихнее, ну не ихнее конечно , но они эти твари искрене считают это своим. Потребляют, тепло там электричество , воду и пр.
СССР нет , ну пока нет. и гнидам , пока боятся нечего.
Ваше мнение на уровне "я слышал, что есть компуктеры и что за это платят деньги". Это уже не мнение - это никому не нужное и весьма зашоренное мнение.
Вы когда IT представляете, то это что по вашему, програмку на телефон скачать? Или скриптик сделать?
Инструмент, который "генерит миллиарды" для ютуба как, например, автоматический модератор и работает он отменно (пусть и воюет за другую от нас сторону). А теперь представьте вот этот специалист, который "генерирует пустоту" делает не инструмент для автоматической модерации видеоролика (аудио и визуальной части), а использует свой же алгоритм для анализа переписки на терроризм и для выявления на камерах лиц, объявленных в розызск за экстремизм. То есть - ту же работу, но уже благодаря одному и тому же специалисту предотвращено тысяча терактов с сотнями жертв.
То есть, "генератор пустоты" вдруг тем же самым инструментом взял и спас 100 000 жизней. А сколько спасли бы вы?
Пишите сразу миллиарды, чего мелочится?
Повторяю еще раз, для особо понтливых IT.
Это просто перераспределение. модное сейчас не спорю. Но тем не менее. ничуть не лучше биткоинов.
Нет конечно своя ниша. но не более того.
Я уже понял, что вы мыслите на уровне 60х годов прошлого столетия.
Причём здесь биткоин? Это обычная спекуляция.
Цифра же заменяет рабочие места на автоматизм. Это: 1. ускоряет в сотни, а то и тысячи раз многие сферы, 2. исключает человеческий фактор (ошибка или пристрастие). Вам нужно обработать отчётность - что быстрее: идти сдавать её через налоговую или переслать с ЭП? Вам нужно сделать 1000 резных изделий. Что быстрее: делать мастер лекало и потом по нему вырезать или запустить ЧПУ?
Это точно такая же спекуляция.
И не путайте автоматизацию с IT.
Это ещё вопрос что такое профессия.
Полно людей с дипломом программиста. Но далеко не все из них работают программистами. По трудовой книжке есть именно такая должность.
А вот я не имею ни высшего образования, ни диплома программиста. Но непрерывно работаю профессионально именно программистом, официально по трудовой книжке, несколько десятков лет.
И если мне предложат сайтики писать, или базы данных сообразить, а уж тем более 1С или SAP - то я плюну им в лицо. Но не продам дело, которому служу и которое кормит меня и мою семью. Даже если предложат деньги в 100 раз больше. Да хоть миллиард. Не продамся лукаваму!
Что можно нагенерировать установкой операционных систем? Или настройкой смартфонов? Вы о чём вообще?
Если не брать аутсорс админов (а это отдельная тема), то пожалуйста: на вас вся инфраструктура IT конторы, которая благодаря всем кто "делают такое же, что и я в школе" генерирует миллиард рублей в год. Вуаля. Все вроде "не сильно то много и делают", но получается. что делают очень много.
Прочтите статью - там вообще автор задавался вопросом "а если я могу макрос запилить - почему я не получаю столько".
Льготы вообще не как стимул чтобы пришли к нам, а чтобы не уходили на будущее, когда цифровики войдут в полную силу (и для чего США сейчас и занимается перекупкой мозгов на полную)
То, что вы описали - это т.н. "эникейщики".
Настоящие IT-специалисты - те, кто решает сложные задачи в корпоративных IT системах размера 100+ узлов. Такие специалисты обычно сертифицированы на знание технологических платформ, на которых они оперируют. Это требование распространяется и на "системных интеграторов" - компании, которые продают, разрабатывают и устанавливают корпоративные IT - решения.
Есть ещё программисты, квалификация которых заключается в знании платформ (например, облачных), средств разработки и библиотек. Они тоже должны иметь сертификаты по системам и средствам, на которых они работают.
Таки нужен не сертификат, а способность решать задачи бизнеса. Сертификат это просто подтверждение, его может и не быть.
Это требование для корпоративных сетей. А для реселлеров и системных интеграторов - обязанность.
Вам не разрешат устанавливать или проектировать сети и вычислительные комплексы без наличия определенного количества сертифицированных специалистов. Производитель не разрешит (IBM, Cisco, Microsoft, Oracle и т.д.).
А "способность решать задачи" - это чисто декларация.
В обороне и госбезопасности такие требования и сертификаты иностранные - скорее минус.
Там аутентичность в почёте.
В обороне и безопасности устанавливают решения на IBM, Cisco, Microsoft, Oracle?
И что такое "аутентичность"? "Русские" linux'ы, наверное? Так почему сертификация, например, по RHEL не в почете?
Работал в компании, которая раздает сертификаты и требует их наличия для подрядчиков. На мой взгляд это просто еще один способ стрясти бабла типо за обучение.
А по факту выполненные работы можно проверить, да и наличие сертификата не гарантирует результат. Возможно я ошибаюсь.
Я там пробегал мимо почти целый месяц. Сертификаты раздаёт контора, которая даже не прокладка. Это просто того кого надо нога. Прокладки получают больше, И все при деле.
Да, мне тоже этот "раъ... бизнес" раздутых штатов бездельников в стиле СССР не нравится. Но что поделать. Такова реальность. Одна суперизвестная ядрёная государственная корпорация выигрывает государственный тендер. Потом она проводит свой внутренний тендер и его выигрывает другое государствннное учреждение. Это второе проводит свой внутренний конкурс и его выигрывает ещё менее известное учреждение. А уж это третье выбирает четвёртую прокладку, в которой сидит реальный разработчик. И эта прокладка ещё и ухитряется обокрасть и нае.,,ь разработчика. Я такое видел в реале!
Да, мне непонятно зачем все эти люди, которые по ходу дела отжирают львиную долю выделенных средств. Они как бы все при деле, а результата в итоге ноль.
Да, это не какая-то там коммерция, а задачи государственной безопасности для очень непубличных ключевых научных и инженерных государственных центров. И вот даже ткм такие "распилы"! Ненавижу пживпжив, но в прошлом году столкнулся с крайне поганой ситуацией в своей работе.
Повторяю - до ключевых разработчиков доходит мизер. Грубо говоря четвертая эта прокладка обещала треть разработчикам. То есть две трети себе хапают вообще ни за что. А по факту вообще всё украли, до разработчиков проекта ничего не дошло.
Был скандал, его замяли важные воры, которые друг другу руки моют. Пошло через другую четвертую прокладку. Но бабло-то украдено и прожрано. И это миллиарды рублей, которые пропадают по дороге.
То же самое и в военной области видел, За одним очень известным оборонным предприятем всего по одному приборчику целая цепочка фирмочек субподрядчиков, о которых лишним не надо знать.
Лично я там снизу смотрел и проверял.
Но я вовсе не удивляюсь что в результате это всё кое-как, но работает. Всегда так было, даже при Сталине. Да потому что там запас десятикратный!
Это сугубо российская специфика.
Сертификаты о которых веду речь я получаются по результатам успешной сдачи экзамена, а не просто так, за "хорошие глаза".
Если "контора" раздает сертификаты - ее нужно лишить такого права. Написать жалобу в соотв. корпорацию, сертификаты которой контора раздает и все.
Что до "проверки результата" внедрения - не понятно, что вы подразумеваете под этим вообще.
Ипотеку на льготных условиях хотите? :)
))) Да не! Я и на ремонте холодильников и плат к ним нормально живу)))
Это значит, что ваш профессиональный уровень - помощник программиста.
Вы не можете создать новую плату, вы не можете создать новую прошивку.
Вы можете только отремонтировать то, что они разработали.
Вот в этом разница. Ваши услуги именно как разработчика аппаратуры или ПО профессионально не востребованы. Вы просто техник.
Ремонтировать телевизор - это совсем не то что разработать новый телевизор!
Ремонтировать жигули - совсем не то чо разрпботать новую ладу!
Есть конструктор автомобилей, а есть автослесарь. И есть начальник ремонтной базы для автомобилей. Но каждый бездарь хочет стать начальником ремонтной базы и мнито себя автоконструктором.
Я сам, кстати, начал работать профессионально 35 лет назад со старшего техника с соответствуюшей записью в трудовой книжке. И то недолго, чисто по формальным причинам в СССР, как студент.
А кто сейчас себя считает техником? Такую полезную и нужную профессию в интернетиках все давно и напрочь забыли. Здесь все как минимум гуру, оналитеги и погромисты!
Ни одна собака не признается, что она просто тупой пользователь работы программистов. Сисадмин, веб дизайнер... тыщи их, которые просто производные, пользователи труда программистов, без которых они ноль без палочки!
Ну, это вы зря... Я именно делаю именно новые платы, решаю схемотехнические задачи, пишу под свои разработки прошивки и продаю их в виде готового решения. В корпусе, залитом эпоксидкой с черным красителем. Чтоб любопытные не лазили. Чаще всего ещё и устанавливаю сам. А то, что я ещё зарабатываю на ремонте холодильников и электронных блоков управления - это просто чаще, и денег больше. И да, прямо сейчас у меня в трудовой книжке - "Техник".
Ну значит я точно ваше текущее место в человеческом симбиозе определил.
Я даже знавал техников, которые переквалифицировались из разработчиков. Вот как техники они были на своём месте, Просто это они так сказать мне лично приватно сообщали.
Так чего вы тут ещё хотите?
Хотите стать миллионером?
Ну хотя бы программистом?
Так устройтесь на вакансию. Тогда и станет ясно сможете ли вы быть профессионалом в этой нетривиальной области. А может вам как охраннику больше заплатят,
Дизайнер это дизайнер, у него специфические задачи, хотя с натягом тоже можно назвать айти. Иногда дизайнер еще и половину тестирования тащит или ux.
Сисадмин бывает разный, иногда задачи у него похлеще программистских. Тут всё сложно.
Вот Илюша Сачков очень хороший специалист. Говорят.
Таких спецов тут каждый второй.
А нужны такие, кто напишет, например, новый Телегид или RuTube вместо крякнутых, а то третий день лежат неживые, и такие уязвимости везде ждут своего хакера.
поднялся рутюбик
Подтверждаю, обычный "айтишник" накодит например форму регистрации на сайте за условные 100$. Вот только форма эта, по факту, окажется дырявой насквозь. Провести аудит формы у специалиста-хакера стоит уже от 1000 до 10,000$, в зависимости от квалификации. Причем хакеру работы на пол часа уязвимости проверить, прогнать запросы по своей базе сплойтов и цена теста зависит как раз от того, насколько большая и приватная база сплойтов используется.
Собственно, как тут на АШ много говорилось, без достаточного рынка сбыта, производство во многих случаях получается нерентабельным. Тоже самое и с IT. Без достаточного по объемам рынка сбыта, Рутуб просто не сможет позволить себе нанять специалистов, которые самостоятельно зарабатывают 10к$ за час работы. А без таких специалистов в команде, придется латать уязвимости по ходу работы, лишь реагируя на случившиеся взломы, но не предотвращая их.
Сложно сказать ,предлагаю оперировать медицинскими терминами ,которые знает большая часть населения . Вы уже явно не фельдшер (может и не явно ) ,может ординатуру закончили ,но вряд ли хирург . На предложении естесссна не настаиваю ,просто интересно пройдёт или нет
Да я особо не настаиваю на причислении себя к касте "Великих и Могучих Айтишников". Мне хватает того, что умею. Спросил в целях обсуждения и выявления какого-то критерия.
Просто иной раз мне кажется, что у нас многое переоценено, в основном - от незнания. Вот пример из жизни. Загорелся в машине на приборе чек, пропала тяга - едет, но ну его нафиг так ездить... Решил сгонять к "специалистам". Продиагностили, меня не пустили в рем.зону, сказали что умер ЭБУ, выкатили счёт 15 тыр. Меня это слегка покоробило, я изрёк сакраментальное "идите на ...", забрал машину и расколупал ЭБУ в гараже. Прозвонил - всё цело. В конце концов нашёл обломившийся провод от датчика абсолютного давления. Три движения паяльником - ура-ура, всё поехало. А с меня пятнашку хотели. Да ещё и обмануть пытались с диагнозом. И так во многих сферах - обирают, пользуясь неграмотностью клиентов. Вот и тут, мне искренне кажется что вопрос слегка раздут...
Да не столько переоценено ,сколько любят пойти по лёгкому пути ,чем искать неисправность ,проще пробовать менять блоки .Сейчас идёт философия от избавления " мозгов " в массах . Не надо думать над причиной ,устраняют следствие ,ну а платит соответственно клиент .
Автоматизацию на предприятиях IT специалисты всё же пишут и интегрируют. IT спецы всё же не только про сайты и смартфоны. Да и цифровизацию никто не отменял - это конкурентное преимущество не только в международной торговле,но и в производстве разных штук,в том числе и условных "калибров".
Хоссподи, да пока я фильтры гармоник на предприятия не отгружу вся цифровизация - виртуальные танцы с бубном.
Эту тему можно продолжать бесконечно.Пока сантехник не прочистит гальюн в твоём цехе - фильтры гармоник отгружаться не будут))) Всё взаимосвязано есс-но. Необходимость цифровизации и наладки техпроцессов (и не только тех,а процессов принятия решений,продаж и т.д.) отрицать думаю глупо.
Согласен. Но сантехник и гальюн это более далекое звено в цепочке.
Здесь-же как только ты начинаешь своей цифровизацией дергать скорости любых приводов, т.е. пытаться управлять процессами, а не просто их мониторить, получаешь в сеть кучу гармонических искажений как следствие. Т.е. любой сигнал на управление, это как камень в пруд запускающий волны гармоник в сети. Большое количество волн и их наложений в резонансе тут-же сжигает твоё оборудование нафик. И на твоем цифровом предприятии наступает тишина и покой. Уж сколько раз к нам обращались с этим: а у нас тут оборудование за ... десятков лямов сгорело почему-то ... а что не так?
А в этой теме вообще конь не валялся. Такое ощущение, что они банально там не в курсе "а что? Так бывает?"
Ну, а уж построение/восстановление экосистемы с зависимостью вплоть до пропускной способности гальюнов, т.е. то, о чем вы говорите, это вообще "высший пилотаж".
Я на даче грядки вскапываю и поливаю. И еще дома кактусы выращиваю. Я могу считать себя агрономом? А еще я на машине колеса поменял и масла подлил в двигатель. Я могу считать себя автослесарем? И макароны сварил и щи - я повар?
ИТ специалист - это специалист, чьим основным объектом профессиональной деятельности являются информационные технологии.
А если вы про бабки, то там все не так устроено. Разводить философии можно даже не начинать.
У меня был случай. Отдал машину в ремонт, ремонтировали головку блока. После ремонта, через 3 месяца, машина задымила. Диагностика показала - пробитие прокладки под форсункой и износ уплотнения. Автослесарь, тупо не дотянул болт. Ремонтировать отказались. Пришлось читать мануалы и менять самому, так как замена ремкомплекта форсунки стоимостью 500р стоила 14000р. Уже два года прошло после моего вмешательства в чудо немецкой инженерной мысли. Так вот вопрос. Кто из нас автослесарь?
Страницы