Чуть больше месяца назад рунет взорвал проморолик нового завода Tesla под Берлином. По сути этот завод выпускает только кузова, всё остальное - чисто "отвёрточная сборка". Но речь не об этом. Сам проморолик собрал множество восторженных возгласов в рунете. Красивые пролёты на квадрокоптере, высокий уровень автоматизации (на самом деле нет), постановочные кадры... Я тоже немного впечатлился (хотя как инженер-технолог увидел, что авторы ролика не захотели показывать) и пошёл горевать "ну почему у нас так не умеют".
И вот сегодня пролистывая ленту на вражеском тытрубе наткнулся на один ролик в котором были использованы кадры неуловимо похожие по стилю на то, что показали пиарщики Теслы. Недолгие поиски привели меня на канал Zebravideo. Там был проморолик завода Урал к 80-ти летию и небольшой фильм про завод. В принципе, снято неплохо. До уровня голливудских блокбастеров конечно не дотягивает, но для какой-то почти безымянной студии "из российской глубинки" весьма достойно. Думаю, при соответсвующем финансировании ребята могут снять и нечто гораздо круче. Но в шок меня повергло количество просмотров. 88 просмотров промо-ролика и 99 фильма о заводе! Да на самом заводе больше народу работает!
Ну вот как так? Кто-нибудь видел в наших СМИ хоть что-то подобное? Наши ли это СМИ после всего этого?
Комментарии
Вы ролик Теслы посмотрели? Там штамповку панелей и литьё шасси показали, какая отвёрточная сборка?
Это не шасси. Это задний подрамник. Я вроде бы написал, что это производство кузовов, а всё остальное - отвёрточная сборка. Вы невнимательно прочитали? Батареи, трансмиссия (с двигателями), приборные панели, салон, оптика, проводка всё это привозится из США (кое что из Китая).
Да, невнимательно прочитал.
Посмотрел российские ролики, вопрос возник - почему на нашем заводе ощутимо темнее, электроэнергию экономят?
И это тоже. Так исторически сложилось. У нас как-то больше на локальное освещение ориентируются. Плюс не забывайте, что заводские здания у нас строятся немного по другим нормам, чем те, что строят в Европе и США. Климат иной.
Таки да, штамповка и литьё -нечто сакральное, "вате" непостижимое.
Про литьё писали, что это якобы самая большая инжекторная машина для отливки под давлением в мире, итальянская фирма специально для Маска делала по спец заказу.
Может быть, и большая. Насколько большая, что масштаб обеспечивает сакральность?
Там интересно, что специальный сплав алюминия, якобы разработанный инженерами Теслы, впрыскивается под большим давлением, чтобы за заполнить довольно сложную форму. Произодство одного шасси занимает меньше трёх минут. И всё это работает круглосуточно. Масштабы поражают, признаюсь.
Ага, Ягуар ещё в 90-х такое делал. А тут, внезапно, всё самое самое. Маск в очередной раз подтвердил своё реноме болтуна. Главное - хайпануть. А как оно на самом деле, кто будет разбираться...
Про сплав алюминия разработанный на Тесле взоржал аки конь ))) вся разработка свелась к выбору из справочника.
А кто это будет раскручивать Дуди, Собчаки, Урганты? Я вчера помотался полдня по ближнему Подмосковью аж до Калужской обл., только в 7м часу стал ослабевать поток машин, куча новых участков-поселков. При этом увидел только два комплекса типа завод. Один точно, а второй может и склад.
Сейчас строят большие комплексы с прицелом на аренду, в которых с одинаковым успехом могут размещаться как склады, так и небольшие производства (мебель, деревообработка, производство изделий из пластика, небольшие штамповочные производства, упаковочные линии и т.п.) Снаружи действительно не понять, что это, склады или завод.
В Дубне на левом берегу большой комплекс новёхоньких зданий. Делали грамотно с широкими подъездными путями и развязками "на вырост". Много сделано и ещё продолжают строить. Часть зданий явно производственного назначения.
Если речь про Москву, то практически во всех направлениях вокруг Москвы между МКАДом и ЦКАДом понастроили таких вот "складов". Так что граждане, которые пишут про "замкадье", давно там просто не были.
Вот я вчера был, охватил сектор, ну, 1/10 замкадья, увидел 1 завод, и 1 почти, ну может на Симферпольском не разглядел, темновато было, так кто будет прославлять нашу продукцию - вот эти чесанувшие за длинным рублем в Москву на ниссанах-тойотах-БМВ?
В некоторых из таких комплексов я бывал и бываю по работе. Там реально производство, причём далеко не простое. А в некоторых, даже для меня, инженера со стажем, удивительное.
Проблема в том, что всепропалополимерщики там не бывают. Да что говорить, есть у меня знакомые вполне адекватные технари, которые тоже бывают на таких производствах. То есть, способны составить "серендипное" мнение по этому вопросу. Но едва выйдя за ворота, снова начинают привычную "всепропалиполимеры -пестню".
У нас, как и положено по диалектике, похоже уже две болезни: "всепропальщики" и противоположное, вот только термин еще не придумали. Ваши знакомы просто выходя за ворота таких производств со вздохом силятся вспомнить отечественные марки техники, которыми они пользуются.
Простой пример от столяра-любителя. Есть условный эталон мобильного инструмента - Festool, который теперь всё. Ничего подобного ни у нас, ни в Белоруссии не выпускают и не выпускали. Высоких технологий с виду нет: только точная механическая обработка, сталь "не пластилиновая", алюминий "не как для проводов", прочный пластик. И разумеется грамотное проектирование, что инструментом удобно пользоваться.
Со станками аналогично. Есть Белмаш, но судя по отзывам, лучше не надо. Как условный эталон для мастерской - тайваньский Powermatic.
Я не беру промышленные объемы, так как всё же любитель, а не занимаюсь деревообработкой.
Вот именно, любитель. Всё на свете невозможно делать ни в одной локации. Критичное надо делать у себя, некритичное -покупать, пока покупается, а при необходимости -начать делать самому. Фестул ваш -критичен для вас лично, в масштабах страны -некритичен. Хотя смутно подозреваю, что другие любители, не столь поражённые всепропальчеством, накидают вам отечественных аналогов.
Простой пример от едока фруктов. Есть такой фрукт -банан, который теперь всё. Ни у нас, ни в Белоруссии его не выпускают и не выпускали.
Странно, ещё вчера покупал.
Я пародийно обыграл тезис того комментатора, если что.
Хотя в каждой шутке есть доля шутки.
Третья болезнь детектед: "криптовсепропальщики", рядящиеся в тогу объективности.
Вас то как не покрась, все равно, видимо, по существу сказать нечего, раздолье для балаболов наступило, как надо что-то конкретное отвечать так шмыг за широкую спину Родины прячутся. А если поковырять, так тот же западный крипотопребитель. Дома-то хоть один экземпляр российской техники имеется?
Электроинструмент "Зубр", сварочный, варочная панель и духовка.
А какой собственно техникой вы пользуетесь?
Я круче, у меня холодильник Бирюса ... в углу стоит ... государство маме выделило ... перед смертью. Не нужен?
И стати авто только отечественные, даже если иномарка то Калужская.
Навскидку - Фрязино "Исток", Реутово - НПО "Машиностроение".
Фрязино и Реутов по Симферопольскому шоссе?
Первый ролик - отвратительная нарезка.
Можно выкинуть треть/половину кадров, но снизить темп смены кадров до приемлемого, подобрать соответствующую ритму музыкальную тему - и тогда получится неплохой, приемлемый клип на 1,2-1,5 минуты.
И да, съёмка отвратительно неровной стены АБК именно для теней по стене - как обухом по темечку говорит о криворукости.
А первоначальный ролик на 11 минут (по ходу второй) - отличная история "Сделано в России".
Пропаганда достижений это хорошо.
Вот что могу рассказать про ситуацию в области вычислительной техники и коммуникаций, да и вообще электроники.
В настоящее время к рассмотрению не принимается ничего, что не имеет зарубежного аналога.
Любой специалист в этих областях пропитан идеей: Если этого нет на "западе", то этого не существует.
Первый вопрос, который мне задают при попытке "пропагандировать именно мои достижения" :
"Укажите зарубежные исследования на которые вы ориентировались в своих работах"
Если их нет, то и изучать ваши работы мы не будем.
В 70 годы мы намеренно отказались от собственного мнения в электронике и все сегодняшние работы по импортозамещению обречены априори.
Кац предлагает сдаться? )))
Если честно, то я вижу труднорешаемые задачи только по электронике. С остальным уже более-менее разобрались. И то, совсем недавно были новости по литографам (тоже как-то вскользь и незаметно для большинства, а событие-то знаковое!), а значит и собственные "фабы" уже не за горами. Так что с импортозамещением сложно, но обречённости и близко нет.
Не дождетесь )))
Сейчас информационные технологии в кризисе - развитие по старому пути невозможно (старые идеи исчерпали свой потенциал) .
Я создал новые идеи и предлагаю "срезать угол", рискнуть и стать лидерами на новом пути развития вычислительной техники.
Вопрос звучит так : Мои идеи реализуют в России или идем по старому пути, реализация "на западе" и импортозамещение через 20 лет у нас.
Правда есть такой момент, законы робототехники придуманы писателями.
В реальности их не будет, потому тот кто не успеет развить новую технологию просто исчезнет и судя по накалу страстей исчезнет в физическомм смысле этого слова.
а вы грант не пробовали получить?
У меня нет научного звания, а инженерам электроникам без "крыши" в виде какого либо акадимика гранты не дают.
Да и не нужен он мне.
Проект, которым я занимаюсь очень большой и шансов полностью его реализовать у одного человека нет никаких. Все что я могу, это создать базовые принципы, например рассказать как с моей точки зрения работает человеческий интеллект и как создать сильный ИИ. По факту мне не нужны деньги.
Деньги если и нужны, но только совершенно в диких объемах и в сумме с людьми способными организовать функционирования большого сектора экономики, но только после того как не существующее в России научное сообщество проверит и разовьет эти принципы до полноценных руководств по проектированию.
Все нужно проверять, есть шанс что я в чем то ошибаюсь - пока никто ошибок не нашел, просто не понимают потенциала идей вот и все.
Любое сложное устройство состоит из простых деталей, а вся сложность возникает при взаимодействии этих деталей между собой.
Я считаю, что нашел эти детали и правила их взаимодействия. Но нужно проверить, что с их помощью есть возможность построить например сильный ИИ и вся конструкция не рухнет не достигнув результата. Вернее показать, до какого максимума можно их развить. Если самые близкие вещи, типа компьютера с производительностью 10Е20 Flops не имеют особых противоречий, то возможность замены программирования с императивного на декларативное уже не так очевидна.
А конкуренция, а капиталисты которые, хватаются руками и ногами за прорывные технологии?
Зкончу русское описание и придется делать White Paper - пойду по стандартному пути,
внедрение на западе и потом внедрение у нас.
Вы возможно удивитесь но вот это
Не совсем правда, ибо голливуд тоже не всё делает сам. Старший обормот как-то работал с американцами, моделил что-то, что конкретно - NDA, а потому не знаю, да и не интересовался сильно. Потом его моделька всплыла в одном из фантастических боевиков, скрины показывал...
Такие дела.
Народ у нас талантливый и не ограниченный сильно толерастией в воображении. Немного б им свободы, достойной оплаты и голливуд умрёт кряхтя в кустах. Они живут кайфом творчества, идя на лишения ради роста, их просто прёт от этого безо всяких веществ, а просто от свободы мысли.
Хорошо сказано!
Вы, ув. автор, когда-нибудь покупали машину с рук? В этом случае редко хвалят состояние и оснащение, скорее наоборот, чтобы сбить цену, ищут огрехи и указывают: вот скол, вот вмятина, шланги потрескались, салон потертый...
Так и с покупкой рабочей силы - если людям показывать и рассказывать, что они молодцы и делают крутые штуки - люди возомнят о себе и будут требовать прибавки к зарплате. Оно начальству вот прямо сейчас надо? Не надо. Кроме того, покупают же не только рабочую силу, но и всяческое добро у неё из-под ног: газ, нефть, руду и прочее "национальное достояние".
Так что пока "рашка-говняшка", а потом сразу - "вставай страна огромная!", но это другое.
Отставим в сторону домыслы про "покупку рабочей силы". Вот есть видеоролик. Его уже сняли. Почему так мало просмотров?
Что про домыслы, то как человек имевший проблемы с подбором кадров могу сказать, что как раз такой положительной мотивации людям как раз и не хватает. Многие подростки выбирающие профессию даже не знают, какие крутые штуки у нас в стране делают. А через это идут в "программисты" и "бизнесмены". В итоге вместо толкового токаря, который работал бы на хитроумном ЧПУ станке получаем недоделанного программиста или вообще продавца в магазине автозапчастей.
Ок, оставили. Вокруг нас дивный непредсказуемый мир.
Хм. В первом случае решает трехкратная разница в зарплате, а во втором - полное отсутствие напряга за те же деньги. Сам-то верите в то, что пишете?
Почему-то зарплаты программистов все оценивают по зарплатам высококлассных специалистов (которых реально немного). А про выполняющих "черновую работу" и самых многочисленных junior-ов все как-то упускают из виду. Внезапно оказывается, что средняя зарплата у программаста junior-а и "начинающего" оператора станка с ЧПУ одинаковая! Причём перспективы карьерного роста у оператора-наладчика станков с ЧПУ даже вкуснее.
Я не то что верю, я всё это ручками пощупал.
Вот это интересно. Сколько они у вас получают?
От 70 тыр и выше. Медиана у джуниоров примерно тоже в районе 70-75 тыр. В "регионах" (тьфу, какое слово противное) зарплаты ниже, ну так там и программисты тоже меньше получают. В регионах больше программистов-фрилансеров (по крайней мере их проще нанять), но так они иногда вообще ничего не получают.
А вообще открываете сайт по поиску работы, смотрите и сравнивайте. Программист на зарплату в 100 тыр нужен уже с навыками управления межгалактическим крейсером, не меньше.
что то вас не туда понесло:
получают ровно то, что спускается заказом... государственным...
если государство фактически не выпускает станков с ЧПУ, то и программеров на них - не выпускают...
когда то в МИФИ была кафедра АСУ ТП... на ней стояли станки (и с ЧПУ)... Теперь такой кафедры там нет (как и станков). Зато появился "высокотехнологичный" бухучет. Бухучет в МИФИ, Карл!!!!
И еще там появилась церковь...
Вероятно сначала нужно чего-то достичь, а уже потом это достижение рекламировать?
Военные достижения у нас есть, и они в СМИ у нас рекламируются постоянно.
А что еще вы собрались рекламировать? Машины Урал? Боюсь интерес к ним нишевый.
Где российская компания, производящая электромобили, раз о них зашла речь? Когда эти авто пойдут в серию? Или достижением является то, что Россия больше не имеет своего собственного легкового автопрома?
А почему не имеет?
Прежде чем задавать вопрос про электромобили надо ответить на вопрос "оно нам надо"? Боюсь в России на них спрос будет ещё более "нишевым" чем на грузовики Урал.
Почему Вам кажется? Потому что на большинстве выпускаемых в России автомобилей стоит шильдик какой-нибудь иностранной компании? Ну так тут вопрос покупателям надо задать, почему они охотнее покупают Renault, а не аналогичную по агрегатам LADA. Потому что у нас нет полного цикла производства комплектующих? А у кого он нынче есть? Фольксваген был критически зависим от производства электропроводки расположенном на Украине и ему пришлось останавливать заводы, когда украинский завод остановился. Про задержки поставок чипов новости уже успели оскомину набить. И т.д. Самая главная проблема отечественного автопрома ровно та же, что и у электронной промышленности - слишком ограниченный рынок сбыта. Чтобы содержать собственные центры R&D по полной гамме автомобильных комплектующих необходима достаточно большая прибыль с продажи авто. А это либо огромные серии выпуска, либо занебесные цены. В НАМИ реалистично подошли к проблеме и решили, что второе легче достижимо. В итоге имеем наработки по проекту "Кортеж". Теперь эти наработки можно спускать на класс ниже, из премиумных авто в бизнес-класс. А там, глядишь, и до массовых леговушек доберутся. Сложно это всё, блин. Но говорить о том, что в России нет собственного легкового автопрома я всё-таки бы не стал.
По поводу Лады и Рено вы не правы, Веста в 3 раза популярнее Логана, Xray и Stapway примерно на равных продаются.
Просто до сих пор у большинства в голове забито, что иностранное лучше нашего по любому.
Их даже когда мордой в очевидное тыкаешь, не убеждает, продолжают дрочить и дальше на запад
Веста новее и интересней. До появления Весты Ладу брали совсем от безысходности, самым популярным был Logan. По крайней мере у меня в городе на нём все таксисты гоняли. В последние четыре года, да, рыночек переформатировался.
Особенно это забавно выглядит на фоне "глобализации" качества авто (да и вообще потребительской техники). На западных и японских авто появляются ровно те же "косяки" как на наших авто. Помните кадр, когда Путин (ЕМНИП) оторвал ручку двери на УАЗике? Как вся либерота ржала... У знакомых парней в магазине по американцам дверные ручки на Chevrolet Tahoe и Ford Explorer лежат как "расходник". Компрессоры пневмоподвески выходят из строя от влаги (при этом установлены на раме за колесом!) Ну и я ещё могу примеров привести, когда американцы и японцы запускали в серию "сырые" АКПП, на которых потом приходилось уже в процессе производства приходилось устранять конструктивные просчёты (как пример Toyota U660E и GM 6T40).
Вы можете постараться и поискать примеры у той же Тойоты и вы обязательно их найдёте. Но УАЗ - это один сплошной пример халтуры. Тираж мешает ровно варить? Тираж мешает наносить антикор? Тираж мешает не продавать с завода ржавые машины? Тираж мешает затягивать весь крепеж на заводе с нужным моментом?
Я как-то прокатился на Патриоте пассажиром - вполне нормальная машина, не хуже старого Патруля или Паджеро Спорт. Но это по ощущениям пассажира, а не по ощущениям водителя и эксплуатации.
Вам не обязательно было писать, что вы один раз ездили пассажиром - по описанию уаза сразу видно, что никакой информации, кроме как от таких же неосведомленных в машине людей, у вас просто нет. И вы даже в салоне на новые уазы не смотрели лично, иначе бы не несли бред про кривую сварку. А болты - частая чистейшая обманка гаражников, которые бабала с вас хотят струсить, ведь слава у уаза такая, что проверять не будешь. А там всё нормально по затягу, я лично после покупки проверял. У меня патриот января 2018 года, проехал я на нем уже 102 тысячи - НИ ОДНОГО РЕМОНТА. Так в чём халтура?
С движком повезло. А вот мой товарищ уже на 40 тысячах менял ГРМ (2017 года авто). Кому-то в голову пришло изготовить цепь не из нормального металла, а из сплава говна с пластилином. Поставили немецкую, уже более 60 тысяч отходила без нареканий. Были проблемы на 50 тысячах с резиновом уплотнителем вентиляции картера, но это даже как-то неудобно упоминать - на устранение три минуты. Есть вопросы по кузову, но авто - чисто рабочая лошадка, не критично. В остальном надёжность просто потрясающая. Просто обслуживай вовремя, а если что-то меняешь, меняй прямыми руками.
Чтобы иметь о чем-то мнение, обязательно необходим личный опыт? А интернет тогда для чего придуман, как не для обмена опытом?
Вот:
https://zen.yandex.ru/media/erka/krivoi-patriot-kachestvo-sborki-uaz-5e73448a8cd2837a65971e08
https://www.drive2.ru/l/507947435071373568/
Да, оно нам надо. Без вариантов. Электромобили это будущее.
А то получается - сейчас нам не надо, а потом, как обычно - "уже поздно догонять".
Мне не кажется. Из российских легковых автомобильных компаний остался только УАЗ, который недавно заявил о прекращении разработки новых автомобилей.
Все остальное принадлежит иностранцам, работает на зарубежных технологиях, и не выпускается без поставок деталей из-за границы.
Страницы