Трещины глобализации 10 - Битва Титанов, или Кластер против Кластера

Аватар пользователя idobrolyubov

Итак, дошли мы с вами до промежуточного итога. Самой важной статьи всего цикла. Как же забодать другой кластер? Чем охотиться на древнего мамонта? Где глиняные ноги искать у этого Колосса?

Сначала несколько аксиом, из которых будем дальше исходить. Не требующих доказательства в силу своей очевидности.

1)Чистая "Военная победа" с танковыми клиньями и захватом столицы - невозможна. У любого кластера есть ядерное оружие, и попытка осуществления такого сценария приводит к новой исторической эпохе. Эпохе Fallout...
2)Чистая "Экономическая победа" санкциями с отбрасыванием кластера на эпоху назад так же невозможна. Это не кластер, если его развитие можно полностью остановить, перестав что-то ему продавать. Цивилизационный Кластер имеет или полностью свои ресурсы, или ресурсы периферии, или гарантию поставки от нескольких других кластеров, или долговременные запасы.
3)Чистая "Культурная победа" с полным отказом от своей идентичности так же невозможна. Кластер в ядре своем имеет древнюю цивилизацию с тысячелетними культурными кодами. Никакими демонстрациями превосходства невозможно их переписать без физического уничтожения базового этноса. Одна культура не может быть "лучше" другой - там не работают такие сравнения. Часть людей всегда будут с радостью воспринимать культуру другого кластера, и это как раз нормально, но добиться принципиального отказа от своей, исходной, культуры в массовом масштабе - с заменой на культуру другого кластера - невозможно. При попытке такое исполнить "сверху" - гражданская война и распад на части, в лучшем случае...
4)Чистая "Дипломатическая победа" невозможна. Не выйдет против Цивилизационного кластера ситуация полной дипломатической изоляции. Это требует полного единогласия в планетарном масштабе, забыть все разногласия, все конфликты между всеми - лишь бы всем объединиться против атакуемого Кластера. Конфликт цивилизаций - он всегда "много стран на много стран", никак иначе это в принципе не выйдет. Слишком большую силу имеет влияние древней цивилизации на свое окружение. Напомню, что даже у миниатюрной по нашим масштабам Северной Кореи, классической "малой страны" - и то есть свои союзники. Аккуратно ее поддерживающие.
5)Чистая... невозможна

Мысль, я думаю, ясна. Ни одним привычным нам воздействием не получится победить Цивилизационный Кластер. Слишком устойчивая это штука - социальный организм высшего на данный момент развития Человечества уровня сложности. Ни прерыванием правящей династии, ни перекрещиванием в свою веру, ни топливным эмбарго Цивилизационный Кластер не свалить. Что бы добиться победы - надо выиграть СРАЗУ ВСЕ поля боя - и одновременно! Только так, и никак иначе.

Ключевая аксиома мировой войны эпохи Цивилизационных Кластеров:

Цивилизационный Кластер нельзя победить в открытом бою. Но он может рухнуть изнутри. Уничтоженный собственным разочарованным населением.

В военной сфере это означает четкое понимание всего мира и населения обоих Цивилизационных Кластеров - оружие кластера А явно сильнее, чем у Б, а воины явно храбрее и доблестней. Если вдруг армия А и армия Б сойдутся на поле боя напрямую - то армию Б вынесут с этого поля вперед ногами.
В экономической сфере это означает четкое понимание всего мира и населения обоих Кластеров - экономика А гораздо, кратно устойчивей экономики Б, лучше обеспечивает уровень жизни населения. Лучше добивается целей развития - образования, медицины, постройки инфраструктуры, больше и лучше экспортных товаров производит. Про базовый слой - еду и транспорт - я просто молчу. Нарушение столь фундаментальных потребностей равно немедленное масштабное народное недовольство
В культурной сфере - шедевры культуры А вызывают массовое восхищение у культуры Б, а вот наоборот что-то не складывается.
В дипломатической сфере - на стороне кластера А только прямо зависимые малые страны и более никого, на стороне кластера Б - другие цивилизационные кластеры и множество малых стран.

Совмещение всех этих проигрышей на коротком историческом масштабе вызывает у населения твердое ощущение "в нашем королевстве что-то крепко не так". И это приводит к резкой активизации протестных настроений - любого рода. Детали - к примеру развала СССР. Там переплелись почти все аспекты, кроме, пожалуй, военного. Да и тот был под спудом секретности, когда про наше же новое вооружение можно было узнать только из западных журналов.

А теперь, друзья, к практике. Если рассмотреть конфликт Русской Цивилизации с Западной - мы выигрываем по всем полям, кроме культурного. Вечная больная тема России - многие ее "творцы" себя не ощущают русскими. И сам русский народ часто элементарно презирают. Пока мы не сможем это исправить - на этом поле ничего не изменится, сколько денег не вливай, через какие фонды их не проводи. Хотя здесь "запад нам поможет" в издевательском ключе - квоты на толерантность просто-напросто убивают западную культуру, заставляя пихать изощренное безумие в абсолютно любую тему. Впрочем, здесь редкое поле борьбы, в котором перед государством стоит задача не противнику помешать, а себе помочь...

А вот по всем другим полям - спецоперация на территории бывшей УССР бьет редкостно больно. Весь этот год мир будет наблюдать любопытную картину - Западные страны поставляют все больше новейшего вооружения - а русские давят и давят все так же методично и уверенно. Как будто просто не замечая всех выданных Украине вундервафель. Регулярно отчитываясь о сотнях трофеев с английскими буквами на корпусах. Строя целые новые здания в Парке Патриот - под историческую выставку трофейной бронетехники всей Европы и США, самых разных лет выпуска... Цену жизнями фронтовиков, уплаченную за эту выставку я обсуждать не хочу. Она очевидно будет, но так же очевидно - не изменит динамики процесса. Военные цели операции будут достигнуты, единственная возможность это предотвратить - прямое вмешательство армий государств блока НАТО, со всеми вытекающими. При этом темп операции будет определяться очень простым параметром - какую часть военного производства рационально отправить в войска напрямую, какую - отправить на склады до более серьезного конфликта. Если очень упрощать - страна производит в день десять крылатых ракет, шесть из них идут в войска и отправляются по целям, четыре - на склады. Цинизм такой ситуации в том, что наши военные запасы непосредственно в процессе операции все равно нарастают, чисто технически Россия может вести такой конфликт - ограниченными, пускай и немаленькими силами - десятилетиями. Еще раз повторюсь, что вопрос погибших с обеих сторон даже рассматривать не хочется...

Экономический удар по России уже нанесен. Сильнее без критического ущерба для собственных экономических систем его не сделаешь. А вот наши ответы по болевым точкам Западных экономик будут дозировано выдаваться в самый неприятный момент. Впрочем, первые страны уже без рублей газ не получают. К концу года - на оплату за рубли будет очень много что переведено... Осень будет самой необычной и тяжелой за весь 21 век - с дикими ценами на еду, топливо, тепло, свет. А если Генерал Мороз решит, как в старые добрые, устроить себе мировое турне - то есть вероятность самых настоящих гуманитарных катастроф в особо недружественных нам странах. В прошлом году Техасу, например, хватило по полной и без наших усилий. Сколько не считай долларовый ВВП, как не меняй методику его подсчета - в этм соревновании решает физическая экономика. Инфраструктура, энергетика, логистика, разнообразие и качество товаров. Ну и самое главное в этой сфере - понимание населения, по каким причинам и ради каких целей придется жизненный уровень слегка просадить. В России оно есть. А вот США уже которое десятилетие живут в непрерывной истерике "войны за демократию" со всеми по очереди. Афганистану вот недавно проиграли, например... Словом, любое понижение уровня жизни полностью упадет на шею политикам. Сколько нулей в ВВП не вписывай.

Да и дипломатически страны Запада находятся в изоляции. Которая будет лишь нарастать из-за абсурдных требований себе в ущерб рвать связи с Россией. Ни одна крупная "третья" страна этой дуростью заниматься не собирается, ровно наоборот - думают нажиться на внезапно открывшемся рынке. Все исторические Цивилизации, кроме сорвавшегося с цепи Запада - на нашей стороне. Хотя бы из нежелания быть следующими... и чем дальше будет идти конфликт - тем меньший вес будет у требований США. В силу обесценивания элемента силового давления.

Вот только противостояние это продлится минимум несколько лет. Столкновение иллюзий с реальностью - очень своеобразный процесс, знаменитые стадии принятия неизбежного. Впереди у нас - резкие скачки курсов валют, силовые действия других кластеров по решению собственных застарелых проблем, десятки миллионов беженцев - поток, перерастающий в новое переселение народов, разрыв производственных цепочек, истерично прыгающие туда-сюда цены, шок пустых полок магазинов в считавшихся благополучными странах, все более радикальные медиа-провокации, все более безумные и неслыханные раньше управленческие решения. Резкое понижение уровня жизни ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ, о чем я и расписывал - по главе на аспект - этот цикл. Прилетит всем, и нам тоже. Мы просто к этому лучше всех готовы, как исторически, так и психологически. Да западные "партнеры" помогли подготовиться получше. Ни энергией, ни едой, ни металлами, ни станками, ни рельсами, ни трубами - нас критически больно не стукнешь.

А вот наш враг - я не буду здесь аккуратничать в словах, это именно враг, которое десятилетие рисующий кружочки ядерных грибов и синих стрелочек по нашим землям на противоположной стороне планеты - неустойчив в каждой сфере физической экономики и военного дела. Неслыханные затраты на сеть военных баз и гигантский флот. Не дающие уже большого толка в конфликте. Безумная закредитованность населения, исторический уровень недоверия ко всей властной системе страны, очереди перед продовольственными банками, "кризис логистики" и регулярно появляющиеся пустые полки по самым разным категориям товаров. Пока они все же заполняются обратно со временем, но прошлые десятилетия такого не было вообще, даже временно. Жуткие звоночки типа опиатной эпидемии и повальной моды на разграбление поездов и магазинов. Три принципиально разных этноса, говорящие на разных языках и яростно "любящих" друг друга. Пятьдесят с гаком гендеров, ненавидящих вменяемых и друг друга. Ненавидящих самих себя. Сотни миллионов стволов и есятки миллионов людей, прекрасно умеющих с ними обращаться.

Словом, если в эту конструкцию добавить еще большее понижение уровня жизни - инфляцию одновременно с сокращением соцпакета и безработицей - то получается взрывоопасная смесь. Почище утечки водорода. Если руководство США не найдет способа резко изменить динамику на всех полях противостояния сразу - то управляемая ими страна скатится в открытый кризис.

И тогда - через пару лет - будут масштабные народные волнения в США. Многомиллионные. Для подавления которых федеральное правительство совершенно открыто будет устанавливать диктатуру. Прикрываясь "русской угрозой". Отбирая все права "в центр", руша сложную политическую систему Союза. Чего совсем не поймут многие "штаты", некоторые из которых вообще-то полноценными государствами являлись и являются. Как практический пример - сегодня создана т.н. "комиссия по дезинформации" с крайне широкими полномочиями. То есть в нарушение знаменитой поправки к Конституции введена открытая государственная цензура. И естественно она не только для борьбы с Россией будет использоваться, но и для затыкания рта политическим оппонентам. А это ведь очень скользкая дорожка... Американцы себя считают крайне свободолюбивым народом, для них борьба с диктатурой - священный долг. А если диктатура появилась у себя дома?

Тогда и движение за независимость Техаса свое слово скажет. Они пытались в 20-м, но их грубейшим образом послали лесом. Главный суд страны тупо отказался принимать иск. Вообще. И техасцы это запомнили. В особо депрессивном варианте = нам придется помогать Техасу отбивать атаки Национальной Гвардии американской диктатуры. Как раз трофейное американское оружие будет куда деть.
Ну и куда же без независимой Аляски? Единственного региона США, где хоть нормальное центральное теплоснабжение есть, а не бойлер в подвале...

И этот сценарий - единственный способ выиграть идущую мировую войну, в которой СВО на территории бывшей УССР - маленький гвоздик в один большой гроб Западного проекта Глобализации мира.

А если у вас есть другие сценарии победы, или нашего поражения - буду рад обсудить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя belyj
belyj(3 года 2 месяца)

Ни энергией, ни едой, ни металлами, ни станками, ни рельсами, ни трубами - нас критически больно не стукнешь.

Боюсь именно станками, и плюс ещё чипами, критически больно сделают относительно легко. Со станками ещё в принципе как-то разберёмся, с чипами - только в среднесроке, и то, если всё удачно сложится. Проблема.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Чипы, если уж совсем небольшой среднесрок, ибо к осени вопрос будет решен, максимум к середине.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Это все игра очень вдолгую. И без перекрытой границы с Китаем - не сработает

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Поверьте, к осени вопрос решится удивительным образом.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 1 месяц)

"К осенИ" или "осеньЮ"?

Источников инсайда не прошу, но хотя бы на датировку когда начинать смотреть?

Опять-таки. Решится. Что это? Можно, например достигнуть неких договоренностей, а можно рассматривать появление уже доставленной продукции на наших складах. Т.е. логистика также много времени съедает. Т.е. вопрос решится именно в каком плане? Продукция появится на складах или будут приняты некие судьбоносные решения и еще немного нужно будет подождать. 

P.S. Вопрос почему задаю - реальное производство. Реальный интерес сколько нам еще по стране складских остатков выгребать и в каком объеме. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

"К осенИ" или "осеньЮ"?

Как вам будет угодно, но не позже конца этого года.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

кхм, на какие техпроцессы, хорошо если с мелкосерийного хотя бы 180-90нм запустим.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

на Микроне 65 нм развернуто, самый "мелкий" размер из того, что в РФ произвести можно вот прям сейчас

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

65нм... это только один из целой цепочки заводов, оптимизированный на нанесение магнитострикционной пленки, т.е. он полностью дисфункционален. Забудь про него.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

К сожалению, это все, что я могу озвучить.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

Улыбок. Для работы полупроводниковой промышленности необходимо доТБМ работ. Я живу в городе, одном из тех, где реально работало крупносерийное производство.

Сейчас малые серии на ниипм, в самом созвездии изготавливают. Себестоимость чумовая.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Давайте наберемся немного терпения)

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 3 месяца)

Чистая коррупционная победа - возможна.

Как погиб СССР?

Его предало собственное руководство и спецслужбы.

Подкупали их или нет - не важно.

Как Украина была захвачена?

При помощи коррупции и предательства спецслужб.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Все же вам поправлю - и партии много кто уже не верил, и в экономике проблемы явно были.

 Хотя, конечно, сознательный курс верхушки страны на разрушение СССР явно прослеживается

Аватар пользователя nola
nola(2 года 2 месяца)

Под полное согласие населения, стоит сказать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативное дерьмо) ***
Аватар пользователя van
van(6 лет 11 месяцев)

Новейшую историю подучите.

https://sell-off.livejournal.com/32295011.html?ysclid=l2kh4xzhvk

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 месяца)

А разрушение Союза вы полагаете было крахом русского цивилизационного проекта (кластера)? А может лучше считать это временным отступлением в поисках продвижения его в будущее. У каждого кластера могут быть заминки в развитии и порой очень глубокие и болезненные провалы ( мировые войны, кризисы ). При разрушении Союза русский мир сохранил свою самобытность, возможность самостоятельного восстановления экономики, армию и возможность ее реорганизации структурно и качественно, не произошло обрушение (значительное) логистических цепочек, при этом образовалось полтора десятка новых стран, не разрушилась ментальность ( веры, религии- и они не переросли в религиозные войны). Сколько таких кризисов пережили САСШ, Великобритания, Китай.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Очень во многом с вами согласен.

 Прошу лишь разделять две разные сущности - развал Союза и восстановление РФ на новых основах. 

 По сути любой кризис роста - он про то, старые "основы основ" не позволяют дальше жить системе, ее приходится очень болезненно пересобирать...

 

Большой вопрос, что и насколько при развале Союза планировалось. Некоторые это все аж до "плана Андропова" доводят)

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 3 месяца)

При разрушении Союза русский мир сохранил свою самобытность, возможность самостоятельного восстановления экономики, армию и возможность ее реорганизации структурно и качественно, не произошло обрушение (значительное) логистических цепочек, при этом образовалось полтора десятка новых стран, не разрушилась ментальность ( веры, религии-​ и они не переросли в религиозные войны)

Чудом.

Тем что к власти пришел Путин, а не Чубайс.

Еще лет 10 власти условного "Ельцина" и ни "Возможности самостоятельного восстановления экономики" ни "армии" ничего бы не осталось.

Я оцениваю вероятность такого события как крайне низкую и очень этому удивляюсь.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Но он может рухнуть изнутри. Уничтоженный собственным разочарованным населением.

Чему и приходится противостоять сегодня.
 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Ну да, это основная опасность сейчас - прочти для любой страны. Что бы призвать на свою территорию русские танки - надо десятилетиями медведя за хвост дергать 

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Логику высказывания не понял.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Попробую подетальней.

 Масштабные народные волнения может внезапно схлопотать любая страна в мире - накопив большой обьем противоречий в обществе и сделав неаккуратный ход. Налоги подняв, например. Минимальное внешнее воздействие в виде координации протестов - и привет, пожары на улицах.

 

А вот прямая военная операция - как Украина получила - это надо долго, муторно, яростно и крайне энергично соседу вредить. Совершенно сознательно этим занимаясь.

 

Чисто в силу этого аргумента война менее опасна, чем народное недовольство в современном мире.

 

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Усугублю. Сейчас такой уровень цифровизации и контроля, что ни то, ни то не опасно. Может произойти только при заинтересованности определенного круга лиц, но не "спонтанно, набирая силу исподволь". Современный мир слишком прозрачен.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 месяца)

Дополню. Но разочарование населения нужно избегать, тк это прямо воздействует на силу духа при военном противостоянии в разворачивающемся мировом хаосе.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

Как же забодать другой кластер? Чем охотиться на древнего мамонта? Где глиняные ноги искать у этого Колосса?

Сначала несколько аксиом, из которых будем дальше исходить. Не требующих доказательства в силу своей очевидности.

и далее варианты "войны"

то, что очевидно вам - не видно мне. ниже вы еще и доказываете что 

 Если рассмотреть конфликт Русской Цивилизации с Западной - мы выигрываем по всем полям, кроме культурного

 но это мне тоже "не очевидно", особенно в "следующих этапах", но это как вы пишите -

Столкновение иллюзий с реальностью - очень своеобразный процесс, знаменитые стадии принятия неизбежного. Впереди у нас - резкие скачки курсов валют, силовые действия других кластеров по решению собственных застарелых проблем, десятки миллионов беженцев - поток, перерастающий в новое переселение народов, разрыв производственных цепочек, истерично прыгающие туда-​сюда цены, шок пустых полок магазинов в считавшихся благополучными странах, все более радикальные медиа-​провокации, все более безумные и неслыханные раньше управленческие решения. Резкое понижение уровня жизни ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ,

и с чего вы взяли что после всего "мы в дамках"? 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Западные страны крайне тяжело переносят даже лёгкое падение уровня жизни. А самое главное - плохо понимают, за что они борются..

 

 Для нас же режим мобилизации привычен, и мы прекрасно осознаем, что за конфликт идёт сейчас и что за силы нам противостоят

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

если в тексте появляется очевидное если, то надо смотреть например:

Если руководство США не найдет способа резко изменить динамику на всех полях противостояния сразу - то управляемая ими страна скатится в открытый кризис.

И тогда - через пару лет - будут масштабные народные волнения в США. Многомиллионные. Для подавления которых федеральное правительство совершенно открыто будет устанавливать диктатуру.

 все это называется Вашей Верой. домыслами, натягиванием.

вот вопрос из вашего же тезиса - "установят диктатуру" и могут выкарабкаться? если весь мир в труху, а у них диктатура.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Мнением, давайте на этом сойдёмся!

 

И - если смогут действительно изменить форму госуправления - то...

Да вот загвоздка в том, что при столь радикальных изменениях всегда есть недовольные. А тут у недовольных собственное государственное устройство в наличии - штат...

 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

при столь радикальных изменениях всегда есть недовольные

если весь шарик, то почему то вы выделяете проигравших и победителей..

Столкновение иллюзий с реальностью - очень своеобразный процесс, знаменитые стадии принятия неизбежного. Впереди у нас - резкие скачки курсов валют, силовые действия других кластеров по решению собственных застарелых проблем, десятки миллионов беженцев - поток, перерастающий в новое переселение народов, разрыв производственных цепочек, истерично прыгающие туда-​сюда цены, шок пустых полок магазинов в считавшихся благополучными странах, все более радикальные медиа-​​провокации, все более безумные и неслыханные раньше управленческие решения. Резкое понижение уровня жизни ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ,

 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 3 месяца)

Пфф... Режим мобилизации это когда с хлеба на лебеду переходили, а когда с турецких курортов на дачу - это как раз падение уровня жизни. И не факт, что наше подоткормившееся население адекватно это воспримет.

Аватар пользователя Pathfinder
Pathfinder(4 года 7 месяцев)

Мне кажется, рассмотренный сценарий выглядит непонятным, пока явно не указано, что он описывает. Что именно обсуждать, "идущую мировую войну" или конфликт Русской Цивилизации с Западной? Или конфликт цивилизаций как часть мировой войны? А если это не мировая война, а совокупность конфликтов по границам будущих Цивилизационных Кластеров? Ведь в зависимости от того, какой процесс рассматривается, действия сторон могут выглядеть совершенно по-разному. 

В любом случае Цивилизационные кластеры пока не сформированы. Поэтому предложенные аксиомы пока нельзя считать очевидными аксиомами, не требующими доказательств. Чтобы не дать сформироваться конкурирующему кластеру, те, кто сможет, будут бить по всем направлениям.

На мой взгляд, у РФ самое сложное направление сейчас именно культурное. Культурный код пытаются ломать.

 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Вот ч последним полностью согласен. У нас исторически мощнейшее западное культурное влияние - мы очень близко к Европе и многому у них учились... Все закономерно.

 

А по первому вашему блоку - вы разными словами описываете один и тот же процесс. Мировую войну цивилизационных кластеров, ведущуюся методами прокси-войн на периферии

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 3 месяца)

Не с целью подкола или унижения: что есть исконно русское культурное влияние? У нас либо византийское до Петра, либо европейское после. Я бы сказал, что именно сейчас мы пытаемся кристаллизовать русскую культуру, в основу которой входит принятие других как равных (чего нет ни у востока ни у запада) и справедливость.

Аватар пользователя Pathfinder
Pathfinder(4 года 7 месяцев)

Хочу уточнить терминологию. Вы различаете исконное русское культурное влияние и современное? Что Вы имеете в виду, когда пишете "исконное"?

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 3 месяца)

Я имею ввиду то, что не было привнесено Византией и Европой.

Сейчас я наблюдаю, с моей дилетантской точки зрения, попытку найти своё культурное мироощущение.

Но так как я не глубокий знаток, буду благодарен если Вы просветите про исконное и современное русское культурное влияние.

Аватар пользователя Pathfinder
Pathfinder(4 года 7 месяцев)

Согласен с Вами про попытку найти своё культурное мироощущение. Как раз собирался об этом комментарий написать, пока время есть свободное.

А вот про русское культурное влияние быстро ответить не получится. Очень многоплановый вопрос. Но если попытаться коротко, то... У русских есть Совесть, некое чувство, позволяющее понять, что можно, что нельзя, что правильно, а что нет. А у стран Запада есть Закон - система договоров о том, что можно и за что наказывают.

А когда у цивилизации есть Закон, но нет Совести случаются такие события: Массовое убийство в Мукарадибе (2004), Массовое убийство в Хадите (2005), Убийство в Махмудии (2006), Инцидент с «Блэкуотером» в Багдаде (2007). Это только то, что быстро нашел про американцев в Ираке. А ведь такое происходило и в других странах. Просто в американских законах не написано, что нельзя убивать иракцев или сирийцев, или вьетнамцев.

 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 11 месяцев)

У русских есть Совесть, некое чувство, позволяющее понять, что можно, что нельзя, что правильно, а что нет. А у стран Запада есть Закон - система договоров о том, что можно и за что наказывают.

Не совсем, то, что вы описываете - это мораль, она есть даже у волчьей стаи, согласно науке Этологии, не говоря уж о высокоорганизованных человеческих сообществах, коими являются современные этносы и Государства. А вот "Совесть - это Голос Бога в душе Человека!"(с)

Попытаюсь в меру понимания уточнить: Иуда понимал, что с точки зрения Совести, Морали и обычаев Братства, сложившегося вокруг Христа предавать Учителя и друга Иисуса нехорошо, но вот с точки зрения тогдашних Законов Иудеи и Рима, как с точки зрения любого, даже современного Государства, борющегося со смутьянами, богохульниками и подстрекателями (в их представлении и по ИХ ЗАКОНАМ), он действовал Хорошо и Правильно, за что и получил плюшки в виде 30 сребреников, большую сумму по тем временам. Т.е. мало того, что стал легитимным, законопослушным и полезным для тогдашних Властей, и они в случае надобности защитили бы его от преследования учеников, почитателей и последователей Иисуса, он еще и резко поднял свой материальный (ресурсный) потенциал выживания в те нелегкие времена, на эти деньги он мог долго и безбедно жить.

НО! "Вдруг" он вешается на осине. Почему? Весь мир знает ответ: "Совесть замучила!" Т.е. самому себе в душе он не смог правдиво ответить на мучающий его вопрос о предательстве в оправдательном ключе, Бога в душе не обманешь. Интересно увидеть эту фразу в английском переводе Библии, если она там есть.

А вот наше принципиальное отличие от Запада вы описали верно, не полезу в подробности протестантской морали, там все выстроено вокруг денег, даже Божья милость. А защищают угодных ихнему Богу богатых и Властьимущих от неугодных ему бедных как раз Западные Законы.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Нет ужа давно той культуры, что была при Византии и при Петре.

Культура в каждом поколении ретранслируется заново - впитывая прошлое поколение и на его основе создавая новое. Достоевский - это русская культура так же, как и Пелевин и так же как и монах Нестор.

 Культура всегда есть только в состоянии "сейчас"... И она никогда не бывает "исконно китайской" или "исконно русской". В этом и фишка - культура всегда преобразовывает постпающее, создавая новые смыслы на основе имеющегося. Местами - прямо заимствуя. 

Вот, например, знаменитый Гжель - неслыхано похож на китайскую керамику эпохи Тан. И что, нам теперь его китайским называть? Это чуть-чуть не так работает...

Аватар пользователя Pathfinder
Pathfinder(4 года 7 месяцев)

Я считаю, что это разные процессы. Но спорить не буду. Мы с Вами не уточняли определение мировой войны.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 месяца)

Он описывает новую форму сосуществования - многополярность с центрами в очагах старых культур ( Штаты это ложноножка Великобритании в более молодом исполнении, но она не оторвалась в самостоятельное развитие, это форма сосуществования близких культур). Запад, подобно РИ с социализмом, попытался шагнуть в глобализм и заранее определил себя там лидером. Другие, ещё не полностью оформившиеся кластеры не согласились на такое скорое единоличное решение. Когда РИ (СССР) тоже попыталась построить новую общественную формацию многие в мире с этим не согласились, а в одиночку одна страна это не потянула. Теперь подобная история. К глобализму вернуться будущем, но уже на другой платформе и в другом виде социального устройства.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

 Ни одним привычным нам воздействием не получится победить Цивилизационный Кластер. Слишком устойчивая это штука - социальный организм высшего на данный момент развития Человечества уровня сложности. Ни прерыванием правящей династии, ни перекрещиванием в свою веру, ни топливным эмбарго Цивилизационный Кластер не свалить. Что бы добиться победы - надо выиграть СРАЗУ ВСЕ поля боя - и одновременно! Только так, и никак иначе.

есть еще вариант: 

наилучший способ победы над противником – сделать так, чтобы он, оставшись живым и невредимым, перестал быть твоим противником. Буквально ликвидировать ровно то, что делало его врагом.

не надо "противостоять и противопоставлять= воевать" - можно "поглотить" 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 2 месяца)

Предательство верхов при полном непротивлении низов.

 

Аватар пользователя Pathfinder
Pathfinder(4 года 7 месяцев)

Хочу отметить очень важную вещь.

Цивилизационных Кластеров, о которых идет речь, пока не существует. Мир в условиях кризиса быстро меняется, и пока непонятно, какие и сколько кластеров сформируются. Поэтому вопрос:

Как же забодать другой кластер? 

должен быть переформулирован: 

Как сделать так, чтобы кластеры, которые появятся рядом с нашим, не стали бы нам сильными врагами? А лучше если бы были добрыми соседями.

Это еще не то важное, о котором написал выше.

Важное! Нам самим нужно научиться и построить свой Цивилизационный Кластер. С блэк ... С бластерами и космолетами, со школами, университетами, библиотеками, театрами и заводами, с торговыми, развлекательными и научными центрами, с удобными городами и поселками. С сильными вооруженными силами и неиспорченными органами правопорядка.

И для такого строительства важны нормальная человеческая культура, непротиворечивые онтологии, хорошее образование. Много чего еще. Но вот по перечисленному, по культуре и образованию, бьют в первую очередь. 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 2 месяца)

Да, это игра вдолгую - и строить тут гораздо важнее! Согласен!

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 месяца)

Мы все ближе и ближе подходим в понимании происходящих мировых процессов. Жаль только, что в хвост событий и уже по свершившемуся результату начинаем умно объяснять произошедшее. Возможно иначе и нельзя. Только ошибки укажут правильный путь.

А в общем познавательно. Спасибо за труд.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 11 месяцев)

Важное! Нам самим нужно научиться и построить свой Цивилизационный Кластер. С блэк ... С бластерами и космолетами, со школами, университетами, библиотеками, театрами и заводами, с торговыми, развлекательными и научными центрами, с удобными городами и поселками. С сильными вооруженными силами и неиспорченными органами правопорядка.

И для такого строительства важны нормальная человеческая культура, непротиворечивые онтологии, хорошее образование. Много чего еще. Но вот по перечисленному, по культуре и образованию, бьют в первую очередь. 

greenChel.pngidobrolyubov

Да, это игра вдолгую - и строить тут гораздо важнее! Согласен!

Lord250 

Мы все ближе и ближе подходим в понимании происходящих мировых процессов. Жаль только, что в хвост событий и уже по свершившемуся результату начинаем умно объяснять произошедшее. Возможно иначе и нельзя. Только ошибки укажут правильный путь.

Уважаемые, а сегодняшняя Россия то чем вас не устраивает?

Да, у нас куча недостатков и прорех в виде господствующего в экономике и в политическом устройстве Страны диком (судя по ценам в магазинах) Капитализме и его рупоров в виде сдриснувшего недавно нанотолика чубайса с несдривнувшими пока другими представителями Пятой колонны, засилье в Культуре, СМИ и в условном "телевизоре" всякого рода Пугалкиных, Бондарчуков, "Домов2" и "Дождей", которое, надеюсь, уходит в прошлое, многочисленными и часто уродливыми морально чиновниками и пр. Покажите мне идеальную Страну на Земле, где нет всего этого и часто в худших формах и размерах.

Но, мы выжили в позднем лживом и лицемерном, но сильном и великом СССР, выжили в нищие, бандитские и лихие "святые 90-е", сохранив Страну, себя и своих родных, сохранили честь и достоинство, передав их детям, которые вместе с нами уже даже не хотят вспоминать, как их Родину называли "Совком" и "Рашкой", хотя нас очень хотели сломать об колено и местные продажные твари, и закордонные, посмотрите показательную сценку в Совбезе ООН на эту тему, когда представительница США "наехала" на покойного Виталия Чуркина с требованием "перестать сопротивляться и "сдаться на милость Запада", ведь мы победили вас в Холодной войне!", но получила достойный отлуп.

Развивается экономика, да еще как развивается, посмотрите на основные экономические показатели в Росстате, списки гигантских и не очень строек, накормили людей своими продуктами, включая мясо (вот черной икры только маловатоsmile4.gif), попутно поставив в зависимость от их излишков и наших нефтегазов полмира, возродили сильнейшую в мире Армию и вооружили ее так, что "западные партнеры" по ночам срутся от страха, потихоньку выходим из-под западного влияния в финансах и ментальности, может быть нам пора перестать уничижать себя и нашу Россию?

Аватар пользователя Pathfinder
Pathfinder(4 года 7 месяцев)

Уважаемые, а сегодняшняя Россия то чем вас не устраивает?

Ну Вы же сами написали:

 Да, у нас куча недостатков и прорех в виде господствующего в экономике и в политическом устройстве Страны диком (судя по ценам в магазинах) Капитализме и его рупоров в виде сдриснувшего недавно нанотолика чубайса с несдривнувшими пока другими представителями Пятой колонны, засилье в Культуре, СМИ и в условном "телевизоре" всякого рода Пугалкиных, Бондарчуков, "Домов2" и "Дождей", которое, надеюсь, уходит в прошлое, многочисленными и часто уродливыми морально чиновниками и пр.

И про экономику, и про политику, и про культуру. Про образование не написали, а у нас там, в первую очередь в школьном образовании, очень большие проблемы. И там-то перемен в лучшую сторону, по-моему, нет. 

Покажите мне идеальную Страну на Земле, где нет всего этого и часто в худших формах и размерах.

 Предлагаете ничего не делать? Просто смотреть на то, что где-то хуже? Или слушаться "белых господ" из Вашингтонска? Это такой грустный сарказм был, если что...