Версия будущего: Выйдет ли из НАТО Польша для того чтобы биться за Львов?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

    По мере продвижения русских войск к Львовской области Запад для продолжения войны может пойти на такой шаг - выход Польши из НАТО и вступление польского войска в войну с Россией за Львов.

    Скажете, фантастика! Но давайте оценим все плюсы и минусы такого продолжения военного столкновения Запада с Россией:

Плюсы для Запада:

1)  Сейчас на Украине идет война Запада с Россией с использованием вооружения НАТО, разведки НАТО, натовских технологий ведения боя и подготовки бойцов - до последнего украинца. Но если вся территория Украины будет демилитаризована - это будет означать ПОРАЖЕНИЕ ЗАПАДА. Этого Запад не хочет....

Поэтому логичным будет продолжение противостояния, например, до последнего поляка. Армия Польши сейчас уже увеличивается до численности 300 тыс. Оперативно проходит обучение в том числе на новой натовской технике и ведению боя по-натовски.

2) Сейчас вся советская военная техника перегоняется на Украину (например, у Польши более 800 танков). Взамен Германия и другие западные члены НАТО отдают Польше более современное вооружение. Таким образом, после окончания войны на территории Украины, России придется вступить в войну на территории Польши, при этом поляки будут использовать более современное вооружение.

3) В ходе теснения войск Украины всё дальше на запад Украины, будет понятно, что у украинских войск нет другого пути - или сдаться, или погибнуть, или .... перейти на территорию Польши и влиться в ряды Войска польского. Таким образом, Польша получит еще около 100 тыс. боеспособных воинов, "понюхавших порох" в реальном бою с русскими.

4) Не забываем, что Россия противостоит всему Западу, по экономическим резервам Запад обладает более чем 10-кратным перевесом. Поэтому изматывающую войну Запад может себе  позволить более длительное время чем Россия. Снабжение Польши и остатков Украины будет идти со всей Европы и США.

Минусы для Запада:

1) Возможно применение Россией ядерного оружия, которого у Польши нет, но этот вариант маловероятен, так как Польша находится рядом с Белоруссией и во вторых Россия не будет убивать много мирных поляков (которые может быть сами не хотят участвовать в этой мясорубке).

2)  Россия в случае вступления Польши в войну за Львов перекроет газ. Сейчас ЕС потребляет российский газ в достаточно большом размере - до 50% от общего объема потребления.

Российские нефть и уголь ЕС уже перекроет до осени. А вот с газом проблемы больше, но они решаемы. Надо просто платить в два раза больше чем Азия. Это возможно за счет "печатанья денег" как не в себя, что вполне может стать реальностью. Это приведет к инфляции порядка 10-15% в год, но европейцы это выдержат.

3) Поляки пока еще морально не готовы убиваться "до последнего поляка", как украинцы, но это вопрос поправимый. Все те же технологии зомбирования, которые применялись на Украине - сейчас на максимуме начинают использоваться в Польше. За год-полтора возможно промыть мозги и вуаля!

4) Если же Польша проиграет, то потребуется втягивать в вооруженное столкновение еще какую-нибудь страну, но здесь вопрос еще открытый - возможный кандидат - Румыния.

 

PS. Для сомневающихся в таком сценарии: 

Послушайте, что говорят в германском парламенте сегодня: видео от инагента DW:

С таким же рвением немцы отправят на бойню и пшеков!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для себя отметил маркер такого варианта развития событий - Выход Польши из НАТО.

Кто-то пишет, что Польше не обязательно выходить из НАТО. А я объясню: если Польша будет проигрывать, то НАТО придется вмешаться.

А если Польша сама выйдет из НАТО, то НАТО будет поддерживать Польшу морально и оружием, но при этом НАТО лицом в грязь не упадет, а скажет гордо: "Польша сама вышла из НАТО, "знала на что шла...." 

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Приостановка членства =))) чего нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Выйдет ли из НАТО Польша для того чтобы биться за Львов?

Дануна......

Аватар пользователя ВладиславЛ

Bydlo панов ждёт своих владельцев. В Львове основные собственники были таки польская шляхта,  потом шли евреи и австро-венгры. Русских мало было. Местные разве в сёлах чем владели.

19061578e27458c121f72a9043e378ca.jpg

https://tsargrad.tv/articles/lvov-1914-upushhennyj-shans-galickoj-rusi_215322

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Нет такого еврея, который не будет биться за свою собственность в Львове и других местах до последнего поляка!

Право же не самому, для этого есть шабес-гои. Деграданты всё равно местные ненужны - они годны только для самой простой работы в полях и неблизко владельцев, т.к. имеют плохо управляемую, непредсказуемую психику. В Африке возможно к месту будут.

Красные зоны нужно очищать там галопирующая деградация уже возможна так что Африка - самое место. Там они будут интеллектуалами или на уровне местных.


Cx9Ny3HW8AEvjt6.jpg

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Нет здоровых, есть недообследованные.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Для этого Польше не обязательно выходить из НАТО. Члены альянса имеют право на ведение самостоятельных военных кампаний, при этом не действует 5 статья устава.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 6 месяцев)

Да уж, пятая статья вступит в силу, если пшекам придется отступать на территорию Польши.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

да что вы все на пятую статью уповаете? когда кого-то русские начнут бить, за него в военном смысле никто не вступиться.

причин несколько:

первая - страшно

вторая - одним конкурентом будет меньше

третья - а нас то за шо?

да мало ли еще причин....

 

 

Аватар пользователя очередь
очередь(10 лет 1 месяц)

причин несколько:  первая - страшно

Было бы страшно-давно бы все притухли после 24.02. Проблема в том, что на Западе одни страх потеряли, а другие теряют понемногу, иначе не было б этих всех разговоров про Львов или Приднестровье.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

ничего подобного! было бы не страшно, сейчас поляки из недвиги во Львове хохлов выбрасывали.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 6 месяцев)

Какие статьи, какие договоры? С кем? С теми кто постоянно кидает?

И вообще у Ляхов вся надежда на то что мы испугаемся с НАТО биться и не будем их трогать. Наивные.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

Ничего она не вступит. Кроме того пятая статья не обязывает к немедленным действиям. Особенно, если пшеки сами начнут.

Аватар пользователя nola
nola(2 года 8 месяцев)

Так Эрдоган воюет с кем хочет, состоя в НАТО.

Вообще НАТО мне уже видится как институт, предназначенный для попила бабла пожилыми жадными генералами. Позор в афганистане все еще в памяти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативное дерьмо) ***
Аватар пользователя Alexandkov
Alexandkov(8 лет 4 месяца)

НАТО, пока еще оборонительный альянс

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 3 недели)

Все знают что Югославия, Ливия, Ирак и Афганистан напали на НАТУ. А она оборонилась. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

а какая разница?

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 8 месяцев)

Который все больше становится обременительным альянсом.

Скрытый комментарий Влад Красногорец (без обсуждения)
Аватар пользователя Влад Красногорец

как у вас всё просто, напечатают денег, заплатят в 2 раза больше,а азия на всё это будет смотреть,молитвенно сложив ладошки,, главное что бы европке было хорошо, из вас аналитик как из говна пуля,не ваше это, пишите лучше о рыбках

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Глупость. Польша не будет усложнять себе жизнь. Нападет, как член НАТО. 5 статья и ее применимость останутся на решение членов организации.

Кстати, почему у нас не идет частичная мобилизация и расконсервация старой техники? Без этого проиграем - даже просто для контроля территорий нужны большие силы, лучше, если не регулярные, а мобилизованные. 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

5 статья и ее применимость останутся на решение членов организации. 

Которые все поголовно мечтают быстро и безболезненно (почти) убиться. Верю.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Глупость. Польша не будет усложнять себе жизнь. Нападет, как член НАТО. 5 статья и ее применимость останутся на решение членов организации.

Не совсем. Если Польша -член НАТО, то боестолкновение с Россией может с нашей стороны рассматриваться как боестолкновение со всей НАТО. И степень "решений членов организации" не гарантирует отсутствие ударов по некоторым целям вне Польши.

И ещё смутно подозреваю, что избирательное применение статьи 5 устава НАТО в случае конфликта с Польшей не получится. Не будет у остальных членов (кроме одного) особого выбора, ибо гегемон заставит своих верных евронукеров вмешаться.  

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

почему у нас не идет частичная мобилизация и расконсервация старой техники? 

А откуда вам известно что НЕ идет?  

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Добровольцы через центр подготовки Росгвардии в Чечне, канал работает во всю официально. Техника тоже расконсервируется постоянно. Этого никто и не скрывает.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(3 года 2 недели)

Мне сейчас Кожугетович позвонил, сказал что в поле (на складах), расконсервируют. Просил извиниться перед тобой - неудобно мол получилось, не доложился. Я его успокоил, сказал что передам тебе, чтоб не ярился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 11 месяцев)

Sdubanah, Статья 5 обуславливает помощь в случае нападения на одну из стран. Где будет нападение на Польшу, если нападение произойдет не на саму Польшу, а в другой стране? Вам уже написали в комментах, что статья 5 не действует в случае проведения самостоятельной военной операции в других странах.

Другой вопрос, что сейчас продвигается повестка, что Польша может начать военную операцию без мандата НАТО на Украине. Тогда, получается, что так же может начать и воевать в РФ. НАТО, получается, вроде бы, ни при чем. А помогать Польше воевать до последнего поляка будут всем кагалом совершенно безнаказанно.

 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

5 статья в нато применяется, если на члена Нато напали. А если член Нато сам начал боевые действия и получил в морду, то 5 статьей можно подтереться.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Битвы за Львов не будет, наши в таком случае дальше Житомира точно не пойдут,а  вероятнее всего ограничатся Новороссией + Сумы, и контроль над границей в Черниговской области.

Зачем воевать во Львове, где или сами запукры будут бить поляков, или наоборот присоединяться к ним,а воевать на территории где не рады, это самая жесть.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Каким образом тогда реализовать тезис "НАТО в границах 1997 года?"

Граница по Житомиру и Финляндии как-то немного не то.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Финляндию по хорошему за такое прижучить стоит, но возвращение к 1997 году считаю нереальным.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Нереально?

Распад НАТО, распад ЕС на три (с половиной) зоны:

1. Южная Европа  - Португалия, Испания, Италия(не вся), Греция

2. Франция, Бенилюкс, Скандинавы(не все) - под ВБ

3. Вся остальная шобла, условно бывшая Австро-Венгрия, включая север Италии, часть или вся Германия - и это самая жизнеспособная часть, при условии протектората РФ в части ресурсов

Это самый лучший вариант из всех возможных хреновых.

Все зависит от скорости падения метрополии(США), т.е вопрос в статусе Германии и ее дальнейшей роли.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 6 месяцев)

С оставшегося кусочка западенцы будут шмялять куда ни попадя. Кроме того, его нельзя оставлять не разнесенным в щепки. Исключительно в воспитательных целях.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

До России самое главное не достанут.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Ошибочный тезис, что у Запада избыточные резервы и ресурсы. Ровно наоборот. 

Просто прекратив поставки газа и нефти в Европу там начнется экономический ад. Полноценный. 

У нас ада не будет мы в нем и так живем. Поэтому ниже не упадем. 

После разгрома б. Украины Польша с нами воевать не полезет.

Дохнуть под Искандерами и Калибрами дураков нет.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

У нас ада не будет мы в нем и так живем.

Да неужели? Где вы живёте, обитатель ада?

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(2 года 8 месяцев)

Видимо в кочегарке. Между сменами пописывает (клавиатурой). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Там, где зарплата равна пособиям в Польше беженцам на каждого члена семьи в размере примерно по 25000-28500 по покупательной способности. Плюс всякие ещё плюшки. Так что им есть куда падать, даже Польше)). 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

уверен, что если у наших партнеров возникнет дальнейшая необходимость в войне с Россией, они кинут поляков под искандеры ничтоже сумняшися.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Зачем американцам чтобы мы присоединили Польшу?

Вот зачем это им?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

это же очевидно и они сами об этом постоянно говорят - чтобы ослабить Россию.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

А зачем нам присоединённая Польша? smile8.gifsmile3.gif

Аватар пользователя vashpe
vashpe(7 лет 5 месяцев)

Коридор в Калининград не помешает. И берег Балтики тоже. )

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Коридор в Калининград - это понятно. И даже берег Балтики - это в общем-то польский кусок бывшей немецкой Восточной Пруссии.

А всё остальное-то зачем? Для постоянной головной боли? smile1.gif

Восстание 1794 года, уничтожение польскими войсками русского гарнизона в Варшаве (см. Варшавская заутреня), восстание 1830 года, 1863 года.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Для Империи земли лишними не будут. А поляков не впервой утихомиривать. Чай раньше ехали на Камчатку и Сибирь особо буйные отдыхать. И ничего...

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

Можно с Узбекистаном договориться. Для поленьев привычное место ссылки. 

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Очень хорошая идея. Будут польские хлопкоробы. Узбеки прекратят использовать детский труд на хлопковых полях и заменят их польским быдлом. 

Опять же белолицые пани смешавшись с со смуглыми узбеками дадут новую человеческую ветвь полканов, это помесь узбека с поляком. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

Я с Ташкента. У меня одноклассница была - вылитая Екатерина Матвеевна из Белого солнца пустыни. Только в разрезе глаз был слегка восток. Родители - хорезмские узбеки. Сильно смуглые. Папа не хотел дочу из роддома забирать. Но папе напомнили, что у него бабка была полькой. Из сосланных еще при царе.  А так в Ташкенте даже польский костел есть. В 90-х поляки восстановили. И армию Андерса под Ташкентом формировали. https://yandex.ru/images/search?pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fsun3-10.userapi.com%2FaqOFE3f5S2B00ILMt8keG7mZFomyI4_aKXx2Vg%2F1OScjM2UrX4.jpg&text=ташкент%20костел%20польский&lr=10865&rpt=simage&source=serp

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Главное не миндальничать с поляками - мужиков в поля, а женщин на развод. Тогда толк от переселения будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 9 месяцев)

Для Империи земли лишними не будут.

Этот эмоциональный тезис много раз разбирали на АШ.

Земли, сами по себе, имели ценность в эпоху до промышленной революции. Когда увеличение размера территории означало рост подконтрольного количества крестьян и как следствие налогооблагаемой базы.

В текущую эпоху ценность имеют территории:

- где еще остались ресурсы и цена владения этим ресурсом небольшая (в африке у французов, к примеру, дорогая цена владения)

- где есть уникальные компетенции

Территории с нелояльным населением, имеющим высокие запросы, однозначный пассив. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Какое нафиг присоединение Польши, зачем и к чему.

Аватар пользователя albar
albar(7 лет 3 месяца)

Вся загвоздка в фразе: "после разгрома б. Украины". Там понимают что после разгрома смысла втягиваться уже нет. Поэтому процесс вовлечения Польши в войну будут ускорять, и надо видимо по их планам успеть именно до разгрома основных сил б. Украины на востоке. Причем ставка делается видимо на то что они войдя и оккупируя западную часть Украины будут там готовить украинские армии (тренировать обучать комплектовать снабжать) и отправлять их на восток, а сами будут типа "крыши" для этих лагерей. Т.е. непосредственно крупных боевых столкновений с армией РФ они не планируют - все руками укров. И война тогда будет длится до последнего укра или до победы над группировкой РФ нна Украине. Если укры закончатся, то поляки спокойно отойдут домой ибо на Украине больше ловить будет нечего. По крайней мере они так это видят.

Страницы