Предположим что Польша таки входит на Украину. Даже вводит бОльшую часть армии. Довольно таки большой для Европы. И даже начинает некие боевые действия. Какие могут быть следствия? Нет, конечно, для начала Польша должна сойти с ума. Затем накопить некие ресурсы. Потом просчитать хотя бы чудесный вариант, что вдруг вместо поляков на войну придёт НАТО и/или даже США. ИМХО это из области божественных чудес. Но если таки там решатся?
Мы зачастую видим как современный Запад ведёт свои расчёты от того что в принципе может быть. Но не от того, на что можно гарантированно рассчитывать.
Вот, к примеру, есть у Польши денежные, топливные, военные и продовольственные ресурсы для войны?
1. Денежные. Через сколько недель после начала операции экономика встанет как вкопанная, инфляция упрыгает в зенит, а денег на экстренную закупку чего-то из-за рубежа не будет? Боеприпасов, техники или просто продовольствия, не говоря об энергоносителях. ИМХО это, максимум, несколько месяцев. Даже если на их территории не будет снесено ракетами как ненужное - газовые морские терминалы, энергостанции, энерготранспортные узлы, нефтехранилища и газовые трубопроводы.
2. Топливные. Для операции надо создать хороший запас дизтоплива для разномастной гусеничной техники, генераторов и прочего. Да даже бензина. И молиться чтобы русские не думали по этому накопленному ударить.
3. Военные. На сколько им хватит запасённых боеприпасов? Новые бегом не появятся. Даже за полмесяца задержки может оказаться что они не нужны... проигравшим. Техника на складах. Она старая и нужно собрать для неё экипажи, умеющие её использовать с тем же успехом будто там современные прицелы и средства связи. Как-то не слышно про подобные учения. Может потому они эту технику украинцам передали? Кстати да, некоторую часть старья они модернизируют, но не ту, что передают.
4. Продовольствия может банально не хватить. Вопрос интересный, в плане того какие там запасы, когда до урожая далеко, а от удобрений и того дальше...
Всё вышеперечисленное можно привести с цифрами, но для этого надо поднимать их статистику.
Касательно военной мощи. Польская армия вполне сильна, особенно если будет прятаться среди жилой застройки Львова, по примеру украинской. Откуда такая оценка?
Всё очень просто. Что у поляков с ПВО и ПРО? На мой взгляд плохо там. Там нет противоракетных комплексов способных закрыть что-либо от современных ракет российской армии, всякие советские "Осы" и прочие - это ни чём, спросите у азербайджанцев . Есть смешное число F-16 c довольно смешным числом дальнобойных ракет (средней дальности, но при этом более 100 км.дальности пуска). Но кто истребители наводить будет? Наземная РЛС или натовский самолёт ДРЛОиУ (Авакс)? Вторых у самих поляков нет, а первые кончатся крайне быстро. Современные ЗРК... У них есть два контракта на комплексы Patriot и СAMM (второе британского производства). Но тут нет ясности получили ли они уже хоть одну батарею от поставщиков? Обучены ли расчёты? И прочее и прочее. Но воюют не батареи, а системы ПВО. Второго у Польши скорее нет.
Я считаю что лидером по гармоничному многоуровневому ПВО в мире - то Россия. Догоняющим, КНР. Далее скорее Израиль. Почему так? Да потому что надо не рассчитывать на истребители и понимать что надо сбить по максимуму всё, не дожидаясь пока дежурная пара истребителей в лучшем случае успеет воскликнуть "Ой не успели!", или" "Ой как много целей летит!". От ракеты РСЗО и тактической баллистической до любого уровня крылатой. Ибо они ущерба могут натворить дай боже. У поляков что? Они только модернизировать начали постсоветское наследство. И заключать контракты. Притом те же войска на переднем крае от ракетных атак им по сути нечем. Ну не этим же британским "недо-Тором" CAMM? При по сути его же параметрах всего 8 ракет и отельная пусковая и отдельная РЛС обнаружения и наведения. И не ясно если ли на одной из выдвижных мачт станция оптикоэлектронной разведки, тогда он не настолько беззуб после того как радар словит ракету. Второй момент в том что по беспилотникам CAMM явно очень дорого - ракета с радиолокационной головкой наведения. В общем до концепции Панциря им как до Луны.
Ниже пусковая CAMM.
Итак у поляков ПВО нет, даже в сравнении с Украиной. Авиация уже через неделю перестанет летать на поддержку войск. Ибо при наличии зоны запрета в виде С-400 и самолётов с дальнобойными станциям РЛС и не менее дальними ракетами польские F-16 в количестве 32 штуки исчезнут вполне быстро. А армия без авиаподдержки уже калека перехожая, а без ПВО так самоходный тир.
Артиллерия и танки в наличии у поляков. Но если оно у СВУ горит десятками в день, то почему у поляков оно будет целое? Вот и будут они прятаться по школам и жилым домам. Ибо если для нацбатов и ВСУ жители восточной Украины скорее чужие(которых не жалкой и самих и их имущества), то для поляков тем более и западная Украина не лучше. Что в Львове лучше для штаба польских сил - роддом или городская больница?
Единственный вопрос в другом - а не возникнет у поляков желания отыграться на Калининградской области? Там почти 200 км. сухопутной границы, а в зону обстрела их артиллерии вполне попадают и приграничный Багратионовск и даже Калининград и военно-воздушная база Балтфлота южнее Черняховска. Была информация о поставках польским ВВС крылатых ракет JASSM (70 штук с дальностью до 370 км.) и неподтверждённая информация о поставке зимой 2022 20-24 JASSM-ER с дальностью порядка 980 км., что в теории вводит в зону поражения и Москву. Не говоря о локальных попытках вторжения сухопутных войск. Тогда Польша явно станет первой страной в которой разлившиеся тепло и свет, пусть и в ограниченном виде, начертят новую красную линию. Другое дело, что это за собой повлечёт для мира... Учитывая сбрендившее руководство Запада.
Комментарии
такие же дебильные реляции тут писали раньше про хахлов...
Спасибо за сравнение, я учту.
У украинцев оно хоть свежее, в отличие от допотопного польского. Не говоря о том, что даже таких старых систем как "Бук" у поляков нет. И даже старых "Тор"ов. Есть и другие моменты. Но ПВО Украина лишилась и есть партизанские действия а-ля Югославия, которые на ход боевых действий влияют довольно мало.
Не забывайте, "стандарты НАТО"... Которых поляки так страстно желают достичь.
"Благодаря" американцам доля авиации в структуре ПВО превалирует. У нас наоборот, сильно развита наземная компонента, что, кстати, не факт, что хорошо.
Ранее поляки, видимо, считали, что современные самолёты вполне могут защитить. F-16, теперь F-35. Но сейчас, думаю, концепции будут пересматривать. Вслед за американцами- после войны со своими ручными террористами те всерьёз озаботились защитой от БПЛА. А последующие конфликты эту проблему ещё более очертили
У нас подразделения прикрыты от многого от чего НАТО принципиально не прикрыто. К примеру выносят наши стелсы и дальнобойные ракеты их Аваксы. Дальше то что? Для крылатых ракет наступает полный проходной двор. Например на аэродромы истребителей.
Против беспилотников если у нас хоть Панцирь это умеет то что умеет в НАТО? Там комплексов это умеющих мало а в войсках так вообще почти нет.
Прилетают новые. У авиации есть неоспоримое преимущество- боевая устойчивость выше.
Прилетают. Теряются. Без пользы. Дальше? Их не так густо чтобы на одном ТВД больше 10 потерять.
Не забывайте, наземные комплексы и РЛС не менее уязвимы, а то и более.
И насчёт "без пользы"- очень спорно.
Без пользы для Польши, потому как у неё средств для ударов по воздушным целям раз-два. По наземным, может и побольше, но не намного. Это некая армия из 80-ых ...
Польша такое не потянет в принципе. Тупо по деньгам, которые те тратят весьма странно. Да и глупо это, если нет задач воевать на других континентах.
Я просто попытался показать, что ПВО это две компоненты- наземная и воздушная. У американцев традиционный крен в авиацию, у нас- в наземные комплексы. Есть преимущества и в одном, и во втором подходе, но не о том речь.
Американцы вольно или невольно влияют на подчинённых, на пресловутые "стандарты НАТО". Хотя тупое копирование американских решений европейскими странами зачастую просто не адекватно
У поляков забавно - мясо на земле. Даже с новыми танками, провал по тактическому ракетному оружию, провал по ПРО, разведке, осведомлённости на поле боя и т.д. Они могут быть как усиление армии НАТО/США. Но на самостоятельную авантюру у них нет сил.
Против беспилотников Панцирь и Тор. Тор вообще может вести огонь на марше. Это единственный в мире ЗРК который не требует внешнего целеуказания, сам засекает цель, сам программирует ракету, сам производит пуск. Скорость реакции после обнаружения цели от 3.5 до 10 секунд. Да у Тора не большая дальность но в отличии от всех других ЗРК он не требует времени на развертывание и готов к бою всегда. Вдобавок способен поражать абсолютно любые цели как аэродинамические так и аэробаллистические. Грубо говоря плевать что на радаре самолет, беспилотник, ракета или планирующая бомба. Сбивает все. Говорят что в СВО Тор очень хорошо себя показал против беспилотников и что 60% приходится не на Панцири а именно на Тор.
Внешнего целеуказания ИМХО не требуют никакие аналогичные ЗРК. Внешнее ЦУ - это повышение эффективности работы.
Бандерлоги часть будут против нас продолжать - это те кто за деньги прикрываяь любой бумажкой и идеей воюет грабит и убивает, а меньшая пойдёт уже свои дома защищать, те кто действительно националисты и их от четверти до трети. Из центра мало кто туда пойдёт. Десятки тысяч первые предельно.
По мотивации и частично вооружению 404 до сих пор сильнее польской, поляки имеют преимущество в современных танках - их более 200. +авиация
Дроны до Варшавы долетят.
Не совсем понял мысль, но вопрос есть в том что предпочтут нацики запада Украины - лечь под Польшу или устроить войну и тем...
В землю и под поляков с американцами и все вместе под иудейские структуры вроде 3 хазарии.
Биороботы не сами захватывают планету а под конкретного заказчика их владельца. Применение биороботов на Земле сходных с туземцами является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ их владельа/ев.
У поляков не будет проблем только с финансами. Их дадут на войну и напечатают, сколько угодно для этой благой цели.
Калининград - это уже война с РФ напрямую. Польше останется жить несколько дней независимой. Страны НАТО не будут вписываться за это недоразумение. Помогать финансами и оружием будут, но не долго, до бегства правительства в изгнание. Хотя, нам это было бы на руку. Сулакский коридор станет достойной компенсацией за нападение на РФ.
У хохлов господство в воздухе? Только про "призрака" не надо. Не проканает.
Но прятаться за мирными жителями хохлы таки ведь начали?
Это да, это просто показательное выступление на тему "защиты родины". Поленьям будет с кого брать пример. Во всех отношениях. Но нам поленьев не жаль. Вот совсем.
Вот говнище, мне когда показывают, что делают поляки и говорят что надо закрыть рот - хочется закрыть рот и... и промолчать. пусть бомбят.
Вообще не жалко.
Да и плечо из Приднестровского Колбасково маленькое. А там выгружать и выгружать. Может всей Польши не хватить.
Припомнил, как за трое суток были разбиты аэродромы вместе с военной авиацией.
А когда через два месяца дополнительных ударов и роста списка сбитых самолетов и вертолетов узнаешь о еще нескольких за день - возникает подозрение, что украинская авиация не без призраков, которые для разведки невидимы.
Вы тоже про хохлятское господство в воздухе?
нет, он про то, что ты тупой и не способен отличать вместопатриотический трёп от имеющихся реалий...
Хамишь, парниша.
Самолёты в капонирах укрыты На каждый калибр жалко тратить, тем более, кроме шума, пока об успехах авиации укры пока не слышно.
дело не в успехах, а в том, что у хахлов до сих пор есть авиация и ПВО...
На аэродромах есть укрытия от ядерного взрыва, самолёт оттуда не выковыряешь, потому и взлетают временами.
С ПВО непонятно, С-300 в их системе работать не смогут, зачем их таскают под удар - непонятно. А более мелкие обнаружить сложно, если натовцев целеуказания дают, то они очень на короткое время высокое включают, стреляют и сваливают, пуск противорадиолокационной ракеты бесполезен, т.к. пока долетит... Потому, вероятно, обнаруживают их другим способом.
Смотря что понимать под "ПВО".
Если "сбивать самолёты", то да, есть. Но такое "ПВО" было даже у "тапочников". А у душманов в своё время было просто суперПВО, под пол тысячи потеряных самолётов и вертолётов
Если ПВО в общепринятом смысле- то есть защищать от воздушного противника, сильно ограничивать возможности ВВС противника наносить удары- то такого у Украины нет практически с самого начала боевых действий.
Аналогично с "авиацией"
Мне казалось, что уж капониры-то советские должны быть известны все до единого, и Калибры не дороже истребителей.
Не взять калибром капонир спроектированный от воздействия тяо. А то что известны, то без сомнения
Из капонира не вертикально взлетают. ВПП, по идее, тоже выводили из строя.
Получается - быстро ремонтируют, повторно не разрушают.
Могут и с перрона и с рулежек взлететь, да и с грунта тоже.
Львовские и на западной украине долбали сильно позже.
Да-да, ПВО нет, там все дебилы, у нас РЭБ всё отключит им до Вашингтона.
Тем временем граница фронта от Донецка так и не отодвинулась за 60 дней операции, а под Харьковым ВСУ уже предприняли успешные небольшие контрнаступления.
Что самое интересное МО такое не заявляло...
Брешешь
небольшие контрнаступления - это занятые 2 деревни в серой зоне?
Есть ли видео с пленными, сожженой техникой, еще хоть какими-то доказательствами? Или как всегда?
Серая не серая, но позиции оставленные они таки засняли. Эти сёла наши уже сегодня назад отобрали, всё ок. Но тут скорее дело принципа. 3 месяца назад мало бы кто смог поверить в такие даже мелкие перемоги укров.
Давайте уже не будем жить в каком-то угаре, не устаю повторять, а то в конечном итоге мы превратимся в укрозомби, и будем отрицать очевидное.
Т.е. доказательств никаких? В принципе, ничего иного не ожидал, виртуальные перемоги они такие...
Особист еще тот....
Опять школота на марше во время каникул. Какой еще "дело принципа"?! Любое даже мало-мальское передвижение и маневрирование войск - это долгая штабная работа. После чего еще одна работа тыловых и обеспечивающих служб. И только после этого войска выходят на просторы.
Дураков нет, штурмовать "линию Мажино" в лоб. Тем более, там везде деревенская застройка, превращенная в ДОТы. Ровнять все в лунный пейзаж решение простое и логичное, но там же до сих пор бабушки, которым некуда бежать.
Я прекрасно знаю, что там эшелонированная оборона с бункерами 5 метров специального бетона и двойные двери.
Но ведь самое интересное, что таки штурмуют в лоб. С первых дней операции. И штурмовая авиация там, и танковые батальоны. И потери.
во-во
даже я, будучи довольно скептическим человеком думал, что Украина будет расктана за 2-3 недели
а вон оно че, Михалыч
и это при том, что тяжелое вооружение им начали поставлять только максимум пару недель назад, и то бОльшая часть еще не приехала
А до поставок у Украины не было тяжёлого вооружения.
Ясненько
Кто знал что они применят новое-старое оружие - прятаться под юбки. А потом утюжить свои же города и деревни.
Запахать то можно было в этот срок.
Шапками закидали хохлов? Удачи и в других верных прогнозах. Ответ не вам, но накипело. Деньги или враньё всегда в цене?
Ну, если 122, 152, 300 мм, Искандер, Оникс и прочее- шапки, то да , закидали
Страницы