О Москве

Аватар пользователя Я - Гриша

Этот американский блоггер утверждает что потопление Москвы было полностью делом рук США. Обстрел вёлся по наводке американского разведсамолёта Посейдон П-8, который передавал хохлам информацию о координатах Москвы. Якобы, есть понимание что для Путина - это Пёрл Харбор, и что Путин собирается жестоко отомстить.  

Блоггер этот - правопатриотической направленности, надёжность его не очень, но иногда он выдаёт интересную правдивую информацию из закрытых источников, ибо правые "патриоты" в США везде в вооружённых силах и правительственных структурах, и для них врагом является правительство Байдена и либералы, а отнюдь не Россия.  

https://www.naturalnews.com/2022-04-21-usa-targeting-of-moskva-ship-is-r...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Интересный расклад получается... 

Дело не в том что было на самом деле. Дело в том что это циркулирует  в американских правопатриотических кругах в качестве рационализации возможных действий Путина против США. Это уже будет не "ах, проклятые русские комми агрессоры нас ни за що атаковали," а "это ответка за русский Пёрл Харбор который устроил выживший из ума Байден и его кодла."

Комментарии

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Координаты ГРК Моосква знал портовый радиолокатор и каждая посудина в порту.

Блоггер наверное не знает, что почти любое гражданское судно имеет свой радар.

ПС. Вне зависимости от непосредственной причины пожара, взрыва и затопления, основной причиной гибели флагмана ЧФ является разгильдяйство командования ЧФ и командира крейсера, отправившего небоеспособный корабль выполнять боевую задачу, и выполнявшего её в режиме морского развлекательного круиза.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Всё может быть, но знание координат портовым локатором и военная наводка ракеты - немного разные вещи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Можете назвать хотя бы одну ПКР, использующую полностью радиокомандную систему наведения?

Это я к тому (если вы не поняли), что знать координаты цели с точностью до метра нужно только при радиокомандном методе управления. Когда слепохлухонемая ракета понимает только команды направо-налево и вверх-вниз.

Таких ПКР нет. Все ПКР имеют комбинированную ГСН, вывод в район цели радиокомандным/иннерциальным блоком, обнаружение и самонаведение на цель активная радиолокация, ИК, телевизионное наведение.

Точности гражданской судовой РЛС вполне достаточно, что бы вывести ПКР в район цели на дальность захвата ГСН. Гражданским РЛС недостаточно дальности, что бы реализовать потенциал дальнобойности ПКР, но Москва стояла практически на рейде Одессы.

Пс Вот торпеды радиокомандные, точнее, управляемые по проводам, есть. Но никаких данных о торпедировании, в настоящее время нет.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Возможно, если бы использовалась ГСН, то ракета бы себя обнаружила и при низком полёте. На что способен Посейдон П-8, на котором установлены новейшие системы целеуказания?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 3 месяца)

Вопрос.

На какую ракету Посейдон П-8 может передать целеуказание?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Вот пусть специалисты по Посейдону и расскажут что на нём в последнее время стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

Дело не в передаче целеуказания на ракету, а в определении района цели и ее опознания. Метки на радаре без опознания - только напрасная трата ракет. Например в Азовском море хохлы шмаляли по радару и попали в гражданские суда, а хотели, скорее всего, в десантные корабли попасть, которые накрыли Точкой-У позднее в порту Бердянска. В наше время тратить дорогие ракеты на гражданские суда только себе финансовый ущерб наносить.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

Если фото корабля, то что с креном на  левый бок, это правда, то посмотрите на корму.

Там корма оторвана взрывом, сила взрыва такая, что рскурочило вертолетную палубу. Т.е. удар был в винт, а это не ПКР, это самонаводящаяся по спутному следу мина либо торпеда. 

Вариантов доставки несколько, но самый простой именно с Посейдона. Думаю  что до этого Посейлон  несколько дней бросал АПЛ-буи( и это его штатная работа), тем самым усыпил бдительность  крейсера. В какойто момент вместо АПЛ буя он и спросил самонаводящуюся торпеду. Которая вдарила в винт, повредила вал , который повредил двиг. установку внутри корабля, тогда можно объяснить почему есть очаги пожара от кормы и   до труб. Повреждения оказались фатальными для Москвы.

Думаю НАТОвцы не ожидали такого эффекта и теперь "грызут ногти", т.к. молчание Путина становится зловещим.

У нас теперь появляется право объявить войну НАТО, в любой выгодный нам момент, ссылаясь на расследование и остатки их торпеды  и т.п., типа "хайли лайки".

Как репер, надо посмотреть, были ли там , или сейчас есть , в месте , где поразили Москву, какие нибудь суда , типа для проведения подводных работ. По логике они должны искать остатки того , чем воздействовали на наш крейсер эти "пидорги".

В глазах всего мира это будет справедливо. Интрига однако...!

 

Аватар пользователя Телеграфист

Делать систему ПВО на основе радиоразведки излучения ГСН невыгодно. Для энергетически эффективного перехвата нужно знать не только азимут и угол место цели, но и дальность. Тогда можно рассчитать точку встречи и постоянно направлять в эту точку ракету корабль-воздух. Зная только направление на цель, можно использовать единственный математический алгоритм собачьей кривой. Этот алгоритм требует от ракеты ПВО конских затрат энергетики и огромной маневренности на конечном участке. Поэтому он не используется.

(исходя из фундаментальных недостатков алгоритма собачьей кривой, единственным применением данного алгоритма по высокоскоростной цели может быть только стрельба в хвост. Так, например, летают ПЗРК с ИК самонаведением. Но для ПВО крейсера, по очевидным причинам, это не приемлемо)

Соответственно, на крейсере не могло быть систем ПВО, основанных на радиоразведке излучающей ГСН ПКР. Представить такую систему в качестве системы предупреждения о ракетной атаке можно, в качестве боевой - нет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Вот как раз на крейсер вполне можно наводить по трехточке, он таки не истребитель.

Аватар пользователя Телеграфист

Да,на корабль можно. И по танку можно стрелять.

Но я то пишу о корабельной ПВО, что её не имело смысла делать на основе пассивного пеленгатора, наводящегося на излучение ГСН ПКР.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)

Косвенное подтверждение версии, что Москва дело рук американцев - вывод их кораблей из черного моря, недели за 2-3 до инцидента с Москвой. Тогда они сослались на то, что типа укро мины дрейфуют по черному морю и небезопасно оставаться, я тогда подумал - какой-то странный испуг для военных кораблей, казалось что они гадость какую-то замышляют. 

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 3 месяца)
Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)
Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

А еще у "Москвы" ПВО было "не включено", говорят... (делают вывод по снимкам тонущей...)

А ?

А чего она там, вообще, тогда делала ?

Из пушки стреляла ?

Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)

Нельзя четко понять как такое получилось, что получили, то получили. Понятно,  что это жесткая провокация и последствия будут. Но мы врядли узнаем о том как командование ВМФ разбирается с командиром Москвы и какие ответные действия будут. Но пока о других попытках не сообщается.

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 11 месяцев)

А чего она там, вообще, тогда делала ?

"Боевые" зарабатывала

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

А еще у "Москвы" ПВО было "не включено", говорят... (делают вывод по снимкам тонущей...)

Да уж. "Задняя сиська" у крейсера стоит в положении по-походному, а ЗРК "Оса" вообще не приведен в боевую готовность. То есть, в лучшем случае, корабль выполнял функцию "демонстратора флага и силы флота" и даже не занимался радиолокационным дозором, для которого достаточно было привезти на о. Змеиный радар "Небо" ЗРК "Бук" и А-222 "Берег".

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 12 месяцев)

потонет, где-нибудь вдали ,американский эсминец, какой-нибудь.Или,Бог даст, АУГ.

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 2 месяца)

ракета бы себя обнаружила и при низком полёте.

Ракета в любом случае будет обнаружена, невзирая на низкий профиль полета, посмотри на какой высоте стоят РЛС на КР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Телеграфист

ПКР в любом случае будет обнаружена, вопрос только, когда.

А штормовое море является очень плохим фоном для обнаружения всего низколетящего.

Наиболее эффективные алгоритмы выделения высокоскоростной цели на фоне подстилающей поверхности основаны на эффекте Допплера. ПКР действительно летит быстрее, чем самый быстрый ветер может нести водяную пыль.

Однако во время шторма образуется огромное количество морской пены, а лопающиеся пузырьки этой пены дают допплеровский шум в бесконечном диапазоне скоростей. Лопающийся пузырек пены смещает границу отражения мгновенно, что соответствует бесконечной скорости. Отселектировать этот шум от отражения полезного сигнала по скорости не получится.  Поскольку пены очень много, отраженный сигнал от неё может превышать отражение от низколетящей ПКР.

Все сухопутные системы ПВО, перенесенные на флот, показывают очень скромные результаты.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 8 месяцев)

Мало знать координаты, нужно суметь передать их на ПКР. Так что про любую посудину в порту - глупость. Как и всё остальное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

Тоже к таким выводам пришёл. 

Аватар пользователя Baltic
Baltic(3 года 2 недели)

Не наговорите себе на статью ненароком. Просто сказал.

Аватар пользователя Телеграфист

Не волнуйся. Я пишу только то, что написано в учебниках.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Везде раздувают какой-то бред, про месть, Путина и прочее, какие-то домыслы розовых хохляцких пони. Там постоянно визжат - зачем они к нам полезли? Они хотят захватить наши телевизоры и микроволновки...

Лютый бред, наше руководство не раз доказало что умеет играть по крупному и слов на ветер не бросает. Потери не меняют течения операции, просто меняется тактика. И мести не будет, в том плане, о какой мечтают на западе, просто они еще раз подтвердили правильность наших предыдущих выводов и действий. А то что в процессе операции будет возможность посчитаться, будет просто приятной вишенкой на торте. Если америкосам приятней пугать себя местью за корабль, пусть посмотрят на хохлов, они тоже от души гадили, сколько могли, а сейчас кусают локти - а нас за шо!?

Ну так вот за это, распишитесь в получении.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 7 месяцев)

Они хотят захватить наши телевизоры и микроволновки.. 

Комрад, ну что же вы, вы ещё про трусы забыли, мы хотим их трусы забрать. 

Аватар пользователя Маленький Ли

Трусы после унитазов и обоев, обождите.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 1 месяц)

А мне недавно кусок настоящего асфальта привезли и лампу какую-то огромную. Говорят, хохлы ею улицу освещают, дураки какие-то, чего ее освещать-то? Днем и так светло, а ночью - спать надо.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

у Москвы уже слово амортизация исчезло как таковое 

хорошая возможность заменить

плохо если кто то пострадал, но это война и у нас и у ДНР и ЛНР ежедневно гибнут военные

отличная возможность поменять тактику а может и стратегию

а слово месть оно из словарного запаса бандитов дикого запада и мексиканских сериалов

 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Ну что вы, возмездие - слово хорошее, и понимается так как отвращение противника от дальнейших враждебных действий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

отличная возможность

Точна. Можно ещё, например, собрать со всей армии замполитов и отправить их в атаку на пулемёты. Значительно сократятся затраты на довольствие. 

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 11 месяцев)

И значительно повысится морально-боевой дух.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 5 месяцев)

Заменить на что?

У нас нет и в обозримой перспективе не предвидится проектов кораблей соизмеримых возможностей.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Один военнослужащий ракетного крейсера "Москва" погиб при попытке потушить возгорание, еще 27 членов экипажа пропали без вести, сообщает Минобороны России.

https://ria.ru/20220422/kreyser-1785026741.html

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

а слово месть оно из словарного запаса бандитов дикого запада и мексиканских сериалов

Ну так-то Вы итальянцев зря забыли. Вендетта так вендетта.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(6 лет 7 месяцев)

Кстати, что за разгон про ракету поразившую Москву? Это же хохло мрии. На фото не видно было пробоины.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Дело не в том что было на самом деле. Дело в том что это циркулирует  в американских правопатриотических кругах и в рационализации возможных действий Путина против США. Это уже будет не "ах, проклятые русские комми нас ни за що атаковали," а "это ответка за русский Пёрл Харбор который устроил выживший из ума Байден и его кодла."

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя wert
wert(2 года 2 месяца)

Вот  это уже годная вводная. ее нужно разместить  как авторский комментарий под статьей. 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Слушаю и повинуюсь. Джинн Гриша

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя O.Makarov
O.Makarov(2 года 2 месяца)

Врода пока МО даже не обвинил Украину в этом событии. Официально озвученная версия - возгорание по неизвестной причине. Все живы и здоровы.   Как-то не тянет на Перл Харбор. 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Вроде, семьи выживших моряков говорили о 40 погибших.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя O.Makarov
O.Makarov(2 года 2 месяца)

Украинские фейки наверно.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

При пожаре и детонации БК это вполне реально. Без жертв точно не обошлось, в противном случае МО об этом сообщило бы.

Моряки были эвакуированы и доставлены на сушу. Отсутствует слово "все".

Аватар пользователя Офисный планктон

Семьи погибших моряков провели перекличку и подсчитали количество погибших?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 3 месяца)

это война систем, люди вторичны. Человек лишь часть этих систем. Бить надо по командным центрам системы противника, а они не на украине. А раз бить по командным центрам не планируется , значит и цели выиграть в этой войне нет. Это война на изнеможение кто быстрее сдохнет от перенапряжения. Москва лишь мелкий эпизод в длинной цепочке событий.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Такое ощущение, что после гениального плана А, где предполагалось, что Киев поднимет руки на 5-ый день, пустили план Б, где после года неспешного наступления(а массивного не будет по всей видимости) на Донбассе, НАТО и ЕС устанут финансировать Украину и перейдут к другим проблемам. Но и в это верится с трудом, у наглосаксов всё продумано до мелочей на несколько лет вперёд, в том числе и голод в Китае.

А у нас видно, что конкретного четкого плана нет, есть действие по ситуации.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Вы наблюдаемое со своим представлением о плане сравниваете? С вашим представлением о плане ситуация вполне может не совпадать, но это говорит лишь о том что Вы вероятно плохой аналитик, а не о том, что у Генштаба нет плана.

Страницы