Информационная война: цензура поисковых систем интернета. Оскал «свободы» (DuckDuckGo)

Аватар пользователя И-23

Как я неоднократно говорил, практический интерес представляет *только* живое Знание, а не то, что безопасно замуровано в архивах и закрытых хранилищах.

Откуда следует практический вывод о значении инструментов для поиска информации (в случае интернетов — поисковых систем).

Тенденциозность Большого Брата (Google) утомила… значительную часть активных пользователей интернетов многие годы тому назад (практически вечность по меркам предметной области). Что породило сервисы, заявляющиеся в качестве альтернативы. Одним из наиболее известных является DuckDuckGo (хотя он и не является полноценным Деятелем, со всеми очевидными следствиями например в рамках задачи поиска текстов книг).

Но в контексте текущей фазы кризиса (операции «Встречный пал») и он вполне закономерно скурвился. Разворачиваю значение ключа из давешнего комментария искать который… представляется нецелесообразным.


Поисковик DuckDuckGo перестанет выдавать сайты с "российской дезинформацией"

Гэбриел Вайнберг, создатель конфиденциального поисковика DuckDuckGo, объявил об изменениях в системе поиска. Теперь алгоритм будет понижать рейтинг сайтов с "российской дезинформацией", чтобы они не попадались на глаза пользователям.

Что именно система будет считать "дезинформацией", Вайнберг не уточнил.

DuckDuckGo известен в первую очередь как поисковик, который не цензурирует контент и не передает данные о поисковых запросах пользователей третьим лицам. Так что неудивительно, что такое решение вызвало шквал критики.

Вот лишь некоторые комментарии пользователей:

Я использую DuckDuckGo для поиска, а не для просмотра чужого мнения. С тем же успехом я могу вернуться в Google

Это противоречит тому, за что, как я думал, вы выступаете. Кто решает, что является дезинформацией? Кто определяет за нас наши убеждения? Прекратите пытаться контролировать мысли и идеи других людей. Свобода информации превыше всего! Вы здесь не для того, чтобы решать за других, что является или не является правдивой информацией

Облом. Я-то предпочитал эту поисковую систему, потому что она не подтасовывает результаты

Давайте не забывать, что слова Галилея о том, что Земля вращается вокруг Солнца, были расценены властями того времени как "дезинформация", и остаток жизни он провел под домашним арестом.

Итак, вы выбрасываете в мусорку то единственное, что отличало вас от бесполезно политизированного поиска Google

А как вы узнаете, какие новости являются "дезинформацией", а какие нет? Вы лично поедете в Украину или Россию, чтобы расследовать каждую историю, прежде чем понизить их рейтинг?

Пора удалять DuckDuckGo. Теперь он ничем не отличается от Google

Если верить Гэбриелу Вайнбергу, поисковиком DuckDuckGo на постоянной основе пользуются около 100 миллионов человек.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

П… Хана котёнку утёнку, домяукался…

Что характерно, в лучших традициях политики современности все заявления идут через рупор туитора. Когда я, помнится в марте, попытался поискать следов на офф. ресурсе, закономерным образом следов не обнаружилось.

Дополнение: По мотивам комментария редактора раздела: было бы очень интересно сравнить результаты поиска монографии Якова Александровича (Я.А. Брафман «Книга кагала») в кря-кря с яндексом.

Комментарий редакции раздела Почему я не удивлён?

Вайнберг, ... будет понижать рейтинг сайтов с "российской

 

Комментарии

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

удивили... поисковик это и есть цензура... что под фильтрами того и нет... 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Просто напомню *необходимое* дополнение (которым пятая точка прикрывается от обвинений в цензуре).

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 4 месяца)

Ну он один позиционировался что нет цензуры. Но все теперь есть во всех.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

позиционировался не значит не было... поисковик это сбор информации и ее ранжировка, а в определении веса (значимости) всегда присутствует вариант манипулирования... 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Однако позвольте напомнить о полной модели коммуникации.

И проблеме управления посредством *информационных* каналов.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

в некоторых случаях утка полезна. Например, поиск торрентов по которым не пришли правообладатели и не закрыли нафиг. Что яндекс что гугл в этом случае выдают примерно одно и то же

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Смотрите мой комментарий про поиск текстов книг.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

А что наш Яндекс? Он тоже включился в общечеловеческий тренд? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Систематическую погрешность в формировании «новостной» ленты можно было наблюдать многие годы тому назад.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Знакомые говорят, что Яндекс на западе приказал долго жить 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Любой знающий, что кроме первой тройки поисковиков есть еще, может за полчаса убедиться в наличие фильтров у всех поисковиков.

При серьезном поиске просто выбираешь оптимальный поисковик. Там то же жизнь и эволюция, одни протухают, другие улучшаются.

Но антироссийское всегда бесит.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Примите пилюлю от антропоморфизьма.
Различия в результатах очевидным образом зависят не только от фильтров, но как минимум от базы и алгоритмов обработки.

ЗЫ: И пожелаем талантам доиграться до внедрения технологии эффективного решения проблемы производимой ими систематической погрешности отражения событий в ноосфере.

Например, в качестве нулевого приближения, пускать в эфир только после проверки двух лично изготовленных рукописных (уставом!) копий монографии Якова Александровича.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Вы бы Библию чаще читали. Переписывать необязательно 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Я бы лучше «Фалию» почитал…

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 3 месяца)

Имею свою небольшую и не претендующую на полноту статистику по использованию поисковиков. В переходах из поисковиков доли основных игроков выглядят ориентировочно так:

Из 2000 переходов примерно 350 приходится на гугель, 2 или 3 на Утку-Утку, один на что-то экзотическое типа рамблёра или мейл-ру, остальное (примерно 1600-1650) это яндыкс

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

остальное (примерно 1600-1650) это яндыкс

Ну так на русском же языке небось искал!

Попробуй на китайском (иероглифами) - там яндекса почти не будет. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 3 месяца)

Понятное дело... а на Антарктиде вообще поисковиков нет.

Цифры которые я привел относятся к узкому сегменту внутри категории спорт-товаров по России. Другие сегменты рынка могут (и будут) отличаться. Для гико- и фрикозависимых сегментов отличие будет достаточно сильно. Для сегментов, в которых доминирует нормальный человек, думаю, пропорции будут коррелировать с моими данными.

Забыл сделать оговорку - это данные на момент "до" начала приведения врагов в чувство.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 1 месяц)

DuckDuckGo всегда отличался цензурой, другое дело что он себя рекламировал в линуксячьих изданиях. На самом деле он много сливает. Есть старый хорошо забытый startpage.com, который на данный момент не занимается цензурой, не сливает (по крайней мере открыто) трафик, рекомендую. Ну и забывать что любой поисковик индексирует не более 15% всех существующих сайтов тоже не след.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Как можно верифицировать тезис об объёме (типе и направлении) слива?

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 1 месяц)

Пользователю поставить расширение типа AdBlocker или Ghostery и см. что заблокировано, также см. описания в tosdr (не всеобъемлющие, не истина в последней инстанции). Продвинутому пользователю поставить персональный файервол и наблюдать. Админу взять в зубы tcpdump / wireshark.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

«Персональный файрволл» это что за зверь?

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Startpage использует для выдачи те же результаты гугла, только не персонализированные. Можно и на собственный сервер поставить, хотя я предпочитаю Whoogle.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

То есть от общезначимых чёрных списков помогает примерно «никак»?

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 1 месяц)

Да, просто без контекстной рекламы и гео-фильтров. Это и есть максимум который можно получить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Ради интереса вбил в этот поисковик "Мариуполь" на первой странице из наших только риа, и не первая.

Лучше, чем остальные, которые тут же только хохлосайты выдают, но не сильно.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Яндекс не предлагать?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Про яндекс, если пропустили.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Это да, потому что могут smile1.gif, но к ним по крайней мере можно прийти и спросить - "что такое происходит ребята?".

Ну так за "бесплатный сыр" чем платить будем, предложите другой вид оплаты?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Злые люди говорят, что кто-то из высшего минет.жимента яндекса в контексте наблюдаемого Действа свалил в Землю обетованную.

И, думается мне, что если по Правде спрашивать, то немедленно найдутся желающие пришить уголовную статью.

ЗЫ: И да: то, что Вы платите за некоторый сервис никоим образом не гарантирует Вас от следствий описанного соблазна.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

В целом согласен, но тут такое, любая услуга (не тривиальная) предполагает наличие доверия между сторонами, ибо проверить качество исполнения не всегда представляется возможным. Допустим делают вам отопление, одна труба прослужит 40лет, а другая 10лет, не специалист их не отличит, а эти трубы в стене проходят.

Про землю обетованную понятно, там все *наши люди* есть с кем поговорить, но вот из Германии уже начинают возвращаться те кто в 90х уезжал, что-то подозревают... smile1.gif

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

И что, будем делить по национальности/религии, или таки по делам смотреть? Ну, есть такое, у "наших людей", однако есть и те кто в науке и оборонке работает и других областях близких "нашим людям", и работают успешно...smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Попробуйте начать с вопроса о доступности самых интересных деталей стороннему и потенциально-недружественному наблюдателю.

После чего попробуйте перейти к кощунственному вопросу о верификации пересказываемых востребованных утверждений.

Для разминки и наглядности можете взять этот пример.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Согласен что вы владеете темой, гораздо лучше чем я.

Я, в свою очередь, переживаю за нашу науку. Есть положительные прецеденты когда лидеры "диаспоры", отсидевшие сроки, становились основателями научных школ в СССР (Гухман А.А.). Может для вас этот человек и не значим, но его последователи в своих воспоминания называют его "некоронованным королём термодинамики".

Надеюсь в своих исследованиях вы будете объективны и не будете отбрасывать такие факты. smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Русскоязычный сегмент википедии… ☹

Рекомендую помедитировать над критикой источника. Например отсюда.

ЗЫ: С точки зрения представителей конкретно *талантливой* диаспоры куда бОльший практический интерес представляет Яков Александрович Брафман.

Отдельно рекомендую заценить эволюционную динамику оценки его личности заинтересованным *редактируемым* источником (ежевикой).

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Я читал его книги и книги его учеников, вам дать на них ссылки? 

Если хотите моё мнение, почерпанное у Анпилогова (Мир на пике, мир а пике). Чем выше уровень власти (пищевой цепочки), тем больше "паразитов" (упрощенно), это и в животном мире и в социуме... Надо конечно с ними бороться, но не надо перегибать палку...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Зачем?
Лучше поинтересуйтесь причинами, по которым тов. Павлов боролся с антропоморфизмом. Хотя бы в доступной области описания своих опытов.

Помнится в комментариях на тему предложения приёма образованных представителей талантливой нации нужных специальностей обращали внимание на одну интересную повадку — склонность к вытаптыванию предметной области от иноэтнической конкуренции.
То есть правильно считать не выгоды от привлечения специалиста, но эти же выгоды в комплекте со следствиями привлечения данного специалиста (потери).
И не забывайте о проблеме доступности… хотя бы свидетельств данной нити стороннему и потенциально-критически настроенному наблюдателю.
Как и вопрос связей (со управляющими каналами).

ЗЫ: И да: представляющееся «паразитическим» с некоторого уровня образование при ближайшем рассмотрении далеко не всегда является таковым.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Спасибо. Согласен с вашими аргументами. Но, останусь на своих позициях, видеть в людях хорошее. Как можно подсчитать потери в фундаментальной науке, например от удаления "эфира" из физики?

Наверное правильной работой вы занимаетесь. Подозреваю что с пристрасно, а это уже плохо.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Перечитайте руководство господина Брукса.
В нём проблема формализуемости (с присвоением измеримых показателей) описана достаточно полно и при этом популярно.

Эфир сокращён, кстати, в угоду тараканам (склонности к сокращению из заимствований всего непонятного) утверждённого в качестве «гения» А. Эйнштейна (обратите внимание на вопрос о причинности).
Что замечательно коррелирует с моим личным печальным опытом (встречался с ситуацией симуляции арбитража представителем талантливой нации, поставленного перед выбором между осуждением очевидного и наглядно наблюдаемого произвола более равного соплеменника и забиванием на интересы Дела, которое вроде бы должно быть превыше личных амбиций).

ЗЫ: Говорите «плохо»? Попробуйте внимательно посмотреть: одну тенденцию можно сломать только другой тенденцией. Иначе (при попытке противопоставления Истины) получается только замедление дрейфа в желательном манипулятору направлении.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

Отвечу в личку, чтоб не компрометировать АШ, ребята старались как могли... Может вам пригодиться... 

П.С. Просто не моя тема, я технарь и за технические науки бьюсь, социальное это не моё...

Аватар пользователя H264
H264(2 года 7 месяцев)

Штааа? Утёнок идёт на хер

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Смотрите комментарий публикатора ☺

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 2 месяца)

Цензура- это игра, в которую можно играть вдвоем. Конечно обидно, что мы лишились единой, беспристрастной системы поиска. Однако для поиска пророссийских новостей можно использовать Мэйл и Яндекс, а для поиска голых фоточек в инстаграмме- какой-нибудь Яху ))

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Однако позвольте обратить Ваше внимание на то, что если судить по «новостной» ленте (причём с обобщением по многолетним наблюдениям), то в «пророссийскости» яндекс заподозрить сложно.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 2 месяца)

Но ссылки на инстограмм и прочие фейсбуки он скрывает исправно

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

в лучших традициях политики современности все заявления идут через рупор туитора.

Ну так не просто так группа Трампа-Флина Маск начал корпоративный захват именно Твиттера. Выборы скоро.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

И ещё один комментарий по мотивам комментария публикатора:

«…Вон вице-президента организации ортодоксального иудаизма «Конгресс еврейских религиозных организаций и объединений в России» сняли с должности задним числом за выступление с поддержкой СВО и что? Повторюсь сняли за то, что высказался в поддержку СВО. Так что, если у нас в России за поддержку СВО можно слететь с должности…» © andimay

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Кстати, о Рамблере.

Жив, курилка, и индексирует быстро. С тормозом Гуглом не сравнить.

Несмотря на то, что совершенно не рекламируется как поисковая система.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Страницы