Крах экономик вокруг автоиндустрии, будет ли откат назад к чух-чухам?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Наблюдая за экономическими новостями наших западных соседей удивляюсь насколько все идет по плану.

Сегодняшний блумберг разразился заголовком ( https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-17/europe-car-sales-hit-record-low-for-february-over-supply-snarls ) - продажи самобеглых колясок упали в марте на 18% причем как обычно через слово подчеркивают из-за кого.

Считая свою аудиторию за рыбок гуппи, которые забыли, что в декабре собственно до известных событий, падение было 22%. При этом ценник на бу тарантасы местами поднялся на 44% (!), а в отдельных странах продажи упали на 40%

 

https://www.autoevolution.com/news/tough-times-for-european-new-car-sales-market-slumps-ninth-consecutive-month-186930.html

Продажи в Испании упали на 40%, Франция 30% и прч (!!!) :

 

https://techxplore.com/news/2022-04-ukraine-war-slams-european-car.html

Ладно как говорится проблемы евроиндейцев, шерифа не особо того.

Но какой возникает интересный момент - экономики бывших стран СЭВ, которые сейчас активнее других раскручивают маховик, стоят на двух китах - первый это переработка -перепродажа углеводородов  из России ( https://aftershock.news/?q=node/1083143 ) плюс кое каких других ресурсов) и второй кит это возня с запчастями - страны к востоку от Германии (да и она сама в бОльшей части) просто придатки к ее автоконцернам, если откроете торговый атлас, то увидите, что там просто идет обмен автозапчастями (писал тут много раз).

Соответственно падение продаж авто в Испании на 40% аукнется и в междуморье. 

Но если в Испании более менее климат норм и в целом давние имперские традиции... то в мировом комплексе разделения труда -  междуморская часть планеты не особо нужна - энергозатратно, нет своих ресурсов, администрация контура не контролирует каких то критических технологий (атом, космос, оружие), а популяция (кстати благодаря временам СЭВа !!!! https://aftershock.news/?q=node/979281&full ) достаточно обширная обитает в ареале, поэтому... накал нарастает.

Самое ценное после роли транзита это сельхозка, но об этом в другой раз... 

Успеют ли они перепрофилировать "свой" (не свой) машстрой и сборочный комплекс на рельсы цвета хаки? Вероятность есть, но потребует мобилизационной экономики уже в среднесроке.

Вторая ржака это то, что даже чух-чух классика в целом по ЕС мягко говоря буксует, маккинзоиды недавно подготовили отчет по текущему раскладу

https://www.mckinsey.com/industries/travel-logistics-and-infrastructure/our-insights/bold-moves-to-boost-european-rail-freight

 

Падение карго за последние несколько десятков лет вполовину, да частично следствие того, что союз угля и стали больше не союз, меньше таскают все туда сюда, да и ни угля и скоро похоже, ни стали там не будет.

 

Просто неразрешимый (без действительно конструктивных на всем континентальном пространстве решений) клубок экономических противоречий, который срывает крышку политического котла.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Оби Ван
Оби Ван(9 лет 7 месяцев)

А мне идея с простыми и ремонтопригодными самодвижущимися повозками нравится, откат лет на 20 был бы вполне уместен - перегруженность современных автомобилей электроникой сильно настораживает.

Сможет ли буржуинский обыватель это понять и убедить в этом автопром? Имхо, вряд ли.

Аватар пользователя muxa
muxa(13 лет 5 месяцев)

сможет ли современный водитель без кучи ассистентов ? камера заднего вида, помощник движения по полосе, автопарковка, да и просто климат (поддержание температуры а не тупо вкл/выкл) и собственно - коробка автомат.

я уж не замахиваюсь на сам инжектор.

Аватар пользователя Оби Ван
Оби Ван(9 лет 7 месяцев)

Я, наверное, не современный водитель. Езжу более 25 лет на ручке, видеопомощниками не пользуюсь, могу обходиться кондиционером. Дизель с чугуниевым блоком цилиндров по мне - вершина совершенства. Даже если турбина "отваливается", он продолжает ехать.

Аватар пользователя Senem
Senem(10 лет 3 недели)

+1

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(8 лет 6 месяцев)

Нафиг кондиционер - от него насморк и простуда .smile8.gif

Аватар пользователя Голос_Из_Помойки

Его испаритель и воздуховоды внезапно надо промывать. Хотя бы хлоргексидином из пульверизатора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

Нафиг кондиционер - от него насморк и простуда

Ну это Вы зря. Полезная штука летом. Особенно если машинка на солнцепёке несколько часов простояла. В раскалённую садиться как в духовку. А тут включил кондишн, минут пять покурил, залезаешь, в салоне уже нормалёк, жить можно.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 6 месяцев)

Дизель с чугуниевым блоком цилиндров по мне - вершина совершенства.

Эх рано мой любимый Dodge Viper померOnion--34.gif

тачка без всяких электро наворотов и двигло от пикапа V10 чугунное,вроде)

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 4 месяца)

Ну кто то еще пользуется кнопочными телефонами и даже дисковыми.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(12 лет 7 месяцев)

Меня, например, вполне устраивает моя грошовая раскладушка DEXP. Правда у меня ещё есть планшет и MP3-плеер. Ну и десктоп тоже, разумеется. smile7.gif Наверно избыточный комплект, но мне так удобнее.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

кто то еще пользуется кнопочными телефонами

У меня с десяток, наверное, смартфонов разной степени древности, спасибо дочке, крестницам и другим особам женского пола, которые "что я как дура второй год с одним и тем же телефоном хожу", планшет, три ноута, нетбук. Но все банковские карты привязаны к маленькой кнопочной нокии. Которая в режиме ожидания с полной зарядкой живёт две недели. Недостаток (и достоинство) никакие банковские приложения не поставишь. Самое крутое что может - СМС/ММС. Этого вполне достаточно.

Аватар пользователя Я Настоящий
Я Настоящий(5 лет 9 месяцев)

"Я, наверное, не современный водитель. Езжу более 25 лет на ручке, видеопомощниками не пользуюсь, могу обходиться кондиционером."

Вы, наверное, не москвич.

Аватар пользователя Оби Ван
Оби Ван(9 лет 7 месяцев)

Ленинградец, да.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 5 месяцев)

Моя жена в 42 года начала учиться вождению на Ауди-80.

Прекрасно обходится без всяких ассистентов.
За 9 лет всего 7 штрафов.

Моя тёща впервые села за руль Опеля в 66 лет. Сейчас у неё Жигуль-семёрка.

А чем мужики хуже?!

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

а молодые особи всех разновидностей полов массово в телефон за рулём вдупляют...smile8.gif
почему без сильной надобности в городе стараюсь обходиться общественным транспортом.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(6 лет 11 месяцев)

  Чем больше масса транспортного средства — тем меньше вероятность пострадать при ДТП.

  Автобус-троллейбус здесь вне конкуренции. Не говоря уже о трамвае.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Автобус тролеибус - это как правило в городе. 

В городе если нет нарушения  скоростного режима вероятность смертельно и аварии около нулевая. 

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

  Автобус-троллейбус здесь вне конкуренции. Не говоря уже о трамвае.

А вот тут ошибочка. Пассажиры в автобусах-тролейбусах, а также в трамваях не пристегнуты ремнем безопасности и зачастую стоят, а не сидят.

Подруга моей жены ехала в автобусе стоя. Произошла авария на перекрестке. В легковушке никто не пострадал. А подруга получила перелом руки и сотрясение мозга.

Если бы пассахиры все сидели в общественном транспорте пристегнутые ремнями безопасности, таки да, пострадали бы меньше, чем те кто в поповозке.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(6 лет 11 месяцев)

    "Доказательство" из разряда того, что орган слуха у таракана находится в ногах: если у таракана оборвать все ноги — он никуда не бежит, как бы громко вы над ним не хлопали.

 Подруга моей жены ехала в автобусе стоя. Произошла авария на перекрестке. В легковушке никто не пострадал. А подруга получила перелом руки и сотрясение мозга.

    А, у моей подруги подруга споткнулась и упала на ровном месте. И тоже себе всё сломала.

    Подруга  вашей жены могла неудачно упасть даже в неподвижном автобусе.

    Повреждения при столкновениях происходят из-за действия сил при ускорении/замедлении, ибо сила равна произведению массы на ускорение: F = m*a (второй закон Ньютона, школьный курс физики).

   При упругом столкновении тел с разной массой, большее ускорение получает тело с меньшей массой (снова средняя школа).

   А, теперь, сравните массу "легковушки" и трамвая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 9 месяцев)

А может все интеллектуальные функции может взять на себя смартфон?

Вставляет его водитель в специальный паз и сразу у него и камера заднего вида, и помощник движения и автопарковка с климат-контролем.

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

я уж не замахиваюсь на сам инжектор.

Вот он единственный слегка напрягает. Без прочей ерунды поповозка как-то более-менее перемещается. Единственное, что приходит в голову - пропан. Газельке, помнится, для движения на нём требовались две дырки под карбюратором и два крантика, чтобы регулировать подачу в режимах - груженый/пустой. Термос с кипятком ещё, чтобы завелась.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

кхе, это когда меркаптаном от газели перло, и она жрала газ как не в себя и еле ехала?
как говорит современный златоуст, педалик киевский, не только лишь все могут этот редуктор подкрутить...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Это 402-й движок не ехал. Он и на бензине не очень-то ехал и жрал как не в себя. У меня был уфимский 2,7 л. Ежели крантики открутить, летела аки птичка. А газом воняет, если где-то травит. Так-то и бензином воняет, если за машиной не следить. Особенно, если карбюратор не отрегулирован.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

ну не уфимский, тот Уфим.ЗаводАвтомМоторов, а это УльяновскийМоторныйЗавод.

и умз те же яйца, что и 402, даже древнее.

а он и на 406 карбе (4061/4063), что ставились на газели хреново ездил.

так что из вас тот ещё наездник, а не газелист.

да, и не 2.7, а 2.9(УМЗ421), у ЗМЗ402 и всё семейство ЗМЗ и УМЗ до 421 мотора 2.5литра,

а 2.3(ЗМЗ406)->2.5(ЗМЗ405, газель, поздние волги)/2.7(ЗМЗ409, только УАЗ).

как-то так - правильнее.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

так что из вас тот ещё наездник, а не газелист.

Сами вы газелист. Я инженер, и даже не механик, а строитель.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

Ну а что плетешь, уфа, куфа, 2.7 туда-сюда..

У самого волга есть, почему и хорошо знаю что с газелями.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Уж лет пятнадцать минуло с того момента, как я её продал. Подробностей не помню. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Инжектор - чтобы выхлоп был чистый. Если забить на чистоту, смешивать бенз\газ спокойно можно карбюратором, а с зажиганием справится центробежный регулятор.

Если по-минимуму, то на транзисторах надо собрать:

1)Коммутатор зажигания

2)Регулятор напряжения генератора

3)Реле поворотов

4)Реле времени для щёток лобового стекла.

С потерей надежности и качества даже их можно заменить на механику.

Сильно подозреваю, что ВАЗовские двигатели достаточно лёгким движением руки могут быть переоборудованы с инжектора на карб. 

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(6 лет 6 месяцев)

Инжектор ещё регулирует смесь в зависимости от разреженности воздуха и других параметров. С карбюратором при подъеме в горы ТС станет ехать хуже, оптимально будет поменять иглу в карбюраторе. С инжектором можно спокойно подниматься и спускаться не трогая ничего.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Родственник живет на северах... нахваливает буханку с инжекторным двигателем... как хорошо когда в -30 без проблем заводится.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Не знаю, как там иномарки заводятся в большие минуса, а с ВАЗовскими инжекторами иплись лет 15. Заливали они свечи на холоде. 

Я заводил свой ваз 2106 и Nissan P10 в любые холода, в том числе, когда было за 30. 

На шохе стоял подогреватель под карбюратором кустарный (кооператив какой то делал), а потом газ поставил и заводился на нем всегда. 

А на ниссане тоже стоял подогреватель, но с завода. Схватывал со 2 оборота. Правда при сильном минусе приходилось несколько раз заводить, пока масло чутка не разжижится.

Проблема зимней заводки - бензин крайне плохо испаряется при температуре за 30. Решение проблемы - газ или подогреватель.

Аватар пользователя Night_Patrol
Night_Patrol(3 года 9 месяцев)

Инжектор - чтобы выхлоп был чистый

Сильно подозреваю, что ВАЗовские двигатели достаточно лёгким движением руки могут быть переоборудованы с инжектора на карб.

Успокойся ты уже со своим карбюратором. Реально достал уже.

Инжектор начали ставить на автомобили, так как он позволяет в каждый цилиндр двигателя подавать свою особую смесь. Т.е. для каждого цилиндра, в зависимости от его состояния, прогретости, количества кислорода в воздухе - готовятся своя смесь. Т.е. инжектор позволяет с высокой точностью дозировать количество бензина, впрыскивая его в цилиндр под давлением. В каждый цилиндр!

При карбюраторе же смесь была общая, на все цилиндры. Т.е. в разные цилиндры поступала разнородная смесь - в те что ближе к карбюратору одна, в те что дальше другая. Это приводило к повышенному расходу топлива, необоснованной детонации двигателя, и более "грязному" выхлопу, который состоял из не сгоревшего топлива, которого шло больше для компенсации детонации из-за цилиндров с обедненной смесью.

Но самое главное при внедрении инжекторов, оказалось увеличения надежности и жизненного цикла двигателя. Так, если какой-то цилиндр начинал хандрить, снижалась компрессия, то инжектор для этого цилиндра начинал готовить свою смесь. Это приводило к отсутствию детонации, не влияло на соседние цилиндры и в конечном итоге продлевало срок службы двигателя.

При карбюраторе же, это просто невозможно. Многие помнят, что иногда невозможно было отрегулировать карбюратор на автомобиле, а дело было в двигателе, он уже не тянул заводские настройки карбюратора. Он уже умирал, и невозможность отрегулировать для каждого цилиндра свою смесь, приводило к тому, что всего один цилиндр мог убить весь двигатель.

Есть и обратная сторона инжектора - он иногда позволяет ездить на почти мертвом двигателе, маскирует его мертвые целиндры. Так было например с движком М62.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Гуманитарии с 3 классами цпш лезут инженеров грамоте учить. Пц. Господи, перезагрузи этот мир. 

Дяденько, чтобы ваш магический инжектор мог делать то, что вы ему насочиняли, нужны ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ датчики на каждый цилиндр. Как минимум - кислорода. Так как датчики эти медленные, при их использовании пришлось бы еще обеспечивать отсутствие обратной тяги, то есть ставить обратные клапана в выхлопе. А чтобы компрессию определить - и для неё тоже.  Очень быстрые, не забивающиеся сажей и маслом. 

Если бы настройками инжектора можно было бы компенсировать износ (и потерю компрессии), эта операция была бы штатной. То есть раз в год приехал на стенд, померил, ввёл поправки в контроллер. В реальном мире инженеров это так не работает. Если компрессии нет - надо чинить. 

Всегда ржу, когда слышу про тонкости "регулировки" карбюратора. Штатно там всего 2 винта холостого хода. Которые влияют на СО на холостом ходу и рывки при трогании. Переобеднил смесь - будет низкое СО и провалы, переобогатил - трогаться легче, СО повышенное на ХХ.

Как будто в машине главное - это ХХ. Да этот ХХ в общем расходе занимает какие-то жалкие единицы процентов. Основная настройка карба - это соотношение главных жиклёров - воздушного и топливного. Вам при настройке главные жиклеры подбирали? Нет?? А о чем тогда вообще разговор??

Аватар пользователя Night_Patrol
Night_Patrol(3 года 9 месяцев)

Гуманитарии с 3 классами цпш лезут инженеров грамоте учить. Пц. Господи, перезагрузи этот мир. 

Малыш, ты просто не в теме. Иди учи матчасть. Всё о чём ты пишешь давно уже реализовано, и без всяких датчиков в каждый цилиндр.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Двигатель самолете братьев Райт имел инжектор, а не карбюратор. 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 месяц)

Не было ни топливного насоса, ни карбюратора, ни масляного насоса. Бензин капал в цилиндры из канистры, установленной на распорке крыла. Поскольку длительной работы не предполагалось, двигатель был смазан предварительно.

Прелестно!

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(14 лет 1 день)

"сам инжектор" - ЕМНИП, первоначально был механический и управлялся безо всякой электроники...

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Сам инжектор изначально был нахрен не нужен в поповозках, так что отсутствовал как класс.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(14 лет 1 день)

Спорный вопрос. Карбюратор - довольно сложное техническое устройство, при этом неэкономичное...

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

А ничё, что после того как инжектор стал массово внедряться в поповозках, потребление топлива упадо в полтора раза и это при том что средняя мощность двиглов поповозок увеличилась?

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

шоблин? Осетра урежьте.

Ездил я на ВАЗах 2106\07. На втором относительно недавно. Расход по городу литров 12. На гранте 16 клапанной примерно также. 

По трассе таки да, шоха хавает 10++, на гранте можно в 6 уложиться. Однако, тут скорее аэродинамика влияет, чем карб. 

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

У меня какого вам осетра урезать?!!!

Мой первый форд мондео после автотазика кушал за городом 6 литров на сотню, тазик ел 10 литров при движке в два раза меньше по мощности.

Сейчас у меня двигло под капотом 185 лошадей, по городу кушает 6,6 литра на сотню.

Если автоваз так и не научился делать движки, то это проблемы автоваза, а не инжектора.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Смешной человек. 

Мощность двигателя может сказаться на расходе по трассе только в том случае, если на одном авто её не хватает, чтобы разогнаться до любимой скорости водителя. То есть вы привыкли ездить на 200 км\ч, одна машина это тянет, вторая - нет. Причина - на высокой скорости гораздо выше сопротивление. Поэтому работа по преодолению сопротивления на протяжении вашего пути будет тем выше, чем больше скорость. 

А если обе способны ехать с этой скоростью (обычно это 120-140), то влияет КПД и аэродинамика. 

Пару раз мерил расход на Гранте по дороге из Самары в Тольятти. Особо не тошнил, но и не гнал 90-100. С кондиционером получилось около 6л на 100. 

6,6 по городу возможны только в одном случае - в нём нет пробок и редкие светофоры. Или на дизеле. Или на гибриде. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 9 месяцев)

И стОил как крыло самолета, а чинить/регулировать эту чудо-машинку брались только единичные сервисы, как правило, фирменные.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

А откуда вообще пошла такая тема ,что водителями должны быть абсолютно все желающие?:)) Не видишь в зеркалах ничо, не умеешь чинить машину, не проводишь регламентные работы, не разумеешь дорожные знаки - слушая подсказки "железной девки" в стиле через 200 метрров камера на полосу" - не способный ездить с механической коробкой (ну тут спорно) - едь на трамвае. Яб все эти подсказки, особенно про камеры, запретил бы нахрен. ПРоедешься за месяцок тыщ на 50 штрафов - в след раз не музычку бужешь унцать в салоне н а скорости 120, а башкой вертеть выглядывая знаки и разметку.

Аватар пользователя Pol
Pol(10 лет 12 месяцев)

>...А откуда вообще пошла такая тема ,что... Смарфон должен быть у абсолютно всех желающих?:)) Не программируешь ни на каком языке, не в состоянии заменить в нём сдохший микрофон, не проводишь тренинг аккумулятора, не разумеешь установку приложений без магазина – пользуй кнопочный.

>...А откуда вообще пошла такая тема ,что... Компьютер должен быть...

Радикалы, они прямо такие радикалы...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Смартфон не является источником общественной опасности:)) В отличие от автомобиля. Даже если у тебя самый дешевый смердфон за 1500 р, купленный на барахолке с разбитым экраном, максимум что может случться - не смогут до тебя дозвониться твои кореша, позвать доедать лошадь в овраг.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(7 лет 9 месяцев)

Смартфон не является источником общественной опасности:

А если о нем позвонить о заминировании школы или взломать сайт соцстраха?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

Смартфон не является источником общественной опасности:))

Вот тут я бы поспорил. Чухло в надвинутом капюшоне, с втыренными наушниками, бредущее и на ходу втыкающее в смартфоне нетленку в какой-нибудь инстаграм в стиле "с утра я кушало яишницу" нихрена не менее опасно для окружающих, т.к. может наступить на котёнка, сбить ребёнка, врезаться в столб (а потом давайте, врачи, лечите долбо..шку). То что оно может вырулить из неожиданного места прямо под колёса и ты при этом окажешься убивцем доставляет желание отстреливать таких превентивно.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 9 месяцев)

В Европе машин на автомате меньшинство. В Германии - механика на 80 процентах машин, в Англии - около 70-75. Все излишества там на премиум машинах и высших комплектациях, которых покупают может 10-20 процентов. Так что Европа точно справится.

Страницы