Когда я услышал про пение гимна в школах, я сразу вспомнил историю из моего детства. Младшим подростком я на два месяца угодил в больницу, и это были худшие дни моей жизни. Не столько из-за болезни и лечения, сколько из-за того, что я оказался вырван из привычной жизни и привычного круга общения и помещен в депрессивное место, где ничто не доставляло мне удовольствия, кроме мультфильмов по выходным и возможности прочесть некоторые книги, которых не было дома. У одного из старших ребят в палате был магнитофон, и он по кругу непрерывно слушал кассету с песнями Цоя. С тех пор не могу слушать Цоя дольше нескольких минут подряд, хотя, как человек из поколения его фанатов, ничего не имею против его музыки как таковой.
К чему это я? К тому, что нас ждут темные времена, и не только из-за санкций. Где-где, а на АШ знают, что весь мир ждут темные времена, и 2019 год мы все еще долго, если не всю жизнь, будем вспоминать с ностальгией и пониманием, что это была золотая эпоха, которая больше не вернется. И я думаю, что мы совершим огромную глупость, если дадим повод говорить с циничным сарказмом: "В 2022 году все окончательно обрушилось, но зато в школах стали петь гимн!". Как бы ни получилось, как у меня с Цоем. Хорошая, ни в чем не повинная музыка начнет ассоциироваться со страданием.
Объективная реальность, данная нам в ощущениях, состоит в том, что маленькие дети повторяют за родителями, а дети постарше - за теми, кто им кажутся "крутыми" (от их реальных друзей до видеоблогеров и прочих вымышленных персонажей). Учителя не являются ни теми, ни другими, и их влияние на учеников весьма и весьма ограниченно. Только очень хорошие, яркие и харизматичные педагоги могут перекроить ребенка по своему образу и подобию, и это не так уж плохо, ибо в школьные учителя от хорошей жизни обычно не идут, и тараканов в голове у среднестатистической "училки" столько, что лучше их на волю не выпускать. Конечно, это не значит, что школа не должна нести ценности, и школьную программу нужно формировать тщательно. Но и палку перегибать не надо (особенно в плане назойливого вдалбливания идей), потому что позитивный "выхлоп" будет незначительным, а негативный "выхлоп" может быть существенным. Я уж не говорю о том, что для людей вроде меня, без голоса и слуха, пение - пытка. К счастью, это не общая проблема, и многие люди любят петь. Но ведь школа для всех, а не для фанатов караоке.
Опять же, как человек, который рос еще в советские годы, я помню, что формального патриотизма тогда было более чем достаточно, но системе это не помогло. Причем советский телевизор проигрывал не холодильнику, а сам себе, потому что показывал западные фильмы (если не голливудские, то французские), и они, среди прочего, играли роль того "крутого" друга, который был куда убедительнее, чем "семья и школа". Сейчас другие технологии и другая жизнь, но суть не меняется. Чтобы убедить детей и взрослых, что у нас все неплохо, а будет лучше, нужна не рутинная и формальная пропаганда, а что-то такое, что будет "крутым", органичным, убедительным, притягательным. И, вероятно, разным для разных людей.
Что до параллелей с Америкой, то надо понимать, сколько там мигрантов и сколько детей, которых надо приучать к самой концепции американского патриотизма. Опять же, нужно сплачивать страну, разделенную на штаты, которые в ряде отношений представляют собой вполне себе государства со своим локальным патриотизмом. Наши же семьи, в большинстве своем, живут на нашей земле больше тысячи лет. Какой другой патриотизм у нас может быть? Другое дело, что наших детей нужно знакомить с тем, какая у нас земля и какая у нас страна, чтобы их патриотизм углублялся и наполнялся содержанием. И, например, школьная экскурсия по стране, со всеми сопутствующими приключениями и эмоциями, будет куда более вдохновляющей, чем регулярное пение гимна. И чем дальше поездка, тем лучше эффект, потому что понимаешь, какого на самом деле размера страна - не на карте и не в песне, а в жизни.
Комментарии
+
Кто же это догадался?
То же самое, кто хотел сделать Бессмертный полк траурной процессией?
В одной популярной книжице есть важная фраза:
Не поминай Бога Всуе!
Нет ничего глупее, чем делать Великие вещи обязаловкой!
Она непременно приводит к отуплению и равнодушию.
Проходили уже.
В целом согласен. Калька с США вообще ни к чему хорошему не приводит.
Гимн это нормально. Патриотизм это тоже нормально. Мы были октябрятами и пионерами и это создавало в т.ч. и командный дух и дети были не без присмотра. Флаг страны поднять утром у дома в котором живешь - это тоже нормально.
А то что в позднем СССР все это выродилось в формальность и профанацию это другой вопрос.
Нормальное начало великой страны, надо же с чего то начинать. А то так и будем холуйствовать перед насквозь прогнившим западом.
Не понял чего вы это вынесли на пульс? Ваше мнение так важно для страны?
Флаг и гимн утром реальны только в малоразмерной школе. Тем более зимой. Если в школе 2500 оглоедов? 1 урок в трубу. Тут один предложил в каждом классе. Ага, вместо звонка. Пение гимна должно быть торжественным и по особым случаям. Иначе превратится в рутину и фарс.
Это так удобно - приравнивать исполнение гимна в школе к наличию патриотизма в обществе. До этого обязательного ритуала патриотов в России не было? Внешняя атрибутика строится на внутреннем а не наоборот. "Колей из уренгоя" обязательным гимном не исправишь. Вспомните признание Чубайса. Больше всего его раздражали в СССР обязательные утренние зарядки и линейки с поднятием флага.
Обалдеть. А раньше мы где были, в невеликой стране? Вот это и есть внутреннее сознание.
Насчёт удобства... Это да, когда патриотизм оценивают пропагандисты... Помню Королёв как-то Хрущёву сказал: "Мы, беспартийные, тоже Родину любим", с трибуны...
Нельзя любить по обязаловке. Раз в неделю - кмк многовато. А вот по праздникам - вполне. На линейке.
В приведенной вами цитате эти понятия не пприравнивались. Вы передергиваете.
"Раньше" - это когда? В 90-е? Тогда - действительно в "не великой". От слова совсем. Или у вас другое мнение?
Мне в своё время очень понравилась идея, вроде, Комаровского (еще пока он вел себя как просто педиатр). Его спросили как тепло надо одевать ребенка, и он ответил, что если вам не холодно, то почему вы решили, что холодно будет ребенку? Одевайте как себя, а может даже чуть легче, потому что они больше двигаются.
К чему я это. Предлагаю вам провести социальный эксперимент и начать у себя на работе, перед началом рабочего, дня, по понедельникам, исполнять гимн. И обязательно заставлять всех своих коллег петь вместе с вами. Выйдете на директора с инициативой.
Очень хотелось бы услышать о результатах такого эксперимента.
Пять баллов за идею.
Предлагаю расширить и начать с Думы. Пусть попоют стоя перед каждым заседанием, а через пару месяцев оценят рост патриотизма.
Кстати, они это и делают. Перед каждым заседанием.
Вы опоздали. Все реализовано.
Раз в месяц примерно в администрации гор.округа проводится заседание муниципального Совета.
В начале и в конце мероприятия всем присутствующим надобно встать смирно, проигрываются гимны РФ и республиканский.
И ладно хоть только музыка. При этом текст субтитрами выводится на экран, где колышется соответствующий флаг. Триколор или триколор с соцветьем укропа.
Собственно, надо ли говорить, что все это мероприятие так между собой и зовется - "караоке".
Предлагаю расширить список.
Пусть поют с записью на видео все, кто получает деньги из бюджета. Кто не будет петь, - отключим финансы!
Я знаю фирму, где директор вышел с такой инициативой, был послан на ***, уволилось около 1/3 сотрудников, работа встала, пение отменили. Сейчас так, наверное, не рискнули бы, но уверен, что CEO услышал бы много крепких слов в свой адрес.
Работа - это обмен моего труда на деньги, свободные уши я не продаю, и лечить меня патриотизмом не надо.
Вообще у нас площадка для обмена мнениями. И мнение ТС имеет поддержку.
Немного про себя и поздний СССР. 1 класс, 1983 год, учился на 4-ки, родители требовали 5-ки, везде на стенах школы была написано, что октябрята учатся только на 5. Хотел вступить в октябрята, чтобы сразу стать отличником. Вступил. Не помогло. Разочаровался. В пионеры уже не хотел, т.к. видел, что мой сосед-хулиган типа тоже пионер, мне с ним в одну команду совсем не хотелось. Вступил позже всех, когда принимали всю шелупонь, хотя я был один из лучших учеников в школе. Галстук одевал 1 раз в жизни, когда принимали.
Был тимуровцем, помогал ветеранам (по тем временам на воротах в частном секторе и на входных дверях квартир были звезды у ветеранов ВОВ). В школе, чтобы привлечь больше ребят в тимуровцы, попросили рассказать кто чем занимается и как это проходит. Слушатели услышали только то, что после чистки двора от снега, ремонта, похода в магазин и уборки по дому, ветераны угощают чаем с конфетами, вареньем и пр. За 2 недели эти новоприглашенные сожрали все сладости и ни сделали ничего. ВСЕ подопечные ветераны отказались от нашей школы.
Мой вывод: в патриотизм нужно загонять не палками или конфетами, а реальными историями, героями и добровольной вовлеченностью в акции (но в такие, где нужно с плакатами стоять или ходить по улицам, а реальные дела - от помощи нуждающимся до военной подготовки), а также патриотические фильмы, песни, учебники. А то в Воронеже губернатор объявил, что теперь во всех школах будут поднимать флаги и петь гимн, а оказалось, что далеко не во всех школах есть флагшток :)
Надеюсь, Вы помните жизненный путь пионера "Шляхтича Зазули"
///////-Смотри сынок, мы живем в стране, где строй Социалистический, а значит все Граждане должны зарабатывать только то, что установлено Руководством Партии. Все что не установленно - нетрудовые доходы, за которые могут наказать. А теперь смотри. Ты или я для тебя заказывая регулярно в Трансагенстве машину на совершенно определенный адрес. Грузовую машину, а значит для перевозки чегото большого или тяжелого. Так как адрес заказа явно не предприятие , то у доброго дяди ОБХССника уже после третьего четвертого заказа появится неукротимое желание проверить, а что же такого возит Гражданин Имярек регулярно из своего гаража. Тебе подобное внимание надо?
Я естественно ответил , что мне это внимание ну совсем лишнее.
- Тогда ищи способ сделать так, чтобы в результате твоей деятельности, хоть и совершенно честной, но не приветствующейся Государством не оставалось никаких документальных следов которые тебе когда либо потом можно было бы предьявить.
Науку эту я усвоил и начал искать иные способы доставки. Растояние от гаража до пункта приема маккулатуры было около 3 километров, по этому речи о транспортировке используя только физическую силу не шло совсем.
На благо рядом с домом проходил маршрут маршрутного такси, очень похожего на современные маршрутки, только вместо Газелей использовались автомобили марки РАФ. Стоимость одной поездки составляла 15 копеек в отличии от 5 копеек на автобусе, по этому считалось типа роскошью.
Посоветовавшись с Отцом получил одобрение и совет договариваться с каким нибудь одним водителем. -Чем меньше ушей будет посвящено в твой бизнес, тем спокойнее ты будешь спать, сказал тогда Отце.
Первый же водитель к которому я обратился согласился сделать два рейса( поскольку за раз все в машину не поместилось бы) за 6 рублей с рейса... как он тогда сказал- Половину Парку, половину мне за труды.
Короче сдали мы наши две тонны макулатуры, получили гору талонов и в тот же вечер реализовали их за 310 рублей .
Итог для нескольких часов работы по выходным для детей был вполне неплохой.
Уговорив друзей отдать мне половину заработанного для покупки недостающих выставочных предметов я наконец то был удовлетворен.
https://aftershock.news/?q=node/983328
Если моя Мама никогда в жизни после института не работала, то Мама одной из наших девочек, хоть и была замужем за соратником Отца, но предпочитала самостоятельность и работала Директором овощного магазина недалеко от нашего дома.
Как раз в конце июня она начала просить свою дочку - мою подругу ,помочь ей с переборкой помидоров, поступающих в их магазин в совершенно непотребном состоянии.
Небольшое отвлечение.
Сейчас скоропортящиеся товары, а помидоры к ним как раз относятся, от места произрастания до потребителя как правило везут автомобильным транспортом. Тысячи и тысячи рефрежираторных фур ежедневно снабжают мегаполисы. Срок доставки от поля до прилавка дней 5 максимум 7, в условиях оптимальных температур, а зачастую и в атмосфере инертных газов.
В СССР понятно такого не было. Были конечно и фуры, но их было настолько мало, что можно сказать не было вообще.
Основной путь снабжения в СССР это железная дорога и вагоны-рефрижераторы. Все бы хорошо, но их банально не хватало. И по этому в 1982 году какому то весельчаку пришла мысль, что можно помидоры возить баржами. Не, ну а что, арбузы возят, а помидоры почему нет?
Необходимо добавить что баржа из Волгограда до Москвы идет в среднем две недели. Не рефрижератор. На улице лето, июль, температура под 30, помидоры, две недели......Причем уложенные в стандартные овощные ящики по 25 кг без всяких прокладок.
В результате к Москве доплывало совершенное непотребство, которое выгружалось на специально построенной пристани с овощебазой в Перерве и тут же развозилось по магазинам.
Водители стонали, директора магазинов ругались, продавцы отказывались копаться в тухляке выуживая нормальный помидор из гнилой каши.
И именно в это время нас попросили помочь перебрать это гнилье. У Надежды, так звали Маму моей девушки в подчинении были два грузчика-рабочих, которые в принципе и должны были перебирать привозимое дерьмо. Но их состояние к обеду было стандартным- тело не кантовать.
Итак нам предложили поработать, в оплату обещая 5 рублей в день каждому. Это было немного, но мы согласились, поскольку делать было просто нефиг.
Первый день принес понимание, что работать за зарплату это тяжело, и другое понимание, что среди говна встречаются жемчужины. Во первых помидоры были реально вкусные, а во вторых из ящика килограмма три были и крупные и красивые и вкусные одновременно.
Подобные помидоры наша семья всегда покупала на Черемушкинском рынке по цене раз в пять большей чем их продавали в магазине.
Обмозговав все это родилась схема.
Наша гоп компания перебирает помидоры, лучшие берем себе, оплачивая по стандартной цене, продаем на рынке, обычные отдаем в магазин и ....и всем все хорошо. Надежда с этим полностью согласилась.
Теперь оставалось все организовать.
Маршрутки для перевозки не подходили, так как уезжать далеко от трассы для них палево. Официальный заказ тоже отпадал. По этому был использован самый простой и стандартный вариант - такси.
Прежде чем начать торговлю надо было прозондировать почву. После обращения к Отцу получил и совет и предложение. Совет был оформить товар официально, а предложение с этим помочь. Отцу я был очень благодарен, но с помощью решил повременить, оставив Отцовскую помощь как крайний вариант.
Не мудрствуя лукаво заявился прямо в кабинет директора Черемушкинского рынка Жуковой Веры Михайловны, вечная ей память, прекрасным человеком до самой смерти была.
Прямо и честно рассказал, что у нас есть канал поступления шикарных помидоров и мы хотим их торговать на ее подконтрольном рынке. И попросил помочь с бумагами.
Ее фраза была-
-"Ну ты и нахал.."
Усмехнувшись ,она дала мне номер телефона и адрес куда подъехать договариваться. Адрес был в Тульской области в одной из деревень.
Не откладывая на потом на следующий день с моей подругой поехали туда.
Деревня как деревня... Председатель как председатель.
Схема была такая - мы покупаем участок которых на балансе висело дофига, нам выписывают справку о том, что мы вырастили помидоры. 400 рублей в кассу за участок и 200 рублей за справку на руки.
Денег у нас столько не было, по этому пришлось обратиться к Отцу. Ответ Отца был прост - "Дам, но вернете через две недели с процентами", за эти проценты он правда съездил и оформил участок, но это мелочи.
Короче у нас появилась официальная бумажка для прикрытия задницы и торговля понеслась.
Пятеро из нас с утра до вечера перебирали и отмывали от гнили ежедневную машину помидоров, одна или один, мы торговали по очереди, стоял на рынке.
Закупка помидоров по 30 копеек, продажа по 1.5 рубля. Затраты окромя первоначальных- такси 6-10 рублей, торговое место 1 рубль, мзда рынку 15 рублей.... Усе.. В день выходило прибыли от 200 до 300 рублей на всех.
Через три недели мы реально устали. И по этому решили остановиться, тем более что у нас уже скопилось чуть больше 4 тысяч рублей. Этого с лихвой хватало на весь предстоящий отдых. Всему нужна мера. И именно по этому мы сказали хватит.
Тысячу потратили наши девочки на шмотки и всякую фигню, 300 рублей обошлись билеты до Евпатории в вагоне Люкс с туалетами и душем в каждом купе (точнее одна кабинка на два купе), взятые по звонку отца. Был отдан ему долг, а на остальные деньги мы поехали отдыхать..
https://aftershock.news/?q=node/985044
Да, мнение автора важно, а ваше мнение — нет.
На соседку посмотрите.
Всё желто-голубое, гимн свой поют по делу и без дела.
Но работает!
+
Угу, именно поэтому желто-голубая страна расколота и все тырят все что можно, под пение гимна.
Вы точно уверены что из-за пения гимна воруют (как там было всегда), а не идут отдавать жизнь на фронт?
Я никогда не обобщаю на всех поговорку "патриотизм-прибежище негодяя". Но на конкретных людях она работает. Это я про конкретных украинских патриотов.
У нас национальная гос.идея только формируется и рождается. Ну нельзя ее с обязаловки начинать. Гимн есть и все его слышат при наших победах.
Особенно нелепо идея исполнения Гимна в школе выглядит на фоне отказа от Гимна и Флага на олимпиадах.
Я с Вами согласен что тема скользкая, но направление в целом правильное.
Это как вопрос Чей Крым?
Если ты на него часто отвечаешь или отказываешься отвечать, то и разговор разный.
Не хочешь петь - нам очевидно не по пути.
Это можно говорить про взрослых людей, с детьми все сложней. Дети все разный, много просто скромных и стеснительных, им стих перед классом страшно рассказать. А если плохо поешь - первоклассник Вася не патриот, начнутся смешочки, подколы и Вася начнет тихо ненавидеть. Лучше начать с тетрадей, как тут предложили, или пусть просто слушают, гимн то мощный, потихоньку и подпевать начнут.
Слушать гимн и картинки рассматривать - пассивное занятие.
Гимн спеть - это уже работа. Пусть не каждый день, изредка, на праздники и мероприятия, но нужно.
Петь гимн по действительно важным событиям это хорошо, не спорю. Я вот пою "День Победы" не только 9 мая, но мало кто это слышал. Про детей пример: 2 класс, мой сын уснул не сделав домашнее задание, проснулся в 2 часа ночи, разбудил меня, пошли делать. Предмет "Окружающий мир", тема внешние и внутренние органы человека. Выучили. Проверяю дневник в пятницу - "два". Две недели "пытал" своего шпиона, почему двойка. Расколол. Вышел к доске отвечать про внешние органы, особо одаренные засмеялись, учитель вместо успокоения юмористов тоже хихикнула. Молчал, получил двойку за "голову, руки и ноги". Это один из примеров, самый невинный, но показывающий отношение некоторых учителей к своим ученикам. ИМХО, не готова наша сегодняшняя школа воспитывать настоящий патриотизм и еженедельное (как предлагают) пение гимна это точно не исправит.
Пение гимна не должно быть редким событием с особым педагогический подходом.
Это гражданский долг, который просто надо принять всем. Без хихиканий и рефлексия.
Тогда и не будет рассуждений на тему индивидуальных особенностей любви к родине.
Сама тема прикольная: Не слишком ли мы громко выражаем свой гражданский долг? Не затронем ли мы чьи-то нежные струны души?
Учитесь у хохлов. Они на тренировках свой гимн поют и в походах туристических.
Может, ещё прыгать за ними?
В Европах 2 миллиона Укров, на фронте от 200 до 600 тысяч.
Пение Неувмерликов сильно помогает???
Ага. Пели, хохлы, пели, и допелись. "Слава героям", как в том анекдоте про зайца.))
Не пение гимна там работает, там более комплексный подход, там Голливуд нормально так в мозг накладывает...
что именно, тбм, там работает? Фабрика по производству дебилов?
Нечто подобное я слышал и про 2007-й и про 2013-й годы. В 2009-м и 2015-м соответственно.
Согласен. Почему все считают, что станет много хуже.
Я думаю станет просто по другому. Изменится ассортимент в магазинах. Может в Европу так просто не сгоняешь.
Это да. Но зато работы привалит и жизнь станет интереснее.
А уж глядя на то, что творится у соседей, народ будет креститься и говорить, как хорошо, что не у нас.
Вот именно. Какие ещё "тёмные времена"? Свет всем отключат?
1 месяц 2 недели
И уже 20 тем с ЦИПСОшной повесткой.
Автор скоро придет к успеху. Но думаю надо автору помочь в этом деле.
Поддержу.
Вы правильно заметили. Смысл тезиса автора: гимн — гамно, петь и знать его не надо. Флаг — тоже. Да и георгиевская ленточка символ скорби.
Помню мы пели про крейсер Аврору и Орленка. Но почему-то эти песни до сих пор мне нравятся. Может не так часто пели.
Хотя в целом да, школа может испортить любое благое начинание. К этому нужно подходить вдумчиво и не превращать в рутину.
Тут как бы всё просто. Если ты патриот своей страны, то будешь петь гимн, поднимать флаг каждый день. А если ты Макаревич, то при первом же пении тебя вырвет, при втором будет поражение мозга и резкая эвакуация в израиловку.
Какие шикарные определения для охоты на ведьм. Вот уж точно простота -хуже воровства.
вы своей фразой уже охотитесь на ведьм. Значит вы хуже вора.
Моё определение не простое, а довольно сложное. Если оно показалось вам простым, значит вы глуп.
Оставайтесь на линии, ваше мнение очень важно для нас.
Мы про подростков, ау, какие Макаревичи?
Вы поете гимн и поднимаете флаг каждый день? Нет? Вы - не патриот. Соболезную))))
Срезал!!
Понабежали тут всякие, патриотизьму учить
Эти учителя патриотизьма не набегают. Они давно здесь.
Таких только вперед ногами уносят. Взять вон Мыкитку Мигалкова...
И пока эта, в прыжке переобувающаяся, шваль будет менять личину хоть ежедневно, лишь бы от кормушки не оторвали - о каком патриотизме может идти речь?
Когда учитель не нравится - это отношение проецируется на предмет.
Еженедельный гимн в школе-это дичь.Ничего кроме раздражения в детях не вызовет.
Наглядная иллюстрация поговорки про "дурак с инициативой". В школьном хозяйстве то проблем нет никаких.Все хорошо с учебным процессом,учебниками,работать все рвутся в школу.И еще многое.
Но у профильного министра главное Гимн раз в неделю!.(ТБМ).
Модель хохлизма полнейшая.Там тоже в любой непонятной ситуации спивай гимно.
Министру никто не объяснил,что патриотизм не воспитывается принуждением петь гимн.Раз в неделю даже слабо.Мог бы два раза в учебный день предложить.Чего бы и нет.
Инициативный высокии дебил.
И третий раз, перед обедом.)
Ага.Этот министр видимо и до такого додуматься может.Проблем то больше в подчиненном колхозе нет.Только гимн
Страницы