Заметка была написана как ответ к статье "О денацификации (ИМХО)", но видимо будет полезен и другим верящим в "честный и справедливый суд в Гааге".
Самый прикол будет если в Гааге материалы не примут или начнут заматывать этот процесс, тогда падет последний оплот международного права
Вы потрясающе наивны.
Во-первых никакого "международного права" нет. Для того чтобы оно было и действовало нужны гаранты, которые готовы стрелять в т.ч. себе по ногам во имя этого самого "международного права" или по крайней мере 99,99% других стран.
Во-вторых, для того чтобы "международное право" действовало нужен консенсус по вопросам этого права, который должен быть над-государственным. Этого консенсуса нет и не будет, поскольку он подразумевает Мировое правительство и аннигиляцию все национальных правительств.
В-третьих, любое право (и международное, в том числе) имеет смысл только при условии неотвратимости. Это условие может реализовать только Мировой жандарм (разумеется добрый и человечный, отвечающий первым двум требованиям).
В-четвёртых, членство РФ в СПЧ ООН приостановлено и РФ (которая этот ООН и создала, по сути) имеет статус наблюдателя.
В-пятых, и последних, нет ничего более глупого чем пытаться заставить раскаяться преступника. Событие подобное описанному Вами может произойти не ранее чем у русского солдата появится медаль "за город Вашингтон". Тогда (и только тогда) "цивилизованный Мир" будет наперебой выстраиваться в очередь в суд и каяться, вешать всех собак на каких-то своих граждан принимавших решения и ещё больше собак на проигравшую сторону. До тех пор пока это не случилось (в нашей версии Вселенной), весь Ваш текст представляется благими намерениями, которые будут возможно интересны будущим историкам (если их не вымарают из истории и архивов).
В качестве понятного примера приведу в пример Википедию. Так вот, из неё вы можете узнать такие удивительнейшие вещи:
1) Бой под Волновахой в 2014 году стал самым кровопролитным на тот момент в истории современной украинской армии (погибло до 16 украинских военных).
2) В Мариуполе в 2014 году бои велись между МВД Украины и Дезертиры со стороны милиции
3) Международная реакция: Каждый русский знает о блокаде Ленинграда во время Великой Отечественной войны. К сожалению, история повторилась, но теперь российское правительство жестоко морит голодом украинские города.
4) 13 апреля в результате успешной спецоперации одно из подразделений 36-й отдельной бригады морской пехоты ВМС ВСУ имени контрадмирала Михаила Билинского сумело соединиться с силами полка Азов.
5) Азов: Некоторых участников подразделения связывают с ультраправой и неонацистской идеологией
И т.д. При попытке исправить это нагромождение лжи вы неизбежно упрётесь в требование авторитетного источника, при этом авторитетным является любой фейк Bellingcat, а практически любое официальное российское СМИ - неавторитетным. Все статьи по этой тематике патрулируется специально созданным подразделением википедистов состоящем преимущественно из украинцев. Для защиты от вандалов. Поэтому куски описания настоящих событий в русскоязычных статьях появляются не раньше, чем их признают в США и они будут отражены в англоязычной версии статьи. Украинская версия википедии, кстати, представляет собой вообще сюр. При попытке внесения правок "отличных от линии украинства" вас будут банить по IP независимо от стажа, заслуг перед Википедией и авторитета внутри неё. Потому что вы будете рассмотрены либо как вандал, либо как человек использующий прокси (даже если у вас кроме 53 и 80 порта ничего в принципе не открыто).
А вы хотите доказывать что-то в Гааге? Окститесь.
Комментарии
Согласен. Википедия заметно перевирает украинские события, значительной части событий просто нет или они описаны очень превратно. Думаю, что правили там всё украинские центры.
педивикия - изначльно перевирает все события. я это понял давно, когда попытался внести нейтральную правку про Ту-154, про выпуск последнего самолёта, опираясь на сообщения СМИ и сам сайт завода(!), но мою правку отвергли как из "непроверенного источника"
это всё что надо знать про педивикию - её можно использовать только как начальную тчоку для получения ссылок по ключевым словам.
это уже давно известно...
хохлы засели в институтах власти... сталкивался с этим лядством
что делать - хер проссышь...
Причем тут хохлы? Это англосаксы. Дали указиловку своим ресурсам.
Это и в ООН и в совете Европы и в судах видно отлично.
Многие и это не осилили. Я вот пока за все годы пользования википедией не встретил ни одного оппонента, который мог бы мне аргументированно возразить, так как люди даже страницу в википедии прочитать с пониманием часто не в состоянии, не то что пройти по ссылкам и проверить исходники.
В копилку мои 5 копеек. На днях на АШ обсуждали финскую монету с изображением расстрела. У меня возникли ассоциации с гравюрами Гойи из серии "Бедствия войны". Биографию Гойи в ЖЗЛ и книгу Фейхтвангера я читал давно, залез в википедию освежить в памяти контекст. В википедии есть соответствующая статья на русском языке. В начале статьи написано:
Казалось бы, как тут можно приплести русских в негативном свете? Да легко. Ниже по тексту нам сообщают:
Вуаля. А статья вроде бы на тему искусствоведения.
Еще пример: после того, как стало известно о погибших в Буче, в англоязычной Википедии моментально появилась статья под названием "Резня в Буче". Что это "убийство и издевательства над украинскими мирными жителями со стороны российских вооруженных сил во время боев за украинский город Буча и его оккупации в ходе российского вторжения в Украину. Фото- и видеодоказательства массовых убийств появились 1 апреля 2022 года после того, как российские войска были выведены из города."
https://en.wikipedia.org/wiki/Bucha_massacre
В русскоязычном варианте хоть в начале и написано - "массовое убийство мирных граждан, совершённое в марте 2022 года в городе Буче и его окрестностях, на территориях, которые контролировались российскими войскам в ходе вторжения на Украину. Имеет признаки военного преступления", но дальше в тексте опять враньё.
"По мнению многих мировых СМИ, политических деятелей и экспертов, заявления, сделанные Россией после появления сообщений о резне в Буче, характеризуются как пропаганда и дезинформация, а приводимые российской стороной аргументы — как не заслуживающие доверия.
7 апреля журнал Der Spiegel сообщил, что Служба внешней разведки Германии перехватила переговоры российских военных, причастных к убийствам в Буче, и пришла к выводу, что убийство мирных жителей может являться частью стратегии российской армии по «запугиванию мирного населения и подавлению сопротивления», и что в значительной степени к зверствам были причастны сотрудники российских частных военный компаний, таких как ЧВК «Вагнер»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%...
Это самое плохое, отделять говнищь от козлищь... На это и толкают нас... граждане-неграждане....каких мышей ловит Москва - хз...
но, в общем-то ловит по фронтам.... думаю...
Тута надо анализировать каналы и аудиторию. Это ты знаешь прекрасно.
По возрасту, по потребностям и прочей хренотени.
То есть вторичные, третичные сигналы и прочие типа сигнальные системы...
Которые аннигилируются внешними безрассудными воздействиями.
Вот на "безрассудки" надо смотреть.
Ну, и, ясен пень, на лет 100 вперде... если жить хочется.
Да ладно Вики.
Есть в рунете такой юридический портал Закон.ру, который позиционирует себя как "первую социальную сеть для юристов". Размещен по адресу https://zakon.ru/, среди прочего указано, что "Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям".
После начала СВО натура проявилась, сначала начали активно топить за всё хорошее, потом чуть притихли. Сейчас в топе висит статейка под названием "Отравление ненавистью. Ответственность пропагандистов за международные преступления" : https://zakon.ru/blog/2022/04/15/otravlenie_nenavistyu__otvetstvennost_propagandistov_za_mezhdunarodnye_prestupleniya
Практически в открытую высказывается желание поражения России и предания её "независимому суду".
Аффтор сделал слабенькую попытку завуалировать свои перлы, но больше для вида :
Сегодня ужасающие мир события происходят не в Руанде, а в Украине. С правовыми квалификациями этих событий пока полной ясности нет, хотя кое-что ясно уже сейчас.
Генеральная ассамблея ООН подавляющим большинством голосов признала, что «специальная военная операция» России — это «агрессия против Украины» (именно так называется соответствующая резолюция Генасамблеи). Россия и все её верные союзники (а именно, Белоруссия, Сирия, Северная Корея и Эритрея) с этой формулировкой не согласились и проголосовали против.
Чудовищные события в украинской Буче власти США и ЕС именуют «военными преступлениями», а российские власти — «инсценировкой».
Президент США Джо Байден, а вслед за ним и экс-президент Дональд Трамп, назвали происходящее на Украине «геноцидом». А вот президент Франции Эмманюэль Макрон не согласен с Байденом и предлагает быть «осторожным с терминами». Впрочем, по его словам, «установлено, что российская армия совершала военные преступления». Главная противница Макрона на президентских выборах Марин Лё Пен в этом вопросе с ним вполне солидарна: «Я не говорила бы о геноциде... Но точно речь идёт о военных преступлениях».
Понятно, что последнее слово в правовых квалификациях должно быть за судом. И сегодня уже вряд ли можно сомневаться, что в недалёком будущем начнёт действовать международный уголовный трибунал по Украине. Так что заинтересованным юристам уже пора начинать готовиться к процессу.
Собственно говоря, Международный уголовный суд (МУС) уже сейчас в силу декларации Украины получил юрисдикцию на рассмотрение совершающихся там международных преступлений, независимо от гражданства преступников. Следственные действия начаты.
Однако обсуждаются также и планы создания международного трибунала ad hoc в той или иной форме. Пока что у трибунала будут проблемы с тем, как ему добраться до обвиняемых, но так или иначе эти проблемы будут разрешаться.
Конечно, главными обвиняемыми станут политики и военные. Но, думается, очень важно, чтобы этот трибунал не забыл также и о государственных пропагандистах. Ведь это они годами и десятилетиями выжигают душу своих слушателей ненавистью и злобой.
Будем надеяться, трибунал не обойдёт своим вниманием ни руководителей государственных СМИ, ни финансирующих человеконенавистническую пропаганду олигархов, ни кликушествующих телеведущих, ни псевдоисториков, ни поэтов-песенников, ни платных интернет-троллей. Они, конечно, будут говорить, что их заставили, и что они ничего не знали, но жалеть их не стоит.
Как заметил в своё время в другом международном трибунале британский юрист (и будущий судья) Мервин Гриффит-Джонс, быть может, преступления пропагандистов не менее страшны, чем преступления военных. Ведь пропагандист, даже отправленный за решётку, оставляет за собой «народ, отравленный ненавистью, садизмом, склонностью к убийству, и растлённый».
Познавательный материал, спасибо.
Но к автору статьи про денацификацию это это не имеет никакого отношения - там автор про Гаагу просто прикололся (по-старомодному, пошутил).
Спасибочки. Это мнение пропустил. А оно расставляет, как впрочем, и предыдущие.
В этой ублюдочной педивикии верить можно только техническим статьям, но это не точно. Всё остальное - под жестким контролем гейропендосов.
Пытался пару раз поправить статью по СВОДДУ, на второй раз был огорожен. Эти твари даже назвали статью: "Вторжение России на Украину (2022)".
Не точно. В своей тематической области натыкался на такое.
"Независимая энциклопедия" старается в любую дырку воткнуть русофобию. Ангажированность свою они даже не прячут. А чего им бояться: мировое инфополе зачищено, мозги западного и под/прозападного обывателя промыты до кристально-чистого состояния - лей любое фуфло через сиэнэны и пейсбуки, всё зайдёт как по маслу этим леммнигам. Вот и хохлам 30 лет вкручивали хохлядство, и чем это оберулось сегодня. А на западе так вообще русофобия - это мейнстрим и разновидность религии для одних, а для других - очень неплохой источник бабла.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Дело не в википедии и не в гаге - дело в заведомо-нелепой идее, что западные учреждения не являются субъективными и тем более что обо многом не в курсе.
Разумеется, они отлично знают что и как происходит. Мб именно поэтому практически все обращения именно жителей ЛДНР и ЮВУ по поводу нарушения их прав, геноциде итд итп со стороны укропии в ЕСПЧ, последние 8 лет тупо собирались в коробку. Всм, по ним вообще никакого реального движения не было все эти годы. Восемь_мать_их_лет.
И сама идея кому-то что-то из них доказывать исходя из мысли о том что «они просто не в курсе»(ц) - заведомо нелепа. Надо понимать что они не меньшие преступники как и исполнители западных хотелок, только занимаются ещё и покрывательством, а потому и доказательства должны происходить аналогично тому как ловят преступника за руку.
Согласен! Там сами гаакские судьи должны быть привлечены к/до приведения приговора в исполнение
Если исходить из тезиса, что они рассмотрят и справедливо присудят -да, нелепа.
Но если надо явить миру их "беспристрастность", то критическая масса "забытых" исков когда-нибудь да дискредитирует их настолько, что эта структура будет закрыта, и доверие к такого рода западным институтам будет подорвана навсегда.
Очередной раз ставлю вопрос: почему педевикия до сих пор в свободном доступе в РФ?
Для того, чтобы быть живым доказательством того, что нельзя доверять одному источнику, и надо работать с оригиналами :-)
"Википедию контролируют википедики"(с) Дивов О.И.
С чего это? Достаточно межгосударственных соглашений с обязанностью выполнять ... и наказывать беспредельщиков всей мощью вооружённых сил. Бандиты как-то свои понятия без единого правительства и аннигиляции лидеров банд разруливают.
Миротворцы ООН.
Не факт. Отдельно ЕС вполне может использовать этот момент, чтобы повесить всех собак на гегемона и прекратить мёрзнуть.
"Миротворцы ООН."
По факту и согласно Уставу ООН Миротворческая миссия может быть применена только против маловажной, в мировом значении, страны, которая не подчинена и не состоит в союзе ни с одной из Великих Держав, постоянных членов Совета Безопасности ООН. Потому, что для этого решения по Уставу ООН требуется положительное решение девяти членов Совета Безопасности, включая положительное решение всех пяти постоянных членов СБ.
Как пример неправомочной "Миротворческой" операции можно привести пример войны в Корее, когда решение о Миротворческой операции было принято без участия отсутствующего представителя СССР, а Китай в Совете Безопасности был представлен Тайванем.
Консенсус - это альтернатива праву сильного. Мы хорошо знаем, например, что в ЕС вопрос консенсуса не был решён ни при образовании, ни в процессе. Брюссель запрещает добычу угля Польше, но для Польши это вопрос выживания и она игнорирует запрет. Брюссель выписывает Польше штрафы по 1 млн.евро/день, но Польша игнорирует счётчик (скоро будет год как). У них есть "межгосударственные соглашения с обязанностью выполнять", толка - нет. Отсутствие консенсуса - причина по которой ЕС развалится. Мы понимаем что Брюссель на самом деле не может принудить Польшу. Максимум - Польша может быть исключена из ЕС. Можно вообще всех исключить. Зачем тогда собирались в ЕС?
Другое дело, если бы национальные правительства не существовали параллельно, а было единое правительство Европы. Приказало бывшим полякам - замёрзнуть (во имя экологии), они взяли под козырёк и замёрзли. Кто не замёрз - переехали туда где тепло (в рамках территории Европы). Совсем другой коленкор, это - консенсус. Тоже самое и с Мировым правительством.
Со штабом в Нью-Йорке. Миротворческие силы должны получать мандат. Который упирается в вопрос консенсуса. И сама эта идея давно выродилась в "мы хотим тренировать свои ВС, но чтобы нам за это ничего не было". Когда действует "право сильного", миротворцы становятся ненужными. Что США и показывают во всех вторжениях последние десятилетие.
- Вы не имеете мандата ООН, резолюция была заблокирована!
- Да, не имеем.
- Но вы вторгаетесь на территорию суверенного государства!
- Да, вторгаемся. Не вижу противоречий.
ЕС так и сделает если штаб ООН переедет в Москву. Король умер, да здравствует новый король. А в старого мы будем бросать кости. На данный момент времени в нашей Вселенной это пока ненаучная фантастика.
Международного права (публичного) - не существует. Вы верно отметили, что действуют только межправительственные соглашения и только до тех пор, пока они устраивают подписантов. А это никакого отношения к классическому праву не имеет.
А то, что силой можно принудить исполнять любые желания/приказы сильного (государства или коалиции), не новость, но, опять-таки, никакого отношения к праву не имеет.
Как можно сравнить Гаагу и Вики? Рассуждения не на основе международного права, а на уровне разговора на кухне.
ПыСы хотя оценка вероятности суда в Гааге верная.
По некоторым собитиям интепесно смотпет историю исправлений.
Забавляет история исправлений истории появления американского гимна.
Как только мы доказали, ч о песня, которвя там ьыла основрй - копиаста-вариация российской музыки, "основу" и ссылку заменили. Чтобы была "британская песня пьяниц". Лишь бы не признавать, что в то время российский флот был чем-то недостижимым,которому даже французы посвящали песни,а американцам он создал США.
Заметка достойная. Благодарю.
Уже предлагал
К википедии должно власти России должны предьявить требования:
1.перенос на российские сервера.
2.модерация только российскими модераторами.
Без России проект википедии не состоятелен, смысл что то писать на русском если никто не прочтет?
Да. Но многие статьи из википедии написанные мной единолично в 2000-х я теперь читаю в dic.academic.ru (причём ровно в том виде как они были написаны, а там была определённая позиция, не просто так писал)
Википедию по сути легко клонировать. Но вот создание дата-центра под эту цель, оплата его работы и работы ядра администраторов, правила редактирования декларирующие в разумных пропорциях открытость и модерацию контента, автоматическая проверка контента на недопустимые утверждения, уверенность в том что это всё будет существовать через год - этого пока в РФ не нашлось. На Минцифры надежды мало, а на рыночек - нулевая.