Аналитик Сергей Харин, согласно данным администрации сайта имеющий пересечения по IP-адресу с ДЕСЯТЬЮ (!) другими аналитиками, и у которого из 5-ти опубликованных на АШ заметок 3 удостоены размещения в разделе "Ахтунг", поставил перед аудиторией вопрос ребром. Вопрос важный. Построенный на разборе моего комментария (нет, не строгих данных в статье, а просто фразы в одном из комментов на сайте):
Итак, числа по Украине берём из заметки аналитика (они верны, это официоз Укрстата). 14018 гривен зарплаты в среднем по году и курс гривны к доллару 27 в среднем по году. Это 519 долларов по номиналу (я предпочитаю ППС, но раз речь про номинал - обсуждаем номинал).
Я должен предоставить пруф. Пожалуйста:
56545 рублей. Сразу оговариваю, что и по Украине и по России- данные ДО вычета подоходного налога. А по Украине ещё и ДО вычета военного сбора (в РФ его нет). В РФ НДФЛ 13%. 15%- для ничтожной части наемных работников с зарплатой более 5 миллионов в год. То есть с зарплатой зарплатой более 416 тысяч в месяц. Более того, ставка 15% - только с той части, что превысила пороговый уровень. То что до 5 млн в год- всё равно 13%.
Короче, в России НДФЛ 13%. Точка.
А сколько на Украине? Вот столько:
У граждан Украины из средней начисленной зарплаты надо вычитать не 13% как у нас, а 19,5%.
Теперь нужен среднегодовой курс рубля за 2021. Официоз с ЦБ РФ:
73,65 рубля за доллар в среднем по году. Не будем мелочиться- 74 рубля.
14018 гривен*0,805/27=418 долларов на руки на Украине
56545*0,87/74=665 долларов на руки в России
665/418=1,59 раза
Итак, проверяем справедливость сказанного мной просто в комментариях (не в сухих данных в статье), сказанного по памяти:
Средняя зарплата и средняя пенсия (хоть в номинале хоть в покупат способности) в Украине и ДО войны была в 2 РАЗА ниже чем в РФ.
Учебник по математике за 5 класс школы. Не школы аналитиков. Обычной школы.
Что же делать, например, с числом 1,5, ведь единица и двойка одинаково близки к нему? В этом случае необходимо прибегнуть к договоренности: округляем до большего. То есть в нашем случае
.
Если после запятой находится цифра меньше пяти (4, 3, 2, 1, 0) то мы ее убираем. При этом неважно, сколько цифр находится после запятой – убираем все.
Если после запятой стоит цифра больше пяти или сама пятерка, то округление производится в большую сторону (цифру, которая была до запятой, увеличиваем на 1).
У Счетовода "со счётами" всё нормально, держусь пока. Как и с памятью, если держал в уме и в ни к чему не обязывающем комменте (не в статье) с точностью до целого числа ("раза") соотнёс средние зарплаты двух государств. Уверен: и у большинства читателей тоже и с округлением (математика 5 класса) и с памятью всё хорошо. А у вас, аналитики? У вас тоже всё хорошо. С обидой за неудачливую и бедную неньку и с хайпом на более узнаваемых на АШ авторах....
За альтернативный и не соответствующий действительности способ расчёта исключаемых из расчёта налогов
Способ натягивания отношения до "свыше полутора" на котором основана вся статья - здесь.
Комментарии
Да хрен с ней с украинской зарплатой
Во первых ее теперь скорее всего нет, а скоро не будет и Украины
Мой прогноз - Украина будет. У России завоевывать и включать в состав страну размером с Францию нет ни сил (точнее готовности положить столько жизней военных) ни, скорее всего, намерения.
А вот насчет зарпы согласен- там сейчас не до номиналов по биржевым курсам , там сейчас на простую ЕДУ бы хватило и на ЖКХ. Техника, одежда, мебель, ремонт квартир - всё, забудут надолго.
Ну ,судя по заявлениям зели и ответу генекогини(фомилия из головы вылетела)там на евро перейдут.Вот как у них дела в еврах будут выглядеть?Вот это-бы просчитаь смогли бы
на флейте из говна и палок?Ни в коем случае! Такой страны существовать не должно. Включать остатки в РФ или не включать (а точнее, когда включать) - вопрос второй, но никакой "единой" украинской нации нельзя оставлять. Только разбиение на 3+ регионов, в названии которых нет слова украина с разными языками (украинский, суржик, русский).
Говна наелись с этим досыта, больше не надо.
Достаточно большая страна, достаточно много населения. Достаточно для того, чтобы получился достаточно массивный таран супротив России. Как оказалось.
«Карфаген должен быть разрушен!»©
А, 404 — должна превратиться в рыхлый конгломерат "независимых республик". Которые, потом, будут добровольно присоединяться по мере готовности.
Только так!
Слишком большая страна == слишком большие претензии на государственность.
Слишком большая толпа, чтобы крупно нагадить.
«Карфаген должен быть разрушен!»© - это ОДНОЗНАЧНО. В какой именно геополитической форме -- ждем ответа от ВВП
Украина Карфаген? В лучшем случае Картахена, а скорее Нарабонская Галлия, где Ганнибал набрал наемников. Если приводить аналогии исторические то Карфаген это ССАГ, так что ищите шпильку пока. Это еще первая Пуническая или скорее вытеснение войны с Пирром, открывающие череду Пунических войн.
"Мой прогноз - Украина будет."
Украин должно быть 5 или больше... Все остальное вернется бумерангом.
Так это оплата за "слава вукраине".
Это же очевидно.
Демонизируя Советскую Россию гулагами, голодоморами и геноцидами, мы взрастили на Украине шайтанов. Эти шайтаны, считающие себя древними украми будут до последней капли крови бороться с демоном, в образе которого они представляют нашу страну. Присоединение к России Донбасса, только усилит их ненависть к России, и они будут готовиться к очередному реваншу, возможно создав ядерное оружие. Только полная денацификация территории Украины, спасёт нас от большой крови.
Свинорейх должен быть разрушен.
Не только на украине
Украины не будет, будет много республик, но не Украин, заодно долги спишут, нет страны, нет долгов.
СМЕРШ не спит !
Ну так-то да. Но зачем в долларах? В рублях теперь всё считать!
ну аналитик предложил через курс доллара - шут с ним, я и соотнес через доллар
тем более среднегодовой курс рубля сразу к гривне я не нашел
Украина курс гривны искусственно занижает (укрепляет) для благополучия "западных партнёров". Ситуация во многом схожа с Россией в 90х, да и в нулевых ещё пытались с непонятными целями держать курс рубля, делая собственное производство неконкурентным. С другой стороны - раз такие условия задачи, ну пусть.
Можно и в килокалориях хлеба с маслом.
Эдак вы до курса бигмака додумаетесь, а там и до ППС рукой подать )
зря "бруталы"-патриоты над индексом биг мака смеялись. В итоге мир к нему то и пришел. Выражение через массовый физический продукт. Уж несравнимо ближе к жизни чем курсы валют и акций на биржах сегодняшних
Масло, тесто и картошку можно весьма разными по качеству делать.
Допустим потребитель американского бигмака толстеет и живёт на 10-20 лет меньше, чем условный швейцарец без ГМО и технического пальмового масла (тугоплавкого, сосуды забивающего).
Сказал бы просто: "Ну поторопился, с кем не бывает. Не надо делать из мухи слона". Но нет же, Счетовод потратил два дня на подготовку расчета, что 1,5 это 2 после округления.
Лучше бы проигнорировал.
о существовании статьи про себя узнал пару часов назад.
некоторые разбираемые мной высеры (здесь или в СМИ)- и неделю назад опубликованы и больше - "Счетовод потратил неделю на разбор"?????
извинения или в бан?
PS ну да, 1,59 - это 2 после округления. Как и 2,41
терпи.
Полтора и два сильно не одно и то же.
Что интуитивно (слово "полтора" есть, а аналогичных слов для 2,5 и 3,5 не понадобилось), что практически (измерения и вычисления с допусками, "физический практикум", если в вбыранной точности измерение между хххх1 и хххх2 - надо добавить ещё разряд).
Лучше бы просто сказали, что разница слишком мала, чтобы спорить, чем утверждать, что два и полтора - одно и тоже. Если формализмом заниматься, то можно и до десятков округлить, тогда полтора будет не только двум, но и нулю равно.
Ну и, если все же формализм, то заявлять среднегодовой курс рубля с опорой на картинку, где эта цифра названа четвёртым кварталом - то такое...
Ну тогда добавлю, что во всех официальных отчетах обычно округляют до первой цифры после запятой.
Ну может в ваших министерствах по другому.
Какой ты обидчивый... Меньше копайся в высерах. БАН!
P.S.
Не надо тащить кота за уши в долгий ящик. НИ КАКИХ УСЛОВИЙ ПРО ОКРУГЛЕНИЕ НЕ БЫЛО. Или правила сами пишем, как удобно?
в таком случае зарплата на Украине НИКОГДА не сможет быть вдвое меньше чем в России, ведь она НИКОГДА не будет РОВНО в 2 раза меньше. А после войны не будет в три раза меньше, ведь не будет же РОВНО в 3 раза меньше
шах и мат, москали!
в реальности средняя зарплата в России еще выше, поскольку куча народа работает в серую те. 10тыс в официалку + еще прилично в конверте..
на это НЕ надо скидку делать. На Укре тоже серых зарплат полно. Я предпочитаю или использовать официоз или не использовать ничего и не сравнивать тогда в принципе. Иначе выходит классическое "вы всё врете"
скорее ниже, т.к. многим платят тупо чёрным налом, без налогов, т.е. этим людям и пенсия будет мизерная
1. не надо смешивать официальную зарплату и пенсию
2. почему средняя официальная зарплата вдруг станет ниже? Вот сейчас в официальную статистику идет белая часть в 10тыс, а реальная которую получил человек ну допустим 40тыс?
Вот это больше похоже на правду. Она выше даже у нас -- бюджетников, за счет премий... доплат... Которые составляют, обычно, в цифре больше, чем начисляемый номинал.
Гражданин Счетовод,позвольте спросить,зачем бисер свиньям?Это же уйму времени отымает.Троля кормить-последнее дело(так во всех блогах говорят).Вам лучше это время на благое дело употребить.Я надеялся,что Вы этот высер проигнорируете.
Браво, Счетовод .
это не бисер перед свиньями, это чёткий, аргументированный и понятный ответ . Тролли и иже с ними вбрасывают хрень и она - если её сразу не развеять - будет ползать по инфополю и гадить и жалить . Счетовод скрупулёзно не даёт гадине шанса . Респект .
к счастью, быстро пишу
иначе бы в принципе раза в 2 реже публиковал что-либо. или вовсе бросил это дело
Скажите пожалуйста, а почему не учтён налоговый вычет из облагаемой базы,(существующий на Украине и не существующий у нас)?
Вычет составляет 1/2 МРОТ, что по состоянию на 2021 год чуть больше 3000 гривен. Предоставляется всем работникам + в том же размере на каждого ребёнка (ЕМНИП). Плюс различные льготы участникам АТО и прочим ветеранам бандерложства. Получается, что подоходный и военный налоги на Украине фактически составляют не 19,5%, а чуть более 14%, не мелочась - 14,5.
В таком варианте подсчёта соотношение менее 1,5, соответственно
В общем ожидаемо.
Спасибо Счетоводу за очередное подтверждение вывода - если Счетовод приводит много цифр - значит где то он соврамши. Неплохая зарядка для ума, пока готовится завтрак найти где именно. Рекомендую
раза в 1,59 реже же ;)
Да блин, весной почти 4млн хохлов в Европе уже отдыхают! Бохатые люди! Могут себе позволить.
У нас 14млн россиян (10%) не европеят по Каннам и Трускавцам.
Так што у на/в У. фсе хорошо и лучше чем фсегда!
Когда мелкая шавка на вас гавкает, вы-же не нагибаетесь к этой болонке и не гавкаете в ответ?
Твои статьи, хороши сами по-себе и, никаких ответов на лай чихуа-хуа мы от тебя не ожидаем. Я всегда с удовольствием читаю твои статьи, пусть даже, не во всём с ними согласен. Не надо наклоняться для ответа к левреткам, это придаёт им совершенно ненужную значимость в их собственных глаз
ёнках, они этого явно не стоят.PS: А ту статью анал
нылитика я даже не читал - давно уже привык к пустобрёхству дешевых одно/двух/трёхразовых аккаунтов и, потому их автоматически пропускаю как фоновый шум, не открывая.одно дело когда округляешь 43534564356,59 до целого, там действительно нет разницы
и другое дело когда 1,59 до 2, вот пообещают тебе 2 тыщщи баксов зарплату, а платить будут 1,59 тыс. и скажут - "ну это же 2 тыс. если округлить, что ты плачешь ? всё как обещали! "
Передергиваете! Пример про зарплату был бы уместен, если бы речь шла о данных, приведенных Счетоводом в статье. А здесь речь о комментарии. Прямая аналогия - вы спрашиваете случайного прохожего: "Далеко ли до вокзала, если пешком?", а он вам в ответ на ходу: "Километра полтора-два".
1. речь шла именно про ЗП !
2. Счетовод сказал не "в полтора-два раза", а "в два раза" - это две большие разницы
1. речь шла именно про ЗП !
Вы, кажется, в упор не... поняли моего возражения. В первом же абзаце написано:
"....комментария (нет, не строгих данных в статье, а именно фразы в одном из комментов на сайте)..."
Посмотри, как "нужно" округлять!
Это баг или фича?
Ну вот - а он так переживал, что в его топиГе Счетовод не отметился.. )) Зря только друганов подтягивал на мероприятие... )))
округлил на 26 %, савсэм чуточку...
ты уже внёс петицию в Минпросвещения об исправлении учебников по математике за 5 класс?
А как быть с чтением. В смысле "тут читаем, тут рыбу заворачиваем"?
Весь "процесс" получения "1,59" с использованием ставок подоходного и военного налогов понадобился из-за того, что простое отношение доходов до налогообложения не даёт цифру более 1,5.
Вот только в ходе чтения НК Украины мимо орлиного взора Счетовода проскочило несколько пунктов, описывающих необлагаемые вычеты. Если принять их во внимание -
карета превращается в тыкву,19,5% превращаются в 14,5%, а отношение опять падает ниже 1,5...Жаль вопрос был изначально глупый. О чем говорит размер средней зарплаты? Да ни о чем.
Слегка сову пришлось растянуть) , похорошему 1.59 все таки в полтора раза, а не в два. Ну а на самом деле , если брать покупательную способность, реальную из жизни, то будет и более двух. Обосновывать цифрами не стану, поверьте на слово.
Страницы