В этой статье я хотел бы рассмотреть классификацию кораблей принятую в нашей стране и то что за этим стоит на примере погибшего крейсера Москва.
В одной из недавних статье о ракетно — бомбовых ударах по Киеву прозвучал вопрос:
Почему, по моему мнению, нельзя считать корабль Проекта 1164 «Атлант»(он же Slava class) Гвардейский ордена Нахимова ракетный крейсер «Москва» ни тяжёлым крейсером, ни просто крейсером? Почему он является лёгким крейсером и что у него общего с лёгким крейсером Киров периода 40х годов и в чём порочность конструирования кораблей в таком оснащении при таком типоразмере.
Для начала определимся с тем, что считать тяжёлым крейсером и в этом нам поможет хорошо известный представитель серии тяжёлых крейсеров построенных для кригсмарине:
Тяжёлый крейсер «Принц О́йген»
Третий тяжёлый крейсер типа «Адмирал Хиппер» и единственный построенный по модифицированному проекту. Участвовал во многих морских операциях Второй Мировой Войны, в том числе в сражении в Датском проливе в мае 1941 года совместно с линкором «Бисмарк», прорыве германских кораблей через Ла-Манш в феврале 1942 года и боевых действиях против наступающих советских войск на Балтийском побережье в 1944 — 1945 годах. После окончания войны корабль был передан США и использовался при испытаниях ядерного оружия на атолле Бикини в 1946 году.
Не слишком продолжительная карьера этого корабля не вызывает большого удивления по результатам завершения ВОВ, но в данный момент нас интересует одна из основных характеристик корабля, по которой уже можно понять на что он будет способен при соответствующем оснащении: водоизмещение - именно этот параметр определяет, как много, как долго и как далеко. Как много оружия и оборудования на нём можно разместить, как долго на нём можно находится в море и как далеко он может уплыть.
Prinz Eugen (1938)
14 506 т (стандартное)
19 042 т (полное)
Это весьма приличные цифры на фоне любого современного боевого корабля, который не является авио несущим или в том, или ином виде не занят перевозкой десанта. Если посмотреть по современной ситуации, то это будет самый крупный корабль в мире за вычетом ТАРК "Петр Великий" и всех прочих уже упомянутых. Сравним же принца с императором:
Корабль проекта 1144.2 «Орлан»(1989)
23 750 т (стандартное)
25 860 т (полное)
![](https://aftershock.news/sites/default/files/u18661/Russian_Battle_Cruiser_Pyotr_Velikiy.jpg)
Преимущество очень значительно, но не спешите причислять Петра Великого к классу линейных крейсеров, между кораблями по временной шкале пятьдесят лет, что при известной тенденции кораблей расти в габаритах с ходом технического прогресса приводит нас к пониманию, что корабль проекта 1144.2 «Орлан»(1989) является точно таким же тяжёлым крейсером, как и его почти венценосный коллега.
Что же мы должны сделать дальше? Дальше мы проанализируем текущие тенденции в кораблестроении и построим цепочку, начинающуюся с основных по численности типов кораблей, которые сегодня доминируют на большой воде.
Эсминец, лёгкий крейсер, крейсер, тяжёлый крейсер,УДК(вертолётоносцы), легкие авианосцы, тяжёлые(атомные) авианосцы.
Особенности технического прогресса и военные успехи авиации на тихоокеанском флоте вывели за скобки рассмотрения линейные крейсера и линкоры(линейные корабли).
Как ситуация выглядит по водоизмещению у современных представителей этих кораблей?
Type | USA Guided missile destroyer |
Displacement |
|
Хорошо заметен рост водоизмещения между первыми кораблями серии и последними. Первые АрлиБёрки были спущены на воду в 1989 году, строительство этих кораблей по обновлённым проектам до сих пор продолжается.
Погибший в Чёрном Море Крейсер Москва был спущен на воду в 1979году, то есть на десять лет раньше, чем первый АрлиБёрк - я думаю не надо пояснять, что это означает с учётом темпов развития научной мысли в те годы.
Теперь про водоизмещение проекта 1164 «Атлант»
Крейсер «Москва»
9380 т (стандартное)
11 490 т (полное)
Я выделил стандартное водоизмещение крейсера Москва и стандартное и полное водоизмещение АрлиБёрков, В максимальной загрузке новый эсминец превзошёл по водоизмещению крейсер, что намекает нам о том, что время его службы подходит к концу в независимости от его технического состояния: с течением времени все те компромиссы которые были сделаны при его разработке становятся неустранимыми недостатками, полностью нивелирующими сохраняющиеся достоинства. Любая попытка применить данный корабль вне его основного его назначения может обернуться сильными неприятностями, что мы в принципе и имели возможность наблюдать.
Вернёмся немного назад в прошлое, когда воды морей ещё бороздил уже упомянутый "Принц Евген"(как я его называю)
Лёгкий крейсер Киров, проект 26
7880 т (стандартное)
8590 т (нормальное)
9436 т (полное)
Как легко заметить с течением времени водоизмещение эсминцев достигло такового у лёгких крейсеров, прошлого поколения, а значит единственным в мире тяжёлым крейсером сейчас по праву может считаться только Пётр Великий, так как корабли серии 1164 не достигли уровня водоизмещения тяжёлых крейсеров прошлого этапа. Ну а чтобы сейчас называться просто крейсером корабли проекта 1164 должны иметь водоизмещение на уровне 15.000-18.000 тонн.
В чём же порочность строительства кораблей в меньшем типоразмере при сохранении огневой мощи старших собратьев? На примере проекта 26 это выяснить очень легко: проект 26 является модификацией проекта итальянского корабля «Эудженио ди Савойя» типа «Дука д’Аоста», при водоизмещении в 8500 - 10 000 тонн корабль являлся неплохим представителем своего класса и хорошо справлялся со своей ролью: борьба с эсминцами противника(Лидеры эскадренных миноносцев типа «Вокелен»).
Максимальная толщина брони достигала на нём 90мм-100мм
Этого было достаточно для защиты от артиллерийского вооружения французских эсминцев(138мм)
Но по непонятной причине, не имеющей никакого логического, с практической точки зрения, объяснения Советский Союз решил, что артиллерия в 152мм не является достаточной для заказываемого корабля и по проведённым расчётам выходило, что на корабль с водоизмещением более 6500т можно втиснуть орудия в 180мм в качестве главного калибра. На такое водоизмещение входило две башни с двумя орудиями в каждой, размещённые на корме и носу. Изначальное не слишком современное ПВО корабля было усиленно британской системой управления огнём, которую потом успешно скопировали и далее она идёт уже под отечественными индексами.
По итогу корабль вышел за предполагаемые 6500 тонн, но взамен обзавёлся третьей башней и теперь главный калибр крейсера был представлен тремя башнями по три 180мм орудия в каждой.
Обладая внушительными баллистическими характеристиками 180мм орудия привели к следующим проблемам: слабая бронезащита всех важных узлов(кроме рубки), медленное вращение башен, невысокая скорострельность и мизерный ресурс стволов орудий, уменьшеный боезапас орудий универсального калибра. Орудия ПВО размещались на выносных площадках и частично всели за бортом. Универсальный калибр обладал хорошей скорострельностью, но практически не имел никакого вменяемого бронирования.
Бортовой броневой пояс шириной 3,4 метра, длиной 121 метр и толщиной 50 мм. Бронирование траверсов, барбетов и палубы — 50 мм; крыша и лоб башен ГК — 70 мм, боковые и задние стенки башен ГК — 50 мм; стенки боевой рубки — 150 мм, крыша боевой рубки — 50 мм; рулевое и румпельное отделения — 30 мм; посты наводки торпедных аппаратов — 14 мм; КДП главного калибра — 8 мм; стабилизированные посты наводки и щиты 100-мм орудий — 7 мм. Броня гомогенная.
Для того чтобы уложиться в требования технического задания по водоизмещению пришлось отказаться от кормовой группы артиллерийских постов орудий главного калибра и запасных торпед, уменьшить боезапас 100-мм пушек, облегчить конструкцию фок-мачты. В виде эксперимента кормовую ходовую рубку, ряд второстепенных переборок и выгородок, сходных и вентиляционных шахт выполнили из дюралюминия. Тем не менее испытания головного корабля выявили 890-тонную перегрузку.
По итогу проект оказался неспособен бороться с эсминцами, так как его орудия сильно уступали в скорострельности орудиям меньших калибров, а ослабленная в сравнении с изначальным проектом броня не выдерживала возможного огня противника. Подобравшийся на дистанцию уверенного огня эсминец с орудиями от 120мм до 150мм легко превращал крейсер в груду бесполезного металла, так как универсальная артиллерия выводилась из строя даже не прямыми попаданиями, а при известном мастерстве или удаче артиллеристов эсминца главный калибр выводился из строя так же несколькими первыми попаданиями. Проект получился таким, что его единственное реальное успешное применение возможно при обстреле стоящих в порту кораблей или просто стационарных целей по которым обеспечивается уверенное попадание после первых пристрелочных залпов. Продвинутый вариант проекта получил более существенное бронирование, но проблемы первого проекта успешно перекочевали и в него. Надо сказать, что подобной фигнёй страдали не только в СССР того периода времени(последствия революции и деятельность Троцкого и Ленина дали о себе знать), но и в других странах, что впрочем не является оправданием ни для кого из них.
СССР понимая невозможность строительства авианосцев на текущем уровне промышленности заявил о том, что целенаправленно от них отказываеся, как от оружия империалистическорй агрессии и вместо них будет строить артилериские крейсера - до начала Корейской войны осталось несколько лет, а в 1959 году все арт крейсера находившиеся в производстве были сняты со стапелей: до правительства наконец-то дошло, что строить аналоги Принца Евгена спустя двадцать лет от его спуска на воду не слишком умно. В дальнейшем СССР строил много различных кораблей называя их то корветами, то сторожевыми кораблями, то большими противолодочными кораблями, но так и не начал строить нормальные по водоизмещению и универсальные по назначению эсминцы сделав круг и придя к ситуации 1890х, когда кораблей было дофига, а толку от них не слишком много.
.
Прошу прощения за столь долгое вступление, но без него не получится сказать о предопределённости судьбы всех кораблей построенных по подобной идеологии.
Крейсер Москва является точно таким же Кировом из 40х годов(за вычетом отечественности проекта) - переразмерное вооружение, слабая защита и системы. Проект появился в процессе спора между сторонниками строительства крейсеров и сторонниками создания авианосцев. Верфи(Украина, Николаев) СССР были полностью загружены и одновременно страна не могла строить все типы кораблей в которых испытывала необходимость, так что часть заказов уходила в страны Варшавского договора(Гданьск). Стране требовались новые десантные корабли и на основе опыта США во вьетнаме, который привёл к появлению УДК "Тарава", СССР планировал свой проект "Иван Тарава", но проблема с верфями привела к тому, что данный проект был отложен в пользу крейсеров 1164, с тем чтобы потом начать строительство настоящего авианосца.
Проект 1164, как бюджетный вариант 1144, был оснащён схожим по характеристикам ракетами Базальт(затем Вулкан), но меньшей мощности при той же или большей дальности.Отсутствие второй РЛС целеуказания для комплекса пво С-300 привело к тому, что корабль неспособен осуществлять полноценную оборону при скоординированной атаке с разных сторон. Отсутствие среднего рубежа обороны и не самые новые системы ПВО в ближней зоне вынуждают держать рядом с Москвой корабль обеспечивающий охранение тылов,в дополнение к кораблю выполняющему роль второго контукра ПВО требуется корабль для противолодочной борьбы( так как наши полу эсминцы немогут выполнять две эти роли одновременно) и танкер для запраки топливом всей этой эскадры в дальнем походе.
В итоге вместо одного атомного Петр Великий мы вынуждены выводить в море 4 корабля, при том что огневая мощь(16 ПКР Вулкан vs 20 ПКР Гранит) Москвы примерно на 25%-30% ниже, чем у старшего товарища.
ПКР Гранит дальность 550 (625)км по комбинированной траектории, Стартовый вес 7000 кг, Длина 10м, Диаметр 1.14м, Боевая часть 750кг(500кт)
ПКР Вулкан дальность 700км по высотной траектории( с ускорителями от Базальт 500, с родными ускорителями до 1000км), Стартовый вес 8000 кг, Длина 11,7 м, Диаметр: 0,88 м, Боевая часть 500кг(350кт)
Из запланированного десятка успели построить 4, хотя лучше было бы потратиться на ещё двух Петров Великих и начать делать полноценные эсминцы, которые могут осуществлять и прикрытие группировки от атак с воздуха и бороться с субмаринами, но спустя пару лет страна распалась и вопрос строительства таких крупных кораблей больше не стоял, за полной утратой возможностей к онному на долгие годы.
Комментарии
Разве после 85 банов у нас не выпиливают?
По теме стать есть что сказать или у вас просто пригорело, а возразить нечем?
П.С. У нас вот таких вот не выпиливают
А так были ещё успешные кадры(ныне покойные) у которых под 200 было и ничего, это нужный и интересный для сообщества Аш автор.
Никакой «классификации» (принятой в нашей стране) я, увы, не углядел.
Зато увидел, что буквально всё в СССР и России в области флотостроения делается совершенно неправильно.
Извините.
Каждый увидел то что хотел или, то в чём боялся себе признаться. В действительности в статье нет подобного утверждения и это только ваши измышлизмы.
П.С. Добавляю прямую ссылку на классификацию
Не нужно сейчас строить абы большой корабль.
Нужно построить штук 15-20 22350М, помимо запланированных МРК.
И всех их оснастить Цирконом.
Гораздо важнее иметь над морем большое количество воздушных морских разведчиков с воздушными танкерами. С этим у нас не очень.
Циркон не спасёт 22350М от внезапной атаки(неважно пловцы это будут или ракета), как Вулкан-1000 не спас Москву. По поводу разведки полностью согласен.
Дальность Циркона смотрим. Нет никаких пкр у НАТО с такой дальностью. А Москву пока неизвестно что погубило. Тупой приказ, тех состояние, мина или пкр. Может ещё что
Пловцы... точно, да.
Сверх Звуковые ПКР являются аналогом АУГ для стран, которые не могут в большие авианосцы. Но как всякий эрзац, ПКР способны только топить корабли, а для остального мало пригодны или избыточно дороги.
Дальность западных ПКР ограничивают США, так как им ненужно дублирование своих авианосцев и возможные угрозы от сателлитов.
У АУГ дальность поражения определяется дальностью действия палубной авиации.
Ещё раз - смотрим известную дальность Циркона. Возможно, что она намного дальше. Так же смотрим дальность корабельного ПВО
Циркон умеет работать как по надводной, так и по наземной целям.
Так же, как и древний Гранит.
Смысла в этом немного.
20-30 Суперхорнетов модификации Е с 2/4 гарпунами на каждом, гарантированно перенасыщают ПВО Петра Великого, про Москву говорить вообще не приходится. В общем возвращаться выжившим в атаке будет скорее всего некуда, но крейсер мы всё же потеряем.
Ну Пётр великий он разве один ходит? Нет. Так что побеждают не ттх, а люди и умение
Он может и один.
30 марта 2010 года «Пётр Великий» вышел из Североморска для проведения учений в дальней морской зоне (старший похода — капитан 1 ранга С. Ю. Жуга), что ознаменовало собой начало крупнейших за последние годы учений ВМФ РФ в мировом океане. Крейсер должен пройти через Атлантический, Индийский и Тихий океаны и прибыть на Дальний Восток, где с 28 июня по 8 июля 2010 года состоялись учения, приуроченные к 150-летию Владивостока. Поход «Петра Великого» продлится до ноября 2010 года. 4 апреля крейсер успешно прошёл через пролив Ла-Манш, 7 апреля совместно со сторожевым кораблём Балтийского флота «Ярослав Мудрый» — через Гибралтарский пролив и вышел в Средиземное море, после чего корабли разделились. 13—14 апреля «Пётр Великий» заходил в сирийский порт Тартус. 16 апреля прошёл через Суэцкий канал в Красное море, проследовав далее в Аденский залив и Индийский океан, совершая плавание совместно с ракетным крейсером «Москва» Черноморского флота
В военные времена кто ж его одного пустит
Так-то да. Но в комментариях мелькало напоминание, что Пётр может в зональное пво, а вот 1164 нет.
Я бы вообще замутил Петра Великого 2, с артой в 152 - 203 мм, чтобы можно было и ядерным фугасом пулять и по земле отрабатывать в дополнение ко всему набору ПКР.
Пловцы(точнее, установленные ими ниже ватерлинии заряды), мина, или торпеда вызвыают, прежде всего, повреждения подводной части корпуса - пробоины, затопления помещений и отсеков. Здесь же, судя по скудным сведениям, нечто вызвало поражения надводной части с явно выраженным пожаром и, впоследствии, со взрывами. Если отбросить небоевые причины, то это либо попадание ПКР, либо управляемой ракеты с беспилотника, либо беспилотника-камикадзе. Теоретически возможно попадания снаряда калибра 155 мм, но, вроде, от берега далеко. Еще более теоретически - дальнее РСЗО, или Точка, но это уж совсем из области фантастики, попасть этим в далекую движущуюся цель. Хотя, кто знает, вдруг хватило ума на якорь крейсер поставить...
Если прилетело вот сюда -
- то крейсеру теоретически могло и корму оторвать, случись детонация того, что там находится. Ну или как вариант - мощнейший пожар с повреждением силового набора корпуса, переборок, распространение воды в машинное отделение по соседству и в конечном итоге потеря остойчивости и опрокидывание. Во всех остальных случаях - сомнительно, чтобы он мог затонуть от одного-двух попаданий ПКР...
Я пожалуй утащу ваше фото себе.
Ну если ракет было две, то после потери возможности откачки поступающей воды или нарушения целостности корпуса от внутреннего пожара?
Да пожалуйста. Тем более оно не моё - сам спёр с морской ветки Глобавантюры.)
Опять-таки - смотря куда попало. Если в надстройку, то ничего особо страшного ИМХО бы не произошло. А вот если удачно прилетело именно в то место, которое отмечено на схеме - тут практически без вариантов... Это самая уязвимая часть крейсеров данного проекта. Сомневаюсь, что натовцы про это не знали. Крейсеру 40 лет, и чертежи есть, и все схемы в открытом доступе.
Ну ПКР на палубе я бы не сказал, что так уж прям безопасно, хотя наверное они были не заправлены.
Они значительно выше ватерлинии, а вот отсек с Фортом уходит глубоко вниз, и в случае пожаров и взрывов там подводные пробоины практически гарантированы. Я не знаю, способны ли мозги натовских ПКР различать типы кораблей противника и в зависимости от идентифицированного типа выбирать его самые уязвимые места, но если такое возможно, то программировать попадание по 1164 проекту нужно именно в это место.![smile23.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile23.gif)
Да, весьма похоже, там еще недалеко запасы керосина для вертолета и боеприпасы для него же. Ну, еще, носовые погреба для боезапаса АК-130, но там лучше локализуется, хотя бы и затоплением.
Кстати, отсек с С-300Ф в случае пожара там тоже могли бы и затопить, вряд ли это катастрофически повлияло бы на остойчивость всего корабля, почему не получилось?
Тут вопрос из какого материала делали внутренние переборки, если это наш стандартный магниево алюминиевый сплав, то он, как бы, имеет свойство гореть.
На Москве старое ПВО(слабо пригодное для атаки целей на высоте около 5м), так что, если вычесть пловцов, версия с ракетами мне кажется основной.
И это странно, ведь он недавно с капремонта.
Вооружение ему не меняли, модернизацию не проводили. А вот однотипного "Устинова" проапгрейдили основательно.
Сэкономили, блин. Что, так-уж дорого было С-400 вместо С-300 поставить?
А место где взять? А куда вторую РЛС воткнуть, без которой без разницы с-300 или с-400? Осу, конечно, стоило бы заменить более свежим комплексом, но что есть, то есть.
Апгрэйд Устинова кстати вот такой вот:
А теперь о грустном:
В общем Устинов, конечно, увидит подлетающую на высоте 3х-5ти метров ракету, но вот кроме старой Осы достать её с гарантией будет нечем.
Теперь у вас Устинов одиноко и печально один воюет.
Таки держите себя в руках
Это не то же, что в жигули движок от тойоты вставить
А тут такая же история как с Дональдом Куком, вроде смотришь проходил апгрэйды рлс и всего прочего, а начинаешь предметно смотреть что собственно менялось и в каком направлении и понимаешь, что РЭБ на нём не менялась с момента постройки. Так и Москва. Ремонт, то сё, но не всё подряд и не полная глубокая модернизация всего.
Разделение на легкие-тяжелые крейсера возникло в 20-х годах 20 века по итогам ряда военно-морских договоров, прежде всего, Вашингтонского, 1922 года. Максимально разрешенное водоизмещение для крейсеров было ограничено 10 000 тоннами, калибр артиллерии - 203 мм. В более поздних договорах определились требования к легким крейсерам - до 8 000 тонн и до 155 мм. Соответственно, первые назывались тяжелыми, вторые - легкими.
Однако все участники нарушали договорные лимиты, а к концу 30-х и вовсе на них забили. Так что разделение это чисто условное, и кончилось с эрой чисто артиллерийских кораблей. Теперь граница и между крейсером, эсминцем и даже фрегатом - чисто условная. Так, РК пр. 58 типа "Грозный" имели полное водоизмещение 5500 тонн, а ЭМ пр. 956 "Сарыч" - 8000. На РК 1134 было всего 4 ПКР П-35, а на фрегате 22350 - 16 ПКР, а с пятого корпуса - аж 32.
По совокупности характеристик, для 80-х годов прошлого века, пр. 1164 "Слава" - типичный ракетный крейсер.
Типичный Лёгкий ракетный крейсер. Лёгкость и тяжесть определяется пропорциональностью средств защиты и нападения = водоизмещением. Влезло всё и ещё осталось? Тяжёлый крейсер. Влезло, но не осталось? Крейсер. Еле влезло и половину выкинули? Легкий.
Четкого деления на легкий-тяжелый тогда уже не было. Разве что чисто по-бытовому.
Зачем? Чтобы торжественно потерять? Лучше на эти бабки производство дронов(беспилотников) развивать, да сухопутные войска усилить.
Затем, что утратим компетенции, а потом и территории, которые не сможем защитить ничем другим кроме ядерного оружия.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.