Нужно ли нам положительное сальдо торговли?

Аватар пользователя ezev

Я не экономист, как и большинство читающих Афтешок. Поэтому задам вопрос к тем кто понимает в вопросе. Зачем нам положительное сальдо торгового баланса в долларах и еврах? И шире -  зачем нам в нынешней ситуации вообще положительное сальдо?
Я понимаю, что для некоторой части российского олигархата (пример Потанин) не особенно что-то изменилось, но и они будут с осторожностью теперь вкладывать свои прибыли в инструменты номинированные и зависимые от ненадёжных валют. Куда страна будет девать лишние десятки триллионов рублей? Так, чтобы без голландской болезни и инфляции?

Экспорт капитала теперь возможен только в юани, рупии, реалы и т.д? Или в виде постройки различных промышленных, с/х, инфраструктурных объектов в странах не попавших в недружественные? С последующей собственностью на них. С обязательной на 80-90% локализацией закупок и производства под них на территории России.

После этого вопроса ЗАЧЕМ, возникает вопрос - а надо ли нам столько продавать ресурсов за границу. Может быть ограничить их вывоз определёнными объёмами покрывающими в ценовом эквиваленте наши потребности в импорте?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Понимаю по дискуссиям под предыдущими статьями, что многие даже не читают их до конца прежде чем написать коммент. Поэтому формулирую коротко вопрос:

КАК СТАРАЯ ПАРАДИГМА НАЛИЧИЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ТОРГОВОГО БАЛАНСА МОЖЕТ ПОМОЧЬ НАМ В НОВОМ МИРЕ?

Комментарии

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 месяца)

А поехать побухать за границу?

10 млн россиян потратив в Турции по 1000 баксов вывезут из страны 10 млрд баксов.

Вот уже нужен профицит.

 

Аватар пользователя ezev
ezev(4 года 11 месяцев)

Это тоже входит в импорт. Импорт услуг.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 месяца)

Импорт услуг это если Шлбмбереже приехало к нам и провела гидроразрыв пласта.

А турки с этих денег в бюджет РФ налоги не платят и ВВП России не повышают.

Иначе и виллу на лазурном берегу можно импортом в Россию считать 

 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Нужно же Туркам на что то покупать у нас газ, нефть и зерно. У нас рекреацию как в Турции не сделать: сезон короткий, море холодное, побережья мало.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 месяца)

Но по документам это будет отток капитала.

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 7 месяцев)

Да согласен, которого на мой взгляд быть НЕ должно. Урезать нужно сильно этот отток

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

КАК СТАРАЯ ПАРАДИГМА...

Это не парадигма, а условие вашингтонского консенсуса.  А помочь может не дефицит-профицит, а  отстранение от властных рычагов старой обслуги.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

smile9.gif тут я с Хазиным согласен!

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 8 месяцев)

+

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

Нет в Вашингтонском консенсусе таких условий.

То, что там написано можно трактовать и на пользу России.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

если это сальдо - не фантики, а слитки или мотки проволоки - почему нет? запас карман не тянет :-)

бумажные поделки или нолики в компьютере любая типография наваять сможет 

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

допустим ЕС вместо евро, начнет платить золотыми слитками или мотками проволоки за газ. при этом не будет продавать в РФ вообще никакую продукцию, оборудование, услуги и т.п. ни за золото, ни за евро, ни за баксы, ни за рубли, ни за ракушки. чем накопление рыжья в закромах РФ поможет экономике РФ? лечить людей в больницах приклыванием слитков и обматыванием проволокой? или пихать слитки в серверные стойки и соединять их мотками той же проволоки?

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(2 года 7 месяцев)

Этого не будет. Там непринципиальные люди сидят, в этом их проблема. Где выгодно, туда и побегут.

Аватар пользователя itwiz
itwiz(9 лет 2 месяца)

а еще это золото будут гномы на руках носить и вокруг будут летать феечки... Нет у Европы столько золота. Физически нет

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

да даже если б было, их товары и оборудование гораздо нужнее, чем золото. в этом и смысл торговли с ними. так то РФ и сама способна добыть сотни тонн золота в год. а вот всякие турбины сименс добыть из земли не получается. можно конечно кричать, что импортозаместим. вообще всё импортозаместим. можно даже попытаться, но скорее всего не получится. у СЭВ даже при наличии 0.5 млрд людей и территории наверное с треть земного шара не получилось. у РФ база намного меньше. есть конечно вариант превратить РФ в мегакорпорацию, но он мало кому понравится.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Стабильный профицит - это тяжелое наследие кризиса (мирового) 1998г. Тогда с минимальными потерями из него вышли те у кого были достаточные ЗВР. Поэтому все экспортеры резко начали скупать и складывать в загашник долговые обязательства Запада. 

В нынешних условиях иметь большой торговый профицит глупо и смешно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(4 года 1 неделя)

Тоже не экономист, если вкладывать деньги в реальный сектор экономики то инфляция вроде не светит. Закупать оборудование и технологии за границей, в тех секторах где нет компетенций.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 10 месяцев)

Не во что вкладывать эти евры. У запада нет столько ништяков. 

Аватар пользователя nnh
nnh(7 лет 2 месяца)

Если бы в стане было все построено, то излишки пускать на  фундаментальную науку, космос и другие изыскания.
Но когда в стране, по факту, нет дорог, то строить, строить и строить. И все что продано, должно быть потрачено. А если есть профицит, то значит не тратят.

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(2 года 7 месяцев)

Имеется в виду, что продавать за рубеж ровно столько, сколько нужно получить валюты для закупки чего-то там. А остальное произведенное (асфальт, нефть, газ, металл и т.д.) оставлять в стране, не продавать. Автор правильные вещи говорит. Хоть и не экономист. 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 10 месяцев)

Да уж мы здесь все раз триста об этом говорили. И в постах, и в комментариях. Вы что, все пропустили? 

Аватар пользователя aleksv
aleksv(4 года 5 месяцев)

Но когда в стране, по факту, нет дорог

Хватит методички 15летней давности мусолить! Я прошлым летом проехал 8тыс км по России. Все нормально у нас с дорогами. Даже в горной жопе типа Домбая было все нормально, если не сказать офигенно.

PS: маршрут был: Спб - Казань - Уфа - Самара - Волгоград - Каспийск - Домбай - Бетта - Камышеватская - Воронеж - Москва - Спб.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вашему оппоненту нужны дороги ради дорог. Только чтоб "освоить" деньги. И с "наукой" у него то же самое.

Аватар пользователя nnh
nnh(7 лет 2 месяца)

Странная способность делать выводы о собеседнике по нескольким фразам.

Дороги. берем статистику. Автомагистрали, хотя давайте просто с твердым покрытием.

Россия - округлим 950 000, плотность 9
Франция - 1 100 000, плотность 191

По ЖД, особенно высокоскоростным картина будет аналогичная.
 

Так что назвать это нормальным сложно. И говорить, что строить дороги для воровства - это по себе судите?

Что касается науки, то я прекрасно знаю размер финансирования. Доценты, кфм - прямо "купаются" в деньгах.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Плотность?

А теперь сравните её с плотностью населения, по странам.

Если вас в дорогах волнует только их "плотность", тогда подсчитайте стоимость обслуживания в нашем климате и в ихнем...

ПС. Такшта вижу только ваше упорное желание "попилить деньги".

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

Многополосность сравните ещё. Вылет на встречку - причина летальных ДТП.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

Россия - 11,6 смертей на 100 тыс. населения в год

Норвегия - всего 2 смерти (в 2019 г.) - такая мелкая страна, что разогнаться негде?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя ezev
ezev(4 года 11 месяцев)

В Норвегии не так много многополосных шоссе. Разница в смерности более относиться к культуре населения. У нас люди не соблюдают правила в том числе и ПДД. В Норвегии их соблюдают маниакально. 

Аватар пользователя aleksv
aleksv(4 года 5 месяцев)

У нас очень спешащих дебилов на пару порядков больше будет. Слышал историю про где то у них, что за бабушкой на круиз контроле(с максимально разрешенной с скоростью) может несколько сотен машин плестись и никто не полезет обгонять, потому что превышение.

PS: Сам я бывает и превышаю и обгоняю, но только когда уверен(могу пол часа тупить бывает), а не так что, на встречку вылезу, а там будь что будет.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 3 месяца)

Вот вы пишете "...Или в виде постройки различных промышленных, с/х, инфраструктурных объектов в странах не попавших в недружественные? С последующей собственностью на них. "

=========

А в текущих условиях "собственность" - это то, что ты можешь защитить силой. Или - как вариант - можешь жестоко отомстить, но тут важно, чтобы "вероятные партнеры" не сомневались в факте будущей мести.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 3 месяца)

На профицитные деньги можно нанять зарубежные компании из дружественных стран построить что-то в России. Под ключ: дороги, скоростные поезда, отели, предприятия... 

Представьте что на замороженные 300 млрд были бы уже построены инфраструктурные проекты.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 6 месяцев)

Именно. Вспоминаем индустриализацию Сталина первых пятилеток. Машиностроение уровня Германии, Китая+ иностранные специалисты + технологии + профильное образование для собственных кадров. Есть куда доллары и евро девать. 

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

КАК СТАРАЯ ПАРАДИГМА НАЛИЧИЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ТОРГОВОГО БАЛАНСА МОЖЕТ ПОМОЧЬ НАМ В НОВОМ МИРЕ?

не было никогда такой парадигмы. все "ведущие" экономики "старого" мира имели отрицательный торговый баланс и фактически жили в долг. положительный торговый баланс это для колоний, отрицательный это для метрополий. колонии пытавшиеся жить в долг моментально душились дефолтом с последующим пропусканием через соковыжималку. для тех, кто хочет выйти из этой матрицы есть торговое эмбарго.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

Почему в центральной банке этого не понимают?

Народ беднел, они жирели:

https://ria.ru/20150521/1065809782.html

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

Почему в центральной банке этого не понимают?

В функциях ЦБ не предусмотрены игры в геополитику. И завидовать не хорошо.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Сальдо должно равняться нулю на интервалах внедрения и разработки - 5-10 лет, в отдельные годы нет ничего плохого в смещении баланса.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

От логики капитализма никуда не денешься. Мы находимся в стране периферийного капитализма - вывоз ресурсов за бумажки - наше всё.

Для того, чтобы от него отказаться, надо или стать хотя бы региональным центром капитализма (как США, в меньших масштабах) или полностью отказаться от концепции капитализма в принципе.

Для того, чтобы перейти в режим "мини-США" надо взять под контроль (любым способом, включая военный, политический терроризм, контроль над СМИ, шантаж) достаточно большое количество стран, заблокировать их (торговые барьеры) от остального мира, заставить взять кредиты в рублях и (экономически) грабить их вечно. Вот тогда можно будет за наши бумажки получать реальные товары/ресурсы.

При этом данная система будет неустойчива - ну как например сейчас у США.

--------------

Вариант отказа от социализма - по типу между КНР и КНДР - не уверен, что потянут наши "элитарии".

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Для того, чтобы перейти в режим "мини-​США" надо взять под контроль (любым способом, включая военный, политический терроризм, контроль над СМИ, шантаж) достаточно большое количество стран, заблокировать их (торговые барьеры) от остального мира, заставить взять кредиты в рублях и (экономически) грабить их вечно. Вот тогда можно будет за наши бумажки получать реальные товары/ресурсы.

И даже в этом случае капитал будет утекать на юг. Посмотрите, как только мы присоединили Крым, деньги ломанулись туда.  Если мы присоединим Прибалтику, Украину или Грузию, то процветать будут они, не Новый Уренгой. Если мы присоединим Турцию или Испанию, то вся элита уедет жить туда и заберет с собой все капиталы и налоги.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Отсюда вывод: без глобального потепления нам хорошо не жить.

Как вариант: для ускорения глобального потепления подогреть Северный Ледовитый океан.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Отсюда вывод: без глобального потепления нам хорошо не жить.

Парадокс в том, что если мы будем хорошо жить, мы перестанем быть русскими smile1.gif

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

Про "климатическое проклятие" есть закономерный вопрос - "почему Россия не Норвегия"?

В том числе по среднедушевому ББД ВВП.

https://aftershock.news/?q=comment/12291082#comment-12291082

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Про "климатическое проклятие" есть закономерный вопрос - "почему Россия не Норвегия"?

Эм, а что общего вы видите в России и Норвегии? Ничего, что там населения всего 5 миллионов? Ничего что там совершенно другой климат, рельеф, транспортная связанность?

А по ВВП почему бы вам не сравнить отдельно взятую Москву со всей Беларусью и не заявить на этом основании, что батька - лох? smile1.gif

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

что общего вы видите в России и Норвегии?

У Москвы и Осло близкие среднегодовые температуры.

Население Норвегии:

Плотность

14,00 чел./км²

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мурманская_область

5 чел./км²

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

У Москвы и Осло близкие среднегодовые температуры.

Как уже давно отмечено, мерзнем мы зимой. Сравните среднюю температуру января.

Население Норвегии:

Плотность

14,00 чел./км²

Эм, давайте еще плотность Дании вместе с Гренландией посчитайте smile1.gif

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(2 года 7 месяцев)

Надо открыть историю экономики Китая 10 летней давности. Правильно все говорите, они именно так и поступили. Стали не вовне продавать, а внутрь, повышая уровень жизни своего народа. И экономика стала существенно стабильней, т.к. это замкнутая система. Мы произвели бетон - мы же из него построили дома. А не мы произвели бетон и ждём, почем иностранцы купят, из этого планируем свои затраты. Нет. Такого конечно не надо, вот от этого мы и уходим сейчас. Вчера Путин на совещании по энергетике говорил именно о том же, о чем вы пишете. Всё у нас хорошо будет )) И с Украиной тоже. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

После этого вопроса ЗАЧЕМ, возникает вопрос - а надо ли нам столько продавать ресурсов за границу. Может быть ограничить их вывоз определёнными объёмами покрывающими в ценовом эквиваленте наши потребности в импорте?

Зачем дают в долг?

  • Слабые дают в долг сильным, рассчитывая на то, что в трудное время сильные помогут. Так страны-экспортеры продают нефть за фантики в надежде в случае кризиса на эти фантики купить еды.
  • Сильные дают в долг слабым, чтобы в трудное время снять с них последние трусы. Так колонии в сытые времена накачиваются "инвестициями", а в голодные в них на корню скупается все, до чего удается дотянутся.

Нужно ли нам давать в долг сильным странам, создавая резервы? Так как мы не собираемся отказываться от международной торговли, то какие-то резервы потребуются. Вопрос в объеме.

Нужно ли нам давать в долг слабым странам, загоняя их в долговую кабалу? Так ту же Украину все равно придется восстанавливать, и это в любом случае будет в долг.

Но не забывайте также, что Россия - это уникальная страна. Мы живем в самых суровых условиях на Земле, и при прочих равных капитал всегда утекал и будет утекать в теплые страны. Какой русский не мечтает о садке вишневом кола хаты на берегу теплого моря? Каждый, добившийся успеха здесь, первым делом покупает виллу и яхту там. Таким образом, положительное сальдо торговли и утечка капитала - это наша судьба. Они приостанавливаются только во время войн с остальным миром, и в эти времена Россия обычно делает очередной рывок в своем развитии.

 

 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Классный вопрос.

ЗП поднимать не пробовали? А пенсии раза в три?

А почему нельзя? А? работать не будут, а это так задумано оказывается?

Т.е. задумка простая 1% богатых но умных. и 99% бедных но голодных и хотят работать?

Тогда всё понятно, Чтобы не зажирались не надо кормить, а чтобы работали за деньги, надо ограничивать паёк.

итого: ЗП должна покрывать голод +кредиты +ЖКХ и всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

итого: ЗП должна покрывать голод +кредиты +ЖКХ и всё.

И вообще, выгоднее ЛГБТ, так как меньше расходов на детей. А рабов можно и из Африки завести. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

ЗП поднимать не пробовали? А пенсии раза в три?

И цены тоже раза в три? Нет, цены прежние останутся? Ясно всё с вами.

ПС. Короче, фантастика не на этом сайте, идите поищите подходящий...

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

А цены вниз раза в три, что в голову не проникают такие мысли?

а? тогда вообще никто работать не будет, а воевать? А воевать тоже не будут.

Т.е. при такой системе денег не надо, нужен надсмотрщик и палка бить по спине когда не работают. и тут приходит следующая, за текущей, мысля, Эх ничёси, как просто то всё.

итого: кредиты и постоянный стресс чтобы работал. =США, Вертухай и собака = шарашка, Компартия и артели = Китай, и т.п. но везде голод и стресс над работником.

А платить больше и уменьшать цену на паёк, это да инфляция, это нельзя, ибо тогда работать еще больше хочется, а негде.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 6 месяцев)

Зачем производят и продают востребованный товар? Наверное для инвестирования в свои производство, инфраструктуру, здоровье, образование и защиту. Немножко для кубышки с серебром и золотом (их мыши не сгрызут), закопанной в подвале своего дома, а не соседского.

Всё, что превышает эти потребности, ограничевается в производстве, чтобы не сбивать цену(сливается в кювет).

По простому как - то так.

Страницы