Это высказывание Сунь-Цзы по сути используют те, кто предлагает России захватить всю Украину.
А зачем тогда Китай строил Великую Китайскую стену, а Римская империя пограничные гарнизоны? Ответ прост. Им не нужна была победа над варварами. Ибо поддержание цивилизации на территории варваров стоило бы дороже, чем эта территория приносила бы доходов. Это было особенно важно, когда эти империи спускались с энергетического пика, что в те времена проявлялось в вырубке лесов и истощении земель.
Особенность нынешней ситуации в том, что для России варварами являются не только жители части Украины вне Новороссии, но и европейцы. То есть, если Россия не готова пойти на уничтожение большей части населения и жёсткого угнетения оставшегося, то эти территории ей не нужны.
И если насчёт Европы это достаточно очевидно тем, кто знает об истощении её энергоресурсов и моральном вырождении населения, то Украина нуждается в дополнительном обсуждении.
На Украине тридцать лет продолжаются 90-е годы, как в России при Ельцине. Всё это время она жила, тратя советское наследие. Происходил отрицательный отбор элит. Если нынешних украинцев перенести на тридцать лет назад во времени, то они просто разворуют Украину вдвое быстрее.
Причём, в России даже при Путине эффективные манагеры гнобят специалистов, а либерасты патриотов. Сейчас весы колеблются, ибо в мире и России пройдены пики добычи энергоресурсов, и в случае победы манагеров и либерастов погибнут все. И в этот момент подкладывать на чашу весов либерастов миллионы украинцев – для России смерти подобно.
Только Новороссия и только отдельной конфедерацией областей. Да, и в этом случае неизбежны проблемы.
Комментарии
Имхо, до Одессы с Приднестровьем Новороссия, остальная бУкрия сама усохнет без южных полей, портов и тд...
Донбасс, Кривбасс, Таврия это наши земли и наши люди, остальное по факту смотреть нужно...
С учётом того, что бойницы на стене смотрят в сторону Китая, то, по-видимому, - если продолжать считать, что Китай строил стену, - главным назначением стены был "железный занавес" для своих же китайцев.
И, в продолжении темы статьи, украинские власти как раз собирались обнести стеной страну, чтобы никакой вирус инакомыслия не поразил идею незалёжности.
Вполне логично. Держать гарнизоны по всей стене дорого и не рационально. Неизвестно где именно атакует войско кочевников. Но после того, как оно пересекло стену, локация его точно известна. Известно и то, где они будут уходить, пограбив, с точностью плюс-минус сто километров. И вот этот участок китайские войска и займут, препятствую уходу. В то же время полевые войска китайцев прижмут войско кочевников к стене, и истребят.
А поскольку набеги в большинстве случаев становятся неудачными, их количество резко сокращается.
Откуда такой вывод? Если смотреть на картинку, то показан один фрагмент со стеной по извилистому хребту. Китай с равной вероятностью может быть как по ту сторону хребта, так и по эту.
У Александра Таманского гораздо более практичный вывод по назначению стены. Там жили кочевники, и для перехода на новые пастбища, кочевники должны были пройти через ворота для сбора налогов. Т.е. изначально стена представляла собой достаточный земляной вал, который не могли преодолеть копытные. Постепенно валы увеличивались и облицовывались камнем. Так владельцы земель собирали дань.
Оригинальная стена метра два высотой, там и бойниц нет, просто насыпь. Наверно пытались собирать башли с коммерсов.
Собственно говоря, сегодняшний китайский новострой тоже работает на сбор денег, но уже с туристов.
Про Окрайну не знаю, возможно что нужно поглощать частями, обязательно сначала вернуть России все побережье.
Обычно, земли без доступа к морям развиваются медленно. И наоборот.
Спорная гипотеза. Кочевые народы немногочисленны и кочуют по обширным пространствам.
Чтобы всю степь перекрыть валами нужно очень много работников и времени.
Вы предлагаете сборщикам дани на протяжении нескольких поколений нести расходы без доходов?
Тем более правители кочевников как то налоги со своих подданных собирают.
Сейчас чисто оборона это ГАРАНТИРОВАННЫЙ проигрыш. Завалят дронами и прочим.
Чисто оборона это ВСЕГДА было гарантированным проигрышем. Обороняющийся рискует бОльшим, нежели атакующий, вдобавок обладающий инициативой.
"...А зачем тогда Китай строил Великую Китайскую стену, а Римская империя пограничные гарнизоны? Ответ прост. Им не нужна была победа над варварами. Ибо поддержание цивилизации на территории варваров стоило бы дороже, чем эта территория приносила бы доходов. Это было особенно важно, когда эти империи спускались с энергетического пика, что в те времена проявлялось в вырубке лесов и истощении земель...."(авторское)
Я дичайше извиняюсь,а зачем цари-батюшки приумножили Россию-Матушку новыми землями,а большевики зачем этой ерундой занимались?
Делать им походу нечего было?
А как по поводу стратегического пояса безопасности?
Малороссия-это земли принадлежавшие Российской Империи, СССР и соответственно РФ.
Большевики, непонятно чем думали, проводя внутри Российской Империи границы по национальному признаку. В итоге вся их деятельность по преумножению земель ушла в огромные минуса, в том числе аннулированы и деяния царей-батюшек.
Было дело..Дурью маялись ,ублажая местечковый национализм,но тем не менее создали мощное государство,которое правда потом партократы изнутри при поддержке зарубежных спецслужб и развалили.
Набрать таджиков..и напустить их на Украину.. и дать им земли там для поселения. Вот вам и лояльное население.
Во первых. Это русские территории.
Во вторых. Это русские люди.
Проблем будет много, но они решаемые.
Посмотрите на тот бред, который мы видим.
Где? Когда? На какой войне солдаты мотали себе повязочки на рукава? Одни синенькие, другие беленькие/красненькие.
На видео различных конфликтов нет такого. Ни первая мировая, ни вторая, ни Сирия. Ну может кто подскажет где такое есть, я не знаю.
Люди, менталитет настолько одинаковы, что без повязок с трудом друг друга отличают.
Русские воюют с русскими, которым, со времен ещё советской украинизации, вдалбливали в голову, что они какие-то там украинцы.
Я считаю, что это гражданская война на полностью русской территории.
Россия была разделена. На части территории орудовали западные торгаши.
И, надеюсь, теперь на этой территории идет установление той власти, которая там должна быть.
Гражданская война - это процесс самоочищения нации.
именно. В данный момент одни украинцы убивают других украинцев. Под лозунги "сало уронили!". Мурло местечкового самостийного фашизма вылезло на свет. И пока местные не осознают, что в нынешнем виде украинство=фашизм, они так и будут называть русских оккупантами и стрелять русским в спину. Отсюда вывод - зачем мешать украинцам убивать друг друга на деньги гейропы и США?
которые отдали в 1991 году. Пока не будет суда над теми кто отдавал - это не русские территории. Ошибки надо признавать и исправлять. Нет, можете взять силой - записывайтесь на контрактную службу, вперед и с пестней. Но и статус агрессора получайте автоматически и не нойте.
Эти "русские" люди так не считают. Когда они САМИ назовут себя русскими как в ЛНР ДНР и Крыму - тогда поговорим.
опять русский ваня будет кровь проливать, что бы считающий себя свидомым украинец получил мир и благоденствие на территории 404? Лично вы сейчас из горящего танка пишете?
Сударь.
Уж лучше пусть танки горят на территории будущей России, чем на территории нынешней России.
А я на 99,999% уверен, что если не пойти туда сейчас, то к нам придут чуть позже.
p.s.
1. Возьмите к себе на воспитание, проживание и обучение моего сына с аутизмом, которого я воспитываю один. И я пойду добровольцем.
2. Если государство скажет "готов?", я скажу "всегда готов!". И пойду.
Автору посоветовал бы , прежде чем что то писать , сперва десяток раз обдумать свои предположения со всех точек зрения .
"Китай строил Великую Китайскую стену" -- не Китай строил эту стену.
На самых древних, не отреставрированных китайцами участках -- бойницы глядят в сторону Китая. А в сторону России -- нет бойниц.
Не было никакой России во времена постройки Китайской стены.
Кто бы эту стену не строил, и от кого бы не оборонялся - Россия к этому никакого отношения не имеет, совсем.
Ну там часть стены - поздняя реставрация - там уже бойницы смотрят "куда нужно".
Китаю стена ни разу не помогла от его захвата манжурами в 17 веке, ну вот вообще ни как. Строительство стены было отчаянным актом слабеющей династии Мин , они стремились спрятаться и изолировать себя от варваров и конечно , это не дало никаких результатов.
А как здорово - иметь в соседях людей люто тебя ненавидящих , спросите у Израиля.
Освободить Юго-Восток, а далее не ставить никаких стен, но силами ЛДНР продолжать вести вялоекущее наступление на ВСУ у которых к тому моменту будет выбито все тяжелое вооружение, и без всякой спешки с минимальными потерями брать город за городом
Если не дойти до Ужгорода и ограничиться левобережьем Укры, пусть и с Одессой то через н-ное количество времени будем иметь проблемы. У нас будет уже другой "сосед".
Зеленский: «Украина станет большим Израилем со своим собственным лицом. Страна намерена подражать израильскому государству в безопасности после спецоперации России. Солдаты будут в кинотеатрах, супермаркетах и люди с оружием – это будущее Украины...
https://newdaynews.ru/crimea/755760.html
а где гарантии что на этой территории не разместят наступательное вооружение , крылатые ракеты , артиллерию и снова не будут разводить нациков ?
Война идёт не только оружейная. А на других "фронтах", судя по всем действиям, она Россией не ведётся.
Недаром действия армии названы сво - только сво, этой сво победу не одержать. Россию уничтожают не только на в/на.
Начальники (и Лавров об этом сказал), не ожидали ударов практически по всем фронтам. А удавку запад будет продолжать сдавливать. Нужны победы. "Удерживающий" проигрывает - об этом дааавно "глотку рвёт" А. Девятов.
Странно...вот мода пошла-того китайца цитировать к месту и не к месту.
У нас и Суворова достаточно, коий и императором-то не был, да дело разумел.
"Послушание, обучение, дисциплина, чистота, здоровье, опрятность, бодрость, смелость, храбрость — победа!" (c)
А то взяли за моду-пихать для поучения то богдыханишек государства ни одной войны не выигравших, то еще кого.
Сунь-Цзы, кстати, захватил пять китайских провинций, если что) Индекс упомянаемости его выражений стоит сразу после Илона Маска и Греты Тунберг.
Сравнением с дырявыми клованами из старого шапито вы сейчас мазнули гуаном бедного Сунь-Цзы с макушки до пяток.
Не очень удачные примеры. Китай строил Великую Стену, чтобы утилизовать современную моменту "либерду" общественно полезным образом. Там был важен процесс, а не результат, как оборонительное сооружение ВС была так себе. Рим же отстраивал лимис с прицелом на дальнейшее продвижение. По сути римские легионы были сильно озверевшим стройбатом. Везде, где эти ребята останавливались, они начинали маниакально отстраиваться и окапываться - это был их основной операционный режим.
С китайцами общаюсь с 95го года, вся эта лабуда от Сун-Цзы к ним никакого отношения не имеет.
Сунь-Цзы это великая книга. На абсолютно любое действие и бездействие там можно найти цитату, которая рекомендует делать именно так. И другую, которая не рекомендует.
Потому любой военначальник всегда выигрывает, следуя заветам Сунь-Цзы, а тот, который проигрывает их нарушает.
К реальному военному делу это всё отношения не имеет.