Без лишних слов: краткая сводная статистика.
Грозный-94
Население: около 360 тыс.
Обороняющихся боевиков: 8-12 тысяч, из них чеченцев 5-8 тысяч, боевиков УНА-УНСО около трёхсот, остальные - наёмники и добровольцы других государств.
Штурмующих российских федералов: около 15 тысяч.
Продолжительность штурма: более двух месяцев.
Грозный-99
Население: около 200 тыс.
Обороняющихся боевиков: 4-7 тыс.
Штурмующих российских федералов: около 21 тысяч.
Продолжительность штурма: полтора месяца.
Мариуполь-2022
Население: около 400 тыс.
Обороняющихся нацюков: 16-20 тыс.
Штурмующих борцов с нацизмом: около 12-15 тысяч.
Вывод: все те, кто открывают рот по поводу слабости, медлительности, неправильной стратегии, "путинслильчества" - лучше притухните. Темпы по Мариуполю весьма впечатляющие. А если учесть, что Россия зашла ограниченным контингентом в 40-миллионную (ладно, де-факто 30-ти миллионную) страну - так и вообще фантастические.
Комментарии
Согласен!
Вот вот! Крикунам и всёпропальщикам раздать 1 винтовку Мосина на троих и отправить на передовую!
Ты забыл добавить, - Добудете себе оружие в бою!
...........или искупите кровью.
Я хотел написать, что патроны к трёхлинейке пусть в бою добывают! Но не стал! Это и так подразумевалось для тех, кто понимает!
Черенки от лопат, Михалков не даст соврать
Ногти заточенные, опять таки.
Не было такого. С черенками от лопат штурмовали цитадели.
Вы забыли про то что марик не эвакуировался а население в отличие от Грозного лояльно и мы не можем применять всю номенклатуру имеющегося оружия.
насчет количества обороняющихся есть разные подсчеты. Вы берёте верхнюю оценку
В Грозном тоже было лояльное население, большинство чеченцев перед штурмами вывозили в села, русские и прочие оставались.
А в цифрах можно? Процент нечеченского населения Грозного. В 2010 русских там было 3 процента
ну и история с вывозом 200 тысячного города в села довольно невероятна
в марике подавляющее количество населения лояльно ЛДНР И РФ.
Точные цифры не скажу, рыться лень, но помнится что русских было около двух третей, как минимум центр Грозного был по большей части населен русскими, это вообще был русский город. Надо у Барминоло спросить, он вроде очевидец событий.
1.Перед первой войной русских проживало около 70 т.
2. Лояльность населения в момент самих боев штука не особо нужная. В основном люди указывают огневые точки нациков в прошедшем времени, т.е наши выбили нациков сунулись в соседний дом, а там в подвале живут.
Лояльность населения мешает больше.
Ограничивает войска в применении вооружений.
да пожалуй..
А если ещё сравнить с деятельностью пиндосов в Ираке, то и вовсе фантастика какая-то.
Так что, да, работайте, братья! Спокойно, методично, никуда не спеша и не обращая внимание на вопли паникёров.
На счёт "фантастичности" - пафос прикрутите.
Спецопрерация идёт по заложенному алгоритму, с упором на уничтожение ГСМ и способов подноса нацикам и сбродным боекомплекта и провианта. А это вопрос не одного месяца.
Увидите, не позднее начала мая, одичавшие, завшивевшие сбродники пойдут батальонами на сдачу. А может и раньше. Если азовцев сами перебьют, чтобы в спину не стреляли...
Примерно это и имел в виду. Прошу прощения за слишком громкий эпитет.
Что весьма хороший срок, при данных вводных.
+100500
автор голова
Нужно учитывать, что против операции Грозный-94 работали все прогрессивные СМИ: НТВ и прочие новые и независимые газеты,эхо москвы и прочие, а также ряд депутатов типа подонка Ковалева. Про Березовского и его торговлю с боевиками лучше и не вспоминать. Сейчас такого нет.
План штурма Грозный -99 сорвал Лебедь. Армия обложила город по полной. На вокзале и в центре сидели наши десантники и
кадыровцыалхановцы.Многие части города уже были заняты нашей армией, а после Лебедя пришлось их выводить. До сих пор стоит перед глазами эта картинка: за несколько дней до прилета Лебедя в палатке Пуликовского сидит бледный Масхадов и торгуется об условиях выхода. Но тут прилетел Лебедь...Очень досадно. Генерал Пуликовский потом говорил в интервью:"если бы я знал к чему дело клонится - загнал бы танк на посадочную полосу."Ну, тогда и командование "не подвело", устроило самый тупой штурм из возможных, один Рохлин постарался по уму. Ублюдок Квашнин, земля ему стекловатой.
96-го таки, августовского.
Совершенно верно. До сих пор досадно. Потому сразу и вспомнился как следующий по порядку после 94 года.
Там, собственно, всё начиналось с той самой "недооценки", в которой сейчас обвиняют Путина.
То есть штурма по сути и не планировалось. Несмотря на ноябрьское фиаско "Временного совета", решили повторить опыт, уже бОльшими силами. "Мы войдём, они испугаются и разбегутся". Некоторым повезло, и их начали гасить сразу на окраинах, некоторым нет, и их то ли "проспали", то ли специально впустили в город. Как сводный отряд майкопской бригады.
Ну да, думали напугать и тупо занять. Что после всего уже происшедшего заставляет задуматься о полном непрофессионализме планировщиков. А они не напугались, они готовились. Куда смотрела разведка, я хер его знаю.
Думаю проспали, других то встречали на окраинах. И по плану майкопцы должны были ждать уральцев, 276-й МСП, те запоздали, майкопцы сами попёрлись, чем наверно и ввели в заблуждение духов, которые были в курсе всех планов.
Откуда там профессионализму быть? Венгрия-1956, "Пражская весна"-1968, участники все уже на пенсии были. И всё. Афганистан- там специфика была иной в принципе.
Раньше это всё надо было начинать. Когда, как "Паша-Мерседес" сказал, одним полком ВДВ всё решить можно было. Но Кремль играл в "берите суверенитета скока унесёте"при полной поддержке олигархата...
Кстати, вот это и тогда, и сейчас оказалось верным. Лучше сразу вырезать аппендицит, чем потом с перитонитом мучиться...
И ещё, опыт Венгрии и Чехословакии в советских академиях до слушателей не доводили, стыдились. Что и тогда, и сейчас неприемлемо.
Профессионализм от образования исходит. Рохлин говорил про Квашнина - добрый человек, гостеприимный, но абсолютно непрофессиональный. А те кто понимал что к чему от командования отказались.
Опять же про Рохлина, его то Афган многому научил, и он единственный из командующих группировками кто в том штурме действовал грамотно.
Рохлин тоже особого опыта не имел, тут исключительно личные качества. Осторожность. Он ведь не зря на "полицейскую акцию" столько артиллерии потянул.
Квашнин... Который подворотнички в Югославию проверять ездил, а во Владикавказе перед второй войной по тумбочкам и под подушками шарил? Тот ещё военачальник, далеко забравшийся за свой уровень некомпетентности. Последствия развала СССР...
Рохлин в Афгане на своих ошибках был хорошо научен тщательному планированию, потому и так работал в Чечне.
Обычный советский дегенерал времен вырождения всего и вся.
Батя рассказывал, в Чехии: башню танка стволом назад разворачивали и херачили по частному сектору. просеку делали..
Тогда интернетов не было, пофигу на мировое общественной мнение. Да и после победы в ВОВ прошло всего 23 года, это же почти как при назначении Путина главой правительства. вроде совсем недавно, а для молодежи - целая жизнь..
Проблема в том, что собственно никого убеждать и не нужно... )
Работающих тут ЦИПСО-шников все равно не переубедить никакими аргументами.. У них это и служба и работа в одном флаконе. Дали задачу - сеять панику, слухи и сомнения - вот они сеют как могут... В меру сил и фантазии...
Есть еще категория гипер-патриотов.. Которым нужна мощная движуха. Причем - каждый день... И чтобы все и сразу - застеклить и в труху... Им все все очень медленно и долго со своего дивана кажется.. Ну - тут уж извините - у МО РФ свои взгляды на методы войны, для максимального уменьшения потерь среди воюющих и мирняка..
А так - больше всего вполне адекватных камрадов, которые больше читают чем комментируют.. А вот слышим мы именно самых шумных из этих двух категорий...))) Имхо...
Бесполезно, согласен.
Эту категорию и подразумевал.
В телеграмм каналах они вообще лютуют.
Хотя их можно легко определить по двум критериям: 1. Лживые мрази. Вот везде и всюду врут. Что ни пост, так откровенное враньё. 2. Тупые. Вот реально. Говорят, что из России, но сливаются на простейшем и тупят безбожно. Ощущение от общения, что редчайшим исключением - патологические, йододефицитные вруны.
Да, в общем и целом грамотно работали, хоть и мало опыта городских боев у бойцов, и нужной снаряги в обрез, а чего то и вовсе не было. Сейчас пытаются обобщать опыт, впереди еще будет немало таких.
Наглядно и доходчиво. Спасибо! Цифры бьют любой пи.дёж.
Повторю своё утверждение, что фактически российская армия и НМ ЛДНР в ходе СВО совершают невозможное, наступая на равного или превосходящего её противника. Никакими законами полевой тактики такое не предусмотрено.
Битва за Мосул
Большая часть боевиков ушла.
Битва за Фаллуджу
Википедия офигенно авторитетный источник. Особенно по составу участникам и особенно по потерям сторон. Ципсо на работе.
Конечно, это придирки, но когда операция продолжается полтора-два месяца - это не штурм.
Да, согласен. Скорее планомерная зачистка. Любовь к красному словцу меня подводит.
Впрочем, такая терминология тоже используется (https://tass.ru/info/7692675), но это всё же типичный журнализм, а не изложение профессионалов.
Вывод совершенно другой: армию не готовили к штурму крупных городов, где противник имел бы большое количество гранотомётов, птур, пзрк и снайперов. Для таких боёв нужна другая тактика, экипировка и техническое оснащение. При этом у противника ограниченное количество тяжёлой бронированной техники, которая достаточно легко может уничтожаться с помощью ПБЛА+управляемые боеприпасы. То есть, ситуация через некоторое время сводится к той, где у противника нет бронетехники, но остаётся много различных переносных средств. А это позволяет создать технику способную выдержать более десятка попаданий из таких средств и которая имела бы время полного восстановления защиты в полевых мастерских в течении нескольких часов. От выстрела танка или самоходки такая броня не сильно защитит, но именно от переносных, дозвуковых ракет можно создать хорошую защиту, в том числе от тандемных.
Здесь тот случай, когда армия готовится к войне на тотальное уничтожение всего и вся, но как только дело доходит до практики, ей запрещают сравнять город под ноль. И армии приходится воевать в каменном лабиринте. К такой ситуации нужно готовиться заранее. Анализируя возможные тактики обороняющихся и выстраивать контртактику, с оценкой необходимого вооружения и технического оснащения.
В Мариуполе тактика зачистки сложилась. В основном, применяется стрелковое и переносное вооружение и подключением (по ситуации) активно маневрирующих БМП и/или танков с фальш-броней. Фаль-броня - +/- от РПГ. Последнее время авиация и арта подключается по объектам, где нет мирняка. Танки, с надежной защитой от тандема, пригодились бы конечно, пусть даже дорогие. Много их не нужно. Думаю, по итогам СВО, сделают.
Многослойная фальшь-броня. От сверхзвукового снаряда не защитит, но тандем вполне безопасно переживёт. Недумаю, что будет слишком дорого. Громоздко - да.
Чем серьёзно? И в уставах и учебниках нету ни слова про штурмы населённых пунктов? Даже на аш была статья по этому поводу, с цитатами. Этой теме уже 100 лет. Всё давно расписано. Сейчас разве что беспилотники добавились.
А, бесполезно. Мой друг детства, например, убеждён, что Россия потерпела на Украине сокрушительное поражение. И он всегда будет а это верить, даже если всех этих Зеленских поведут в колоннах по Крещатику. Скажет "ага, Киев за три дня не взяли, завалили трупами"
Пока друг Ваш прав
Сильное заявление. А что по Вашему в данном случае можно считать победой?
Победа это достижение заявленных целей. Цели заявил Верховный Главнокомандующий в своем коротком выступлении перед началом СВО. Послушайте там недолго, минуты 3-4
И эти цели успешно достигаются. Послушайте ВПР РФ, там это говорят регулярно.
Где «сокрушительное поражение»?
Этот идиотизм - он с давних времен уже идет. Про так называемую "Крымскую войну" слыхали? Так вот, оказывается Россия в ней тоже проиграла.
Страницы