Субботнее, про пазлы

Аватар пользователя KPbIC

В ахтунг. Или в юмор.

Обещал одному хорошему человеку полторы недели назад придумать хохму про Европу. К первому апреля не уложился, выкладываю сейчас. Есть такие компании... Educa (Spain) и Ravensburgen (Germany). Продукция - пазлы и другие детские развивающие игры. Потребляемое сырьё, если в примитиве, бумага, ЛКМ и ЭЭ.

Это операционка. Капиталка - это оборудование, в том числе ножи и их дизайн (нарезка).

Отдельно стоят авторские права на изображения известных современных и не только художников (из моих предпочтений Анна Стокс у Равенса и Виктория Франсез у Эдуки).
Учитывая перспективы падения уровня доходов в Европе, родной европейский рынок для них схлопнется за год-два (какие пазлы кады жрать нечего и коммуналка в потолок взлетела). Американский или азиатский? В обеих Америках своих производителей навалом... https://forum.puzzler.su/viewforum.php?f=248, причем там нарезка гораздо интересней, плюс не забываем про транспортное плечо. Азия -  https://forum.puzzler.su/viewforum.php?f=245, только плечо ещё больше.

И им тоже будет не до пазлов.
А денежек хозяевам контор хочется.
А операционка растет... ЭЭ это нефть или газ, бумага это продукты переработки древесины (из РФ через Финку, ну-ну, санкции), т.е. в т.ч. газ и нефть и ЭЭ, ЛКМ это нефть и газ и ЭЭ, ЭЭ это нефть и газ... Газ уже вырос с 200 год назад до 1200.
Смекаете себестоимость год назад и сейчас?
А европейцам не до игрушек, они кушать хотят.
Вывод?
Диверсифицировать рынки сбыта. угадайте кто ближе всего, с кем можно договориться и про нефть и газ и древесину? Но вот беда, шманкции... Значит надо что? Искать лобби изнутри РФ на пробитие бартерных коридоров... То есть договариваться: "Ты мне я тебе". Вы нам газ и нефть, а мы вам... А на что договариваться? Капиталка поначалу однозначно нет, производственную базу надо сохранить за собой, чтобы производить и продавать в РФ.

Для начала авторские права (с согласия с автором, за денежку малую, мы ж культурные европейцы, за спиной правообладателя ничего не делаем).

Потом - нарезка (если конечно оборудование российского лоббиста позволяет)... Ну а потом, глядишь, когда гиперок совсем того, можно и для начала часть производства перенести... А потом и самим от бешенцев от греха перебраться под защиту С500, калибров, искандеров и упаси авангардов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

"совет" российским производителям продукции третьей-четыертой необходимости

По результатам обсуждения...

Нашлась тема, по которой на АШ нет экспертов. Жуть...

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

из моих предпочтений Анна Стокс у Равенса и Виктория Франсез

Готт? Бросай.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 8 месяцев)

Друг Путина драпанул!! вот пазл
Глава Счетной палаты Алексей Кудрин заявил, что его поездка в Тель-Авив была давно запланирована 

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Не понЕл??? Кудрин тоже, или вы про Чубайса?

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 8 месяцев)

Глава Счетной палаты Алексей Кудрин

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

А может и зря ЦБ РФ хают? Смотрите сами. Карренси Борд, т.е. ВСЯ ВАЛЮТА  поступающая от экспорта должна была переводится в рубли. То есть при атаке на рынок с массовой скупкой валюты рубль бы упал в никуда (вспомните атаку Сороса на фунт). А с введением бюджетного правила появлялись резервы, чтобы тратить их на парирование интервенций. Что мы и наблюдаем при анализе курса. 98 падение в ШЕСТЬ РАЗ. дальше - не более 20 процентов. А с введением блокировки зарубежных набегов наблюдаем сейчас то что наблюдаем. Возврат. Плюс огораживание от девальваций евро и бакса. Так что что бы ни говорили Хазин с Глазьевым, все сделано было правильно. А пока будем посмотреть, будут ли распоряжения ВПР РФ об увольнении. Пока рано горячку пороть.

ЗЫ

А Чубайс зло, хорошо что его мудачество с виэ прикрывают. Жаль в роснано поднасрать успел

Аватар пользователя karabass
karabass(7 лет 10 месяцев)

Путин хорошо понимает смысл поговорки "держи друзей близко, а врагов ещё ближе"

Поэтому и Чубайс, и Хазин с Глазьевым до последнего рядом

Он же не обязан делать так, как они говорят, верно? 

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Ну всех бы скопом я ао врагов бы не записывал. На мой взгляд все проще. Помните в предисловии к черной книге Арды? Для объективной оценки нужно мнение обеих сторон. А тут не то что две, с десяток. Сравнить, проанализировать, и выработать управленческое решение.

Как-то так...

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Уже лет десять как. Но пазлы пособирать с красивыми иллюстрациями почему бы нет?

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Итальянцы, немцы и , с ума сойти, японцы готовы работать в серую. Американцы вообще молодцы, санкциями выперли европейцев с телекоммуникационного рынка России, а сами прут сюда "мама не горюй".

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

А вы цены хотя бы год назад сравните на Астрель, касторленд, и равенс. И цены на американцев/японцев с их НЕ прямоугольной нарезкой.

То есть у них уже ценник задран. С учётом серых схем перекупщиков взлетит ещё выше. Никто покупать равенс за две три тонны за тысячник не будет.

Когда степ с учётом их последней десятилетней политики по улучшению качества почти приблизился при в три раза меньшей цене. И смотрите мой камент в другой ветке про условия сборки так сказать. Или купите детям мадженту и допустим сеасо или коблхил и спросите у них что хороший пазл а что плохой

Скрытый комментарий Nikmich19 (c обсуждением)
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Мы по контроллерам и микроРазным работаем.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Ну работа это одно а досуг это другое. Меня вот 13-15 лет назад жена на пазлы подсадила... Представьте такую картину... Сидит молодой мужик 25 лет, сбоку от него початая бутылка пива, а он уже полтора часа перебирает картонки 2*2см и пытается их втыкнуть в прямоугольник 50*70см

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Мы, будучи студентами, ещё в конце 70-х эти пазлы на скорость командами по 2-4 человека собирали (правда, тогда такое слово "пазлы" не употреблялось). Брались две одинаковые картины - и кто быстрее соберёт. Проигравшие ставили пиво.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Не могу сказать, с ТФ не открывается.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

а нахрена?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Ну, если там нарезка не повторяется, то почему бы и нет?

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

А пиво как открыто так и стоит...

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Это ж какая картинка, что не до пива? smile442.gif

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

Educa (Spain) и Ravensburgen (Germany). Продукция - пазлы

А что самим эти пазлы невозможно что ли делать? Уже в России делают. Нафиг с пляжа иностранцев. Картонки  нарезать много ума не надо. Художников в России попой жуй.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

вот вот, глядишь на них нынешних какие то попожуйные все

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Зря вы так. Там нюансов много, и ножи и их дизайн с соответствующим оборудованием и его настройкой в первую очередь. В свое время был на заводе в Подольске, сам видел. И полемизировал с производителем после сборки первых образцов, вышедших из-под новых ножей.

Для понимания.

действительно грамотная и качественная нарезка, это когда в прямоугольнике 25на40 или 28на36 размером 50 на 70 см каждый из тысячи кусочков МОЖЕТ И ДОЛЖЕН вставать только на свое место.

Это качественный пазл, и цена ему была три года назад штука рублей.

А когда ты по тридцать раз в каждое место пытаешься под конец сборки, когда цветового отличия у деталей нет тридцать кусочков переставлять - это говно за 100 рублей.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Это качественный пазл, и цена ему была три года назад штука рублей.

А когда ты по тридцать раз в каждое место пытаешься под конец сборки, когда цветового отличия у деталей нет тридцать кусочков переставлять - это говно за 100 рублей.

всегда думал что наоборот. ибо если только на свое место, - то это вообще не пазл, там и думать не надо, - задача решается тупой сортировкой, и последующим перебором.

Вообще пазлы это какаято шляпа. Собрал один, считай все собрал. небольшие собираются на интуиции, большие, тупым перебором....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

То же себе подход... Я например так ранние Астрель и Стёпы собирал, исходя из нарезки... Ножи были дешёвые тогда, масштабировался один кусок на всю картину.

А вот вам пример неперпендикулярной нарезки

https://forum.puzzler.su/viewtopic.php?f=126&t=3969&p=56165&hilit=Sellin...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

я не ценитель, мне наверное вас непонять. мне кажется что нарезка ничего не меняет, просто зрение надо перестроить с прямоугольной сетки на фрактальную. вопрос привычки наверное. не ну если на время собирать, то возни больше конечно.

я гляжу у них на форуме есть подписи с местами и турнирами, надо же...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Попробуйте крипты Равенса

https://1001puzzle.ru/upload/iblock/0cd/0cd1bf24ab63e287d8f69251ace71582...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

а на коробке картинка с нарезкой? если да, то сортируем на кучки - внутренние радиусы,-прямоугольник-внешний. и от центра погнали. если нет то гоним от центра, одновременно сортируя взятые примерно по радиусам.

вообще в пазлах есть неустранимый недостаток, - с каждым вставленным в картинку  элементом сложнось подбора следующего элемента падает пропроционально факториалу...

вообще наверное можно всю кучку элементов разделить надвое и в  каждой кучке собрать фрагменты, потом из неподошедших опять кучку надвое и опять фрагменты, после этого слепляем фрагменты и зпаолняем дырочки...

в общем алгоритм с наименьшим количеством ходов даже для тупого перебора уже наверняка есть и это вопрос комбинаторики. один раз решив эту задачу вы решите все пазлы мира...

в общем я не фанат....что  с меня взятьsmile44.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

smile9.gif так и собираем smile19.gif

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Я тоже не понимаю эти паззлы. Ладно ещё, лего собрал, там хоть предмет какой-то получился 3Д, потом разобрал, другое собрал что-нибудь. А что делать с паззлами? Повесить пыль собирать?

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

smile9.gif Жена этим мается и нас с детьми привлекает. Есть фирмы, что каждый пазл индивидуален из 1000, а бывает 500 кусочков, а они взаимозаменяемы. Бесит. 

Не так просто, оказывается, картону нарезать. И картонки разного качества. 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Автор - яркий образец гайдаровских времен. Зачем нам свои заводы, купим все, что нужно на западе.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Обидели.

Наоборот, я сторонник наших пазлов. Но из-за разрухи 90 и закрытия производств Европа в этом ушла далеко. А сейчас есть шанс их нагнуть и стрясти с них сначала технологии, а потом и заводы с персоналом

И слава богу у нас за последние 20 лет есть конторы которые могут эти технологии по-быстрому освоить и внедрить, чем тратить кучу денег на НИОКР и опытные производства по изготовлению ножей. Пробегитесь по комментариям и вы поймёте что не правы. 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Вам для понимания проблемы "Почему мы в условной "жопе"

У америкосов кооперация до 10000 у нас до сотни другой.

Думай Товарищ! И следуй Маяковскому!

"Бедняк
   в одиночку
        былинки слабей.
Объединись в кооперацию
            и капиталистов бей."

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Да этот ЦИПСО шник статью до конца даже по ходу не дочитал... Увидел названия иностранных фирм и давай ярлычить.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 6 месяцев)

Равенсбюргер очень достойные пазлы кстати. Очень. Качество, картинка - сравнивал с Клементони - не сравнимо. А вот наши на глаза не попадались(

Сам любитель собирать от 2к + кусков.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

У итальянцев нарезка тоже интересная, но вот качество картона это да. Тут равенс вне конкуренции.

Ждем кады степ их себе отожмет и в РФ по нормальной цене продаать будет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Зачем вам перевозить производство? Машины для пазлов - это не аппарат мрт. У меня даже дома есть для детей для мягких пазлов, стоит около 30 евро. Я, наоборот, пазлы из России в Европу всегда привозила. 

Поинтересуйтесь в любом газетном киоске - обязательно будут пазлы в коробочках.

Скрытый комментарий KPbIC (без обсуждения)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Колокольчик, при всем уважении, вы вживую видели линию по пром/серийному производству пазлов?

Покажете если не сложно фото вашего домашнего девайса по производству пазлов?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Рекламуна АШ нельзя, поэтому сами в поисковик забейте пазлы Союзмультфильм, Маша и Медведь, Барбоскины - офигительные пазлы.

Если что, то у меня из-за сына этих пазлов от разных производителей СТОЛЬКО.... Прекрасные российские пазлы из дерева. Есть российские мягкие пазлы, которых нет в ЕС.

В России потрясающие образовательные игры, тогда как есовские игры - и половины нет,как в России. Единственное исключение - Orchards.

 У меня дома 5 огромных шкафов забиты играми, пазлами, развивающими материалами из России, Германии, Франции, Бельгии, Прибалтики, Великобритании. Так что, если надо понять, кто чего производит,спросите меня. 

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Посмотрел... Мелкота на 60 - 200 деталей. А как насчет тысячника 50 на 70 см? Или той же жизни Эдуки или монстра Равенса на 32к деталей?

Хотя бы шестерки Клементони с джунглями или девяток Равенса?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

У Вас много знакомых, кому настолько нечего делать??? Вы считаете, в России столько клиентов, кому нечего делать? 

Но дам намек: Союзмультфилм для взрослых не снимает. Барбоскины - тоже для детей, гений экономики. 

Для таких пазлов нужно делать поиск на другие темы.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Я таким в командировках страдал. Пришел в гостиницу, раскатал коврик, повтыкал час полтора, перед сном закатал и убрал на шкаф. Кто говорит что собрать сразу надо? Зато какое потом через три четыре недели удовольствие наблюдать картину 80 на метр двадцать. Самое то в конце шестинедельной командировки, из которых только два выходных

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Вот чего я не вкурил, так это коммента "редакции раздела "Экономика"". Мало того, что многие сравнения притянуты за уши, так ещё и такое впечатление, что аФФтор хотел написать отдельную статью для АШ, но потом махнул рукой, и решил, что сойдёт и так 

Скрытый комментарий KPbIC (c обсуждением)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Сам не вкурил... По ходу я второй в разделе с 2012 года. Меня туда вместо ахтунга с юмором засунули...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

По ходу я второй в разделе с 2012 (выделено мной) года. 

 

(5 лет 1 неделя) (выделено мной)

Сломал моСК, но тоже не вкурил.