Субботнее, про пазлы

Аватар пользователя KPbIC

В ахтунг. Или в юмор.

Обещал одному хорошему человеку полторы недели назад придумать хохму про Европу. К первому апреля не уложился, выкладываю сейчас. Есть такие компании... Educa (Spain) и Ravensburgen (Germany). Продукция - пазлы и другие детские развивающие игры. Потребляемое сырьё, если в примитиве, бумага, ЛКМ и ЭЭ.

Это операционка. Капиталка - это оборудование, в том числе ножи и их дизайн (нарезка).

Отдельно стоят авторские права на изображения известных современных и не только художников (из моих предпочтений Анна Стокс у Равенса и Виктория Франсез у Эдуки).
Учитывая перспективы падения уровня доходов в Европе, родной европейский рынок для них схлопнется за год-два (какие пазлы кады жрать нечего и коммуналка в потолок взлетела). Американский или азиатский? В обеих Америках своих производителей навалом... https://forum.puzzler.su/viewforum.php?f=248, причем там нарезка гораздо интересней, плюс не забываем про транспортное плечо. Азия -  https://forum.puzzler.su/viewforum.php?f=245, только плечо ещё больше.

И им тоже будет не до пазлов.
А денежек хозяевам контор хочется.
А операционка растет... ЭЭ это нефть или газ, бумага это продукты переработки древесины (из РФ через Финку, ну-ну, санкции), т.е. в т.ч. газ и нефть и ЭЭ, ЛКМ это нефть и газ и ЭЭ, ЭЭ это нефть и газ... Газ уже вырос с 200 год назад до 1200.
Смекаете себестоимость год назад и сейчас?
А европейцам не до игрушек, они кушать хотят.
Вывод?
Диверсифицировать рынки сбыта. угадайте кто ближе всего, с кем можно договориться и про нефть и газ и древесину? Но вот беда, шманкции... Значит надо что? Искать лобби изнутри РФ на пробитие бартерных коридоров... То есть договариваться: "Ты мне я тебе". Вы нам газ и нефть, а мы вам... А на что договариваться? Капиталка поначалу однозначно нет, производственную базу надо сохранить за собой, чтобы производить и продавать в РФ.

Для начала авторские права (с согласия с автором, за денежку малую, мы ж культурные европейцы, за спиной правообладателя ничего не делаем).

Потом - нарезка (если конечно оборудование российского лоббиста позволяет)... Ну а потом, глядишь, когда гиперок совсем того, можно и для начала часть производства перенести... А потом и самим от бешенцев от греха перебраться под защиту С500, калибров, искандеров и упаси авангардов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

"совет" российским производителям продукции третьей-четыертой необходимости

По результатам обсуждения...

Нашлась тема, по которой на АШ нет экспертов. Жуть...

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

из моих предпочтений Анна Стокс у Равенса и Виктория Франсез

Готт? Бросай.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 11 месяцев)

Друг Путина драпанул!! вот пазл
Глава Счетной палаты Алексей Кудрин заявил, что его поездка в Тель-Авив была давно запланирована 

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Не понЕл??? Кудрин тоже, или вы про Чубайса?

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 11 месяцев)

Глава Счетной палаты Алексей Кудрин

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 3 месяца)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

А может и зря ЦБ РФ хают? Смотрите сами. Карренси Борд, т.е. ВСЯ ВАЛЮТА  поступающая от экспорта должна была переводится в рубли. То есть при атаке на рынок с массовой скупкой валюты рубль бы упал в никуда (вспомните атаку Сороса на фунт). А с введением бюджетного правила появлялись резервы, чтобы тратить их на парирование интервенций. Что мы и наблюдаем при анализе курса. 98 падение в ШЕСТЬ РАЗ. дальше - не более 20 процентов. А с введением блокировки зарубежных набегов наблюдаем сейчас то что наблюдаем. Возврат. Плюс огораживание от девальваций евро и бакса. Так что что бы ни говорили Хазин с Глазьевым, все сделано было правильно. А пока будем посмотреть, будут ли распоряжения ВПР РФ об увольнении. Пока рано горячку пороть.

ЗЫ

А Чубайс зло, хорошо что его мудачество с виэ прикрывают. Жаль в роснано поднасрать успел

Аватар пользователя karabass
karabass(9 лет 3 недели)

Путин хорошо понимает смысл поговорки "держи друзей близко, а врагов ещё ближе"

Поэтому и Чубайс, и Хазин с Глазьевым до последнего рядом

Он же не обязан делать так, как они говорят, верно? 

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Ну всех бы скопом я ао врагов бы не записывал. На мой взгляд все проще. Помните в предисловии к черной книге Арды? Для объективной оценки нужно мнение обеих сторон. А тут не то что две, с десяток. Сравнить, проанализировать, и выработать управленческое решение.

Как-то так...

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Уже лет десять как. Но пазлы пособирать с красивыми иллюстрациями почему бы нет?

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 6 месяцев)

Итальянцы, немцы и , с ума сойти, японцы готовы работать в серую. Американцы вообще молодцы, санкциями выперли европейцев с телекоммуникационного рынка России, а сами прут сюда "мама не горюй".

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

А вы цены хотя бы год назад сравните на Астрель, касторленд, и равенс. И цены на американцев/японцев с их НЕ прямоугольной нарезкой.

То есть у них уже ценник задран. С учётом серых схем перекупщиков взлетит ещё выше. Никто покупать равенс за две три тонны за тысячник не будет.

Когда степ с учётом их последней десятилетней политики по улучшению качества почти приблизился при в три раза меньшей цене. И смотрите мой камент в другой ветке про условия сборки так сказать. Или купите детям мадженту и допустим сеасо или коблхил и спросите у них что хороший пазл а что плохой

Скрытый комментарий Nikmich19 (c обсуждением)
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 6 месяцев)

Мы по контроллерам и микроРазным работаем.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Ну работа это одно а досуг это другое. Меня вот 13-15 лет назад жена на пазлы подсадила... Представьте такую картину... Сидит молодой мужик 25 лет, сбоку от него початая бутылка пива, а он уже полтора часа перебирает картонки 2*2см и пытается их втыкнуть в прямоугольник 50*70см

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 3 месяца)

Мы, будучи студентами, ещё в конце 70-х эти пазлы на скорость командами по 2-4 человека собирали (правда, тогда такое слово "пазлы" не употреблялось). Брались две одинаковые картины - и кто быстрее соберёт. Проигравшие ставили пиво.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 3 месяца)

Не могу сказать, с ТФ не открывается.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 10 месяцев)

а нахрена?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 3 месяца)

Ну, если там нарезка не повторяется, то почему бы и нет?

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

А пиво как открыто так и стоит...

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(10 лет 3 недели)

Это ж какая картинка, что не до пива? smile442.gif

Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 6 месяцев)

Educa (Spain) и Ravensburgen (Germany). Продукция - пазлы

А что самим эти пазлы невозможно что ли делать? Уже в России делают. Нафиг с пляжа иностранцев. Картонки  нарезать много ума не надо. Художников в России попой жуй.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 11 месяцев)

вот вот, глядишь на них нынешних какие то попожуйные все

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Зря вы так. Там нюансов много, и ножи и их дизайн с соответствующим оборудованием и его настройкой в первую очередь. В свое время был на заводе в Подольске, сам видел. И полемизировал с производителем после сборки первых образцов, вышедших из-под новых ножей.

Для понимания.

действительно грамотная и качественная нарезка, это когда в прямоугольнике 25на40 или 28на36 размером 50 на 70 см каждый из тысячи кусочков МОЖЕТ И ДОЛЖЕН вставать только на свое место.

Это качественный пазл, и цена ему была три года назад штука рублей.

А когда ты по тридцать раз в каждое место пытаешься под конец сборки, когда цветового отличия у деталей нет тридцать кусочков переставлять - это говно за 100 рублей.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Это качественный пазл, и цена ему была три года назад штука рублей.

А когда ты по тридцать раз в каждое место пытаешься под конец сборки, когда цветового отличия у деталей нет тридцать кусочков переставлять - это говно за 100 рублей.

всегда думал что наоборот. ибо если только на свое место, - то это вообще не пазл, там и думать не надо, - задача решается тупой сортировкой, и последующим перебором.

Вообще пазлы это какаято шляпа. Собрал один, считай все собрал. небольшие собираются на интуиции, большие, тупым перебором....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

То же себе подход... Я например так ранние Астрель и Стёпы собирал, исходя из нарезки... Ножи были дешёвые тогда, масштабировался один кусок на всю картину.

А вот вам пример неперпендикулярной нарезки

https://forum.puzzler.su/viewtopic.php?f=126&t=3969&p=56165&hilit=Sellin...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

я не ценитель, мне наверное вас непонять. мне кажется что нарезка ничего не меняет, просто зрение надо перестроить с прямоугольной сетки на фрактальную. вопрос привычки наверное. не ну если на время собирать, то возни больше конечно.

я гляжу у них на форуме есть подписи с местами и турнирами, надо же...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Попробуйте крипты Равенса

https://1001puzzle.ru/upload/iblock/0cd/0cd1bf24ab63e287d8f69251ace71582...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

а на коробке картинка с нарезкой? если да, то сортируем на кучки - внутренние радиусы,-прямоугольник-внешний. и от центра погнали. если нет то гоним от центра, одновременно сортируя взятые примерно по радиусам.

вообще в пазлах есть неустранимый недостаток, - с каждым вставленным в картинку  элементом сложнось подбора следующего элемента падает пропроционально факториалу...

вообще наверное можно всю кучку элементов разделить надвое и в  каждой кучке собрать фрагменты, потом из неподошедших опять кучку надвое и опять фрагменты, после этого слепляем фрагменты и зпаолняем дырочки...

в общем алгоритм с наименьшим количеством ходов даже для тупого перебора уже наверняка есть и это вопрос комбинаторики. один раз решив эту задачу вы решите все пазлы мира...

в общем я не фанат....что  с меня взятьsmile44.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

smile9.gif так и собираем smile19.gif

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(4 года 4 месяца)

Я тоже не понимаю эти паззлы. Ладно ещё, лего собрал, там хоть предмет какой-то получился 3Д, потом разобрал, другое собрал что-нибудь. А что делать с паззлами? Повесить пыль собирать?

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(10 лет 3 недели)

smile9.gif Жена этим мается и нас с детьми привлекает. Есть фирмы, что каждый пазл индивидуален из 1000, а бывает 500 кусочков, а они взаимозаменяемы. Бесит. 

Не так просто, оказывается, картону нарезать. И картонки разного качества. 

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 1 месяц)

Автор - яркий образец гайдаровских времен. Зачем нам свои заводы, купим все, что нужно на западе.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Обидели.

Наоборот, я сторонник наших пазлов. Но из-за разрухи 90 и закрытия производств Европа в этом ушла далеко. А сейчас есть шанс их нагнуть и стрясти с них сначала технологии, а потом и заводы с персоналом

И слава богу у нас за последние 20 лет есть конторы которые могут эти технологии по-быстрому освоить и внедрить, чем тратить кучу денег на НИОКР и опытные производства по изготовлению ножей. Пробегитесь по комментариям и вы поймёте что не правы. 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 6 месяцев)

Вам для понимания проблемы "Почему мы в условной "жопе"

У америкосов кооперация до 10000 у нас до сотни другой.

Думай Товарищ! И следуй Маяковскому!

"Бедняк
   в одиночку
        былинки слабей.
Объединись в кооперацию
            и капиталистов бей."

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Да этот ЦИПСО шник статью до конца даже по ходу не дочитал... Увидел названия иностранных фирм и давай ярлычить.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(8 лет 9 месяцев)

Равенсбюргер очень достойные пазлы кстати. Очень. Качество, картинка - сравнивал с Клементони - не сравнимо. А вот наши на глаза не попадались(

Сам любитель собирать от 2к + кусков.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

У итальянцев нарезка тоже интересная, но вот качество картона это да. Тут равенс вне конкуренции.

Ждем кады степ их себе отожмет и в РФ по нормальной цене продаать будет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Зачем вам перевозить производство? Машины для пазлов - это не аппарат мрт. У меня даже дома есть для детей для мягких пазлов, стоит около 30 евро. Я, наоборот, пазлы из России в Европу всегда привозила. 

Поинтересуйтесь в любом газетном киоске - обязательно будут пазлы в коробочках.

Скрытый комментарий KPbIC (без обсуждения)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Колокольчик, при всем уважении, вы вживую видели линию по пром/серийному производству пазлов?

Покажете если не сложно фото вашего домашнего девайса по производству пазлов?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

Рекламуна АШ нельзя, поэтому сами в поисковик забейте пазлы Союзмультфильм, Маша и Медведь, Барбоскины - офигительные пазлы.

Если что, то у меня из-за сына этих пазлов от разных производителей СТОЛЬКО.... Прекрасные российские пазлы из дерева. Есть российские мягкие пазлы, которых нет в ЕС.

В России потрясающие образовательные игры, тогда как есовские игры - и половины нет,как в России. Единственное исключение - Orchards.

 У меня дома 5 огромных шкафов забиты играми, пазлами, развивающими материалами из России, Германии, Франции, Бельгии, Прибалтики, Великобритании. Так что, если надо понять, кто чего производит,спросите меня. 

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Посмотрел... Мелкота на 60 - 200 деталей. А как насчет тысячника 50 на 70 см? Или той же жизни Эдуки или монстра Равенса на 32к деталей?

Хотя бы шестерки Клементони с джунглями или девяток Равенса?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 1 месяц)

У Вас много знакомых, кому настолько нечего делать??? Вы считаете, в России столько клиентов, кому нечего делать? 

Но дам намек: Союзмультфилм для взрослых не снимает. Барбоскины - тоже для детей, гений экономики. 

Для таких пазлов нужно делать поиск на другие темы.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Я таким в командировках страдал. Пришел в гостиницу, раскатал коврик, повтыкал час полтора, перед сном закатал и убрал на шкаф. Кто говорит что собрать сразу надо? Зато какое потом через три четыре недели удовольствие наблюдать картину 80 на метр двадцать. Самое то в конце шестинедельной командировки, из которых только два выходных

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 3 месяца)

Вот чего я не вкурил, так это коммента "редакции раздела "Экономика"". Мало того, что многие сравнения притянуты за уши, так ещё и такое впечатление, что аФФтор хотел написать отдельную статью для АШ, но потом махнул рукой, и решил, что сойдёт и так 

Скрытый комментарий KPbIC (c обсуждением)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 10 месяцев)

Сам не вкурил... По ходу я второй в разделе с 2012 года. Меня туда вместо ахтунга с юмором засунули...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 3 месяца)

По ходу я второй в разделе с 2012 (выделено мной) года. 

 

(5 лет 1 неделя) (выделено мной)

Сломал моСК, но тоже не вкурил.