Как то стало общепринятым мнение на АШ и во всей медиа среде, что бедную старушку Европу нам надо усилено спасать от самоубийства
Дескать именно по этому, этим болезненным наш ВВП не перекрывает вентиль и уже более месяца тянет с т.н. ответными санкциями. ( а там или ишак сдохнет или ...)
И как бэ если верить последним сводкам с экономических фронтов, всё верно.
Деньги сбежали из европейских акций
Инфляция в 19 странах, использующих в качестве валюты евро, достигла 7,5%. Больше всего подорожали энергоносители
Но это очевидная логика, первого порядка прозрачная даже для домохозяек.
А давайте поглядим чуть более внимательно, насколько нам действительная нужна такая Европа, со всеми её поставками вооружения укрорейху?
например динамика нашей торговли с ней
Прекрасно тут не только наше двухкратное положительное сальдо, но и сама динамика Импорта из ЕВропы. 89,3 мрлд в 2021г против 87,3 мрлд в 2019. (2020 ковидный считать не будем).
Тогда как наш экспорт в 2021 был 158,5мрлд против 145 мрлд в 2019. Не хилый такой прирост. Умеющие в математику прекрасно понимают какая экспонента положительного сальдо там нарисовывается.
Куда там шли избытки евро мы все прекрасно знаем, как и то, как у нас их пролюбили.
Но интереснее другое. Если кто то думает, что старушка-Европы ещё имеет порох в пороховницах и она ещё ого го, то вот её успехи за последние годы
То есть бабулька изрядно сдаёт сама по себе даже в 2021 году, когда все остальные уже оправлялись после Ковида. Так что её вялый прирост в торговле с нами, это всё от старческой немочи.
И вот теперь у меня главный вопрос.
А на хрена нам такой торговый партнёр? Я сейчас даже не про еврофашизм, а про фактическое умирание экономики с которой нам взять та по факту и нечего?
Тем более на фоне свежесостряпаных санкций
Евросоюз ввел новый пакет санкций против России
Которые ещё и транзит нам перекрывают
Что будет если мы всё таки перекроем им вентиль? Газа, нефти, (от угля сами слав богу отказались), зерна....
Социальная катастрофа? Ок. А что за ней?
Если учесть что УЖЕ в той же Франции
Разрыв между двумя основными кандидатами в президенты Франции сократился
Согласно последнему исследованию французской компании Ipsos, уходящий президент Эммануэль Макрон немного отстал, набрав 26,5% голосов. Действующий президент, по результатам исследования, опережает Марин Ле Пен только на 3,5 пункта (23%).
Я к тому, что согласно планам США, старушку Европу надо варить валить медленно, дабы капиталы БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЕ успели утечь на Потомак и то, что сейчас происходит, в том числе настойчивое, но ПОСТЕПЕННОЕ самоубийство Европы всё как раз в планах гегемона.
А что будет если обрушение произойдёт в течении пары-тройки месяцев? Как говорил Хазин например, падении ВВП более чем на 40% это гарантия социального взрыва ибо там уже голод приходит.
Сколько шансов будет у Шольца или Макрона усидеть в кресле? А кто придёт на смену им? Вот во Франции это будет Ле Пен сто пудов. В Германии тоже есть симпатичная девчёнка.
На фига мы ОПЯТЬ идём в повестке США, продолжая по факту на халяву снабжать Врага (никакой это не партнёр) ресурсами?
То что , они начинают платить нам рублями, общего баланса НЕ МЕНЯЕТ. Они продолжают сосать с нас ресурсы и гадить нам же на голову.
В чём Логика текущей ситуации?
Комментарии
Согласен с посылом ТС. Но думаю что есть препятствия в виде Турецкого потока например. Нет резона пока перекрывать вентиль и продукты для тех же турков, сербов, венгров. Не потому что они за нас, а потому что нам надо показать что мы вменяемы. Кстати не сомневаюсь, что в интересах Эрдогана взорвать украинскую трубу.
Так турки сидят ближе к скважине чем еврогеи. Им то газ как раз и останется. Может даже побарыжить сумеют аккуратно
Полностью согласен урезать им поставки вчетверо раз нам они урезали вдвое.
Самое правильное - России присоединиться к санциям США, по эмбарго энергоносителей из России.
Так сказать в явочном порядке присоединить шестерок к хозяину.
Хотя бы на полгода.
Типа: Путин записывает обращение к европейцам. И говорит, так и так, дорогие европейцы, Россия идет навстречу вашуму хозяину США, и распространяет эмбарго США и на европку, то есть вы, дорогие европейцы будете жить так же как и США без газа, угля, нефти и урана. Пока идем навстечу США на полгода. Потом еще поговорим.
Как то так. И полгода не звоните. Думайте.
К осени они там конкретно охренеют.
Логику вижу в следующем. Европа поттребитель наших товаров/ресурсов. Нет потребителя, некому их продать. Потребитель богатый. Есть другие потребители, но они далеко и они бедные. И от этих бедняков нам ничего не нужно, а у Европы есть товары, которые нам нужны. В моменте не все товары можно перенаправить из Европы в Азию - например трубопроводный газ с некоторых местрождений, потому что нужно строить новые трубопроводы, а это не один год.
К тому же, в обедневшей посткризисной Европе легко можно создать очередной драх нах остен. Богатые ФРГ могут еще не решиться, а обнищавшая постВеймарская республика с голодным населением - легко. Только укажи куда идти и кого грабить.
Так я в общем не против торговли с Европой как таковой, хотя она и явно сдаёт. Я о том, что устроив там социальный коллапс, мы скорее всего не просто устраним врага, снабжающего еврорейх ресурсами, а приведём оппонента во вменяемое состояние.
Я же к чему дал ссылку на ситуацию с Ле Пен. Если завтра французам нечего будет есть, кто станет у них президентом?
Тот, кто будет наиболее убедительно рассказывать о том, как он “нагнёт” Россию, чтобы всё стало по прежнему и ништяки слова за фантики в Европу потекли.
Вы можете сколько угодно рассказывать о том, что это бред, маразм и несправедливость. Но это того, чего будет ждать европейский избиратель.
Во что это выльется можно долго гадать, но можно точно сказать чего не будет: каких-либо переговоров с Россией до полного и окончательного военного поражения Европы.
Которое, вполне может быть, даже и будет возможно, не знаю. Но это будет единственным вариантом, который будет обсудлаться на выборах.
Неужто Бонапарта откопают?
С одним согласен плевать кто там в Париже. Ле Пен или Макрон.
Это не имеет значения.
Пусть вернут наше бабло. Яхты и дачи наших коррупционеров. Они их на честно украденные деньги купили. И воровали здесь, а не во Франции скажем.
Тогда дадим газ, а так готовьтесь к земле.
Да и пусть дозволят Шанель и Мерседесы, а то тусовка нервничает.
Ни в коем случае нельзя останавливаться на полумерах.
Сначала — претензии советского правительства, которыми парировали требования выплаты царских долгов.
Чтобы потомкам рантье было неповадно лоббировать вожделенную ренту.
Потом — обеспечение эмиссии русских ассигнаций тем самым Буонапартием.
А про возмещения яхт/дач нонешних
коррупционеровзападопоклонников пусть внуки думают.Там помнится еще и в Нидерландах у СССР куча СП было по микроэлектронике. И чего с этими долями стало неизвестно.
Один маленький вопрос: вы точно уверены в том, что у Путина будет хороший рейтинг и общество будет консолидировано по итогам ядерной войны? Пусть даже вы её и выиграете.
А ведь такие действия прямиком на неё выводят и довольно быстро.
Вранье. Европейцы воевать не полезут. Им не жаль только хохлов.
Ни одна мразь сюда не сунется.
Так что эти страшилки оставьте себе.
Я вообще считаю надо вопрос ставить так:
Не вернёте наше мы вам ядрен батон.
Результат прошлого жырования за счёт Державы под лозунгом «лишь бы не было войны» уж очень понравился…
Это в том случае если у них есть выбор.
Вы же предлагаете их выбора лишить и заставить-таки скинуть ядрён-батон себе на голову.
А если и после этого не вернут? А не вернут ведь с вероятностью 99%. Начнёте ядерную войну?
Ну что я хочу сказать… хорошо, что в ВПР России турбо-патриотов нету.
"Ну что я хочу сказать… хорошо, что в ВПР России турбо-патриотов нету."
там где надо отвечать за свои решения, таких не держат. Что касаемо Европы, - пока остаюсь при своем мнении:
Создав дефицит ресурсов в ЕС, тем самым обанкротив пром/сельхоз предприятия, опустив уровень жизни населения, появляются некие ТНК "все в белом", скупив сладкие куски промышленности имея здесь-же дешевую квалифицированною рабочую силу, строят из себя спасителей Европы, или ее части. Отменяются необходимое количество санкций, для успешной работы предприятий. Остальное население остается на балансе ЕС, завидовать тем кто вписался рынок.
конечно, это схематично.
Сначала Европу обкладывали с юга: Арабская весна - Тунис, Египет, Ливия, Сирия, Ливан. Пытались запалить Турцию, с Белоруссией. Сейчас военная операция России на Украине, отрезает Европе восточное направление. Алжир только спокоен, хотя у него какие-то терки с Марокко. Можно сказать, что вдоль всей границы ЕС устраиваются горячие точки, не без участия самого ЕС. Конечно, может быть все это случайные совпадения, тем более, что где-то уже затихло, но в связи с наметившимся голодом, может и вновь вспыхнуть.
У Европы остается одно безопасное направление - западное. Вам не кажется, что так волка обкладывают красными флажками?
Владимир Высоцкий «Охота на волков»
То что США собираются ограбить Европу на АШ, по-моему уже лет 10 обсуждается. Вопрос в тактике, не в стратегии.
И да, процесс идёт очень грамотно. Европа долго упиралась (помните как между струйками проскочили), но сейчас, похоже вся элита, наконец, зачищена, шанс соскочить отсуствует.
И, грустно и страшно это говорить, но да, СВОДДУ в Европе тоже, почти наверняка, не избежать.
Но это не значит, что нужно форсировать события и переводить всё в ядерную войну вот прямо здесь и сейчас.
Так, я как раз и говорю, что к этому может призывать лишь тот, кто не отвечает за свои слова и действия, ну или самоубийца (как вариант).
Насколько я могу судить, Путин всячески старается сохранить отношения с Европой, будь на его месте пэтриот"давно бы ввел ответные санкции или еще, что похуже. Он же пытается сохранить мир и торговлю, хотя сами европейцы, как с цепи сорвались, видимо принимают это за слабость.
А можно и
пероКинжал в бок Букингемскому дворцу.А кто будет послезавтра - Робиспьер? Мюрат? Наполеон?
Нет. У Европы есть заводы и фабрики, где производятся нужные нам товары. Это чу-у-уть-чуть другое.
Не нужно брать товаром. Лучше брать долями в собственности. Вот это - предмет, о котором имеет смысл вести диалог.
А товар - ... это только товар.
Особенно ASML какой нибудь.
Не знал, кто такой - тындекснул.
Во-о-о-о!! Вот такой "товар" нам годится!
не только. Станки, инструмент.
Да хотя бы банальные биты для шуруповерта
Думаю, такой примитив Европа давно уже не делает. Невыгодно. Биты, это Китай, в-основном.
Там лазер американский, мэмс американское, без данных деталек, фотолитограф бесполезен.
Мы сами сейчас полную линейку фотолитографов создаём.
Своё круто, слыхал. Но не помешало бы точно.
Ну есть оплаченный НИР на EUV фотолитограф без фотошаблона, и вот эти ребята делают DUV фотолитограф.
Т.Е. будет полная линейка фотолитографов для всех техпроцессов.
Да, оно самое. Может и нахер пусть идут, евросволочи.
Однако там есть чего взять всё равно.
Ну от документации, кадров, и их секретов естественно никто не откажется)) Просто их EUV фотолитограф для нас бесполезен, т.к. и нас слишком малый внутренний рынок дабы он окупился. В отличие от безфотошаблонного.
PCBWAY для чипов :)?
Долю иметь, как авантюрист предлагает. Главное, чтобы трудящимся России с этого прибыль была тоже.
а смысл, если границы закрыты? везти окольными путями?
Кого - "везти"? Доли в собственности?
продукцию
При долях в собственности на средства производства - свое барахло везу.
Да и с чего границы-то закрыты будут, если уже на продажу долей согласятся? Ну, когда согласятся...
доля в собственности, находящейся на недружественной территории - это пшик
большую бессмыслицу сложно придумать
При капитализме частная собственность на средства производства является фундаментальной основой для дружбы.
Газпром например владел (долей?) в "Газпром Германия". И что, где теперь та дружба?
Отобрали с полоборота, потому что могут.
Лады. Уболтал.
Сжигаем всех нафиг!
зачем сжигать, а долги нам кто возвращать будет? )
всё тщательно записать и припоминать каждый раз, как будут соваться с просьбами
Доли в собственности нужны владельцам, а экономике и населению нужны товары для личного пользовпния и промышленности
Самая главная проблема: обрушение экономики Европы приведёт к обрушению цен на все ресурсы.
Потому что если рушится Европа, то Китай перестаёт для неё всяких ништяки клепать.
А если Китаю не нужны ресурсы (производство встало) и Европе не нужна (началась безработица), то кому они вообще нужны? Никому.
Вот тот провал на графике в 2020м, это, внезапно, сокращение всего на 10%!
Спрос на ресурсы дико неэластичен. Все тут радуются как дети, что из-за дефицита в несколько процентов цена на гах в Европе взлетела в 10 раз… ну так в случае избытка она точно так же в 10 раз рухнет и на этом не остановится.
Не для того Россия десятилетия потратила на вывод мира в точку острой нехватки топлива, чтобы самой себе выстрелить в ногу и обрушить цены на него.
Про эластичность неистово поддерживаю. Так что перекрытие вентиля, цены на СПГ отправляет в Космос, что компенсирует нам часть потери из-за остановки трубы.
Но почему , на основании чего вы решили, что Шольц и Макрон в Европе это навсегда? Что Ле Пен при текущем разрыве в 3,25 пункта не имеет шансов стать Президентом?
А если она станет и снимет санкции ( а именно на этом лозунге она и придёт) мы прекрасно открываем вентиль и продолжаем любить друг дружку
Вы фантазируете. Лепен таких лозунгов не декларирует.
Неважно какие лозунги она декларирует сейчас.
После того, как Россия несправедливо (с точки зрения европейцев) обрушит экономику Европы любой, кто заявит о том, что с Россией нужно о чём-то договариваться — будет трупом. Хорошо если только политическим.
Сможет ли Европа на Россию после этого напасть? Ну у Франции ядерные бомбы какие-то есть. Разрушения будут. Фатальные или нет — зависит от Российского ПВО. Может и не фатальные.
Но вот чего не будет абсолютно точно — так это разворота и каких-либо переговоров с Россией. По крайней мере несколько лет — точно.
А Gato вангует, что Европа договариваться побежит.
С чего? Кто, где, когда побежал? Крымчане куда побежали, когда им воду и электричество отрубили? В Украину, да? Не заметил как-то в суматохе, наверное сайты не те читал.
в целом эта фраза может быть написана под чем угодно и обоснована. было бы желание.
Разворот не просматривается в принципе. Если америка делает то что ей выгодно(в рамках санкций. оперативно выключая в нужных местах) то европа просто размахивает банхаммером.
круша все вокруг(включая собственную посуду)
Совершенно верно.
Именно. Вы можете сколько угодно плакать об этом факте. Но это просто факт.
А Gato о каких-то переговорах и договорах после отключения рассуждает.
Да людей, которые хотя бы попробуют об заикнуться о том, что Россия, возможно, управляется, всё-таки, не Сатаной, будут на столбах вешать!
Что выйдет из этой истерии — предсказать сложно, но вот переговоров — не выйдет точно.
а я со статьей и не согласен. отключение происходит само собой. Еврокомиссия недвусмысленно заявила что предложенная схема оплаты газа это нарушение санкций ЕС.
то есть не мы отключаем. они отключаются. вот и посмотрим. вообще переговоры с позиции нам обоим выгодно закончились. начались переговоры кто моргнет первым.
насчет Лепэн-французам насрать на Россию. их волнует сейчас внутренняя повестка. Макрон на этом(миротворец)растерял рейтинг а лепэн которая говорила о экономике и внутренней политике набрала вес.
Мне чего плакать-то? Если несправедливо-это надо исправить. Пусть пробуют.
Это сейчас. Если отрубить всё нафиг, то сразу появится и виноватый во всех проблемах и идеи о том, как все проблемы решить.
Ну вот как на Украине. Там ведь всем ясно, кто во всех бедах виноват.
России вот точно нужно, чтобы они пробовали прям щаз, когда внушительный процент войск не в России, а на Украине? Зачем?
Страницы