О чём не сказал Мишустин

Аватар пользователя KarpovAlexandr

затягивание СВОДДУ никаких серьезных проблем экономике России не доставляет. И даже наоборот - помогает

Нельзя с нуля просто взять и создать отрасль, технологию, многовекторную кооперацию технологических процессов и т.д.  Такие утверждения, как вынесенные мной в заголовок, не что иное как шапкозакидательство и отрыв от реальности. 

Вернёмся к тому, о чём не сказал Мишустин: 

- практические 90% станкостроения и средств производства - это зарубежные поставки. Будь это выпуск кирпича (германские прессы) или выпуск булок (итальянские печки). 

 Кто нам будет поставлять новые средства производства и обслуживать старые?

 Откуда РФ будет брать технологии? 

 В среднесрочной перспективе либо в структуре экономики РФ произойдут кардинальные изменения, либо мы по-прежнему будет оставаться придатком запада и отставать в технологическом развитии.. К чему это всё приведёт, думаю, объяснять не надо. 

 В интересах экономики (сейчас речь о ней) - закончить как можно быстрее СВО и наладить диалог с западом, во-первых. И во-вторых, создать гос. компанию для аккумулирования технологических разработок и внедрения их в жизнь. И это не Роснано должно быть. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

 От­ку­да РФ будет брать тех­но­ло­гии? 

Что значит "брать технологии"? Они известны. 

Технология это не вещь. Её нельзая взять или отдать. Они либо известна, либо нет. Либо реализуема - либо нет. 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Бредите. Сидите на диване дальше.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

Ну расскажите нам, что производство кирпичей остановится...

Есть технология. Есть способы её реализации.

И есть дурачки с хабра, которые думают про то, что "технология" этот как заклинание: прочитал, произнёс - и оппа, что-то получил.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Нет, они же геймеры все. Для них "технология" это пункт в дереве развития, который нужно "исследовать" или купить. По другому цивилизация у них не идёт )))

Станки для прессовки кирпичей и выпечки булок.. охренеть какие высокие технологии, просто атас. Как же мы без именно этих западных технологий кирпичи и булки делать будем, ума не приложу...

Может точно так же, как 50 лет назад делали? Не приходило такое в голову?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

За булки могу объяснить. Вдруг народ не в курсе. Уже не делают их (как 50 лет назад). Ни в газовых печах, ни в печах с ТЭНами. Уже масло по трубочкам качают, разгретое. Намного равномернее нагрев, стабильнее качество. Масло? У нас не делают, Китай - выпускает.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Печи по выпечи хлеба сложнейшая итальянская технология, которую нельзя воспроизвести?

Вопрос упирался в стоимость производства. Было дешевле и быстрее купить на западе, чем раскручивать свое производство.

Нужны были инвестиции.

Когда западных поставок печей из Италии не будет - сделают свое производство.

Свято место пусто долго не бывает.

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Любая хорошо работающая технология - это правильное управление в первую очередь. Вот отлажена какая-то система хорошо - в результате получается высококлассный продукт. Чтобы выстроить такую систему, нужны недеффективные манагеры, специалисты, средства и время. А без недеффективных манагеров хоть залей миллиардами средств - ничего не получится - роснано это как только деньгами не заливали, какую продукцию она выпустила?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Вот отлажена какая-​то система хорошо - в результате получается высококлассный продукт.

Ну да, а продукт должен быть либо высококлассным, либо не должно быть никакого, а мы все должны оголодать и сдаться, потому что внезапно кончились высококлассные станки для выпечки хлеба.

А если сделать не высококлассные, а простые, как в СССР были? Для начала. А через пару лет и к высококлассным прийти, но уже своим? Так это не работает, нет?

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Ну не делайте высококлассное, но даже для производства более-менее нормального продукта тоже нужны управленцы, специалисты, время и главное - желание это сделать. А деньги, как я понимаю, на все это есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Управленцы и прочие специалисты научатся.

Не обязательно брать "высоклассных" управленцев с дипломами МВА, ВШЭ и т.д.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

с дипломами МВА, ВШЭ и т.д.

Это должно записываться в минус.

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Должен быть составлен план по обучению необходимых специалистов, если их сейчас нет. Это опять на годы процессы. Управленцы должны быть недеффективные, даже нужно, чтобы они были не из МБА и прочее, а набраны из простых "работяг" - простые работяги знают, как и что делается на практике и как все работает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

С такими дипломами вообще лучше не брать, любое производство завалят.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

 Удивляюсь  тупорылам, мантрящим  про  "эффективных  манагеров".  

У  них на глазах  появились  отечественные "манагеры" ломающие хребты  зарубежным  в совершенно  нечеловеческих условиях.

 Какие-то  манагеры из Росатома  вытеснили с мирового рынка  зарубежных.  Какие-то российские  манагеры наладили  производство композитов  для крыла МС-21.  Какие-то  газовые  манагеры  вертят на чем-то   Европу ...

 ... Но воют,  закрыв глаза какие-то задрыги Алисы  заунывную  " Мантру  об эффективных манагерах". 

Этот вой у них песней зовется...

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Ой-ой, не надорвитесь в потугах. Всех вы вертите да! Только недостаточно еще. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

Не  привередничайте...

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Да мне то что, вы же крутые. Посмотрим, как все пойдет с импортозамещением. Очень плохо, что некоторые отрасли в России уже полностью отсутствуют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

Согласен.  Отрасль  лозоплетения и   лаптеводства  практически заглохла с посадкой  Лехаима  Навального.   Качественные  корзины и лапти - только китайские...

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Вкуснее хлеба, чем был в СССР, ни в одних модных пекарнях не едал!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Тогда  в хлеб муку добавляли))

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

продукт должен быть либо высококлассным, либо не должно быть никакого,

Да, именно. Продукт должен быть высококлассным, либо он проиграет конкуренцию и не будет востребован.
В СССР делали Ниву, сейчас тоже делают Ниву. Хорошо это или плохо? Что за столько лет она гниёт на 2й год эксплуатации?

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя albar
albar(7 лет 3 месяца)

Как-то раз три инженера сидя за кружкой чая в командировке обмозговывали проблему, которая ну никак не хотела решаться а командировка скоро закончится. Так получилось что и водитель их там же присутствовал. Слушал водитель инженеров, а потом выдал: "Вот при Сталине тебя и тебя сегодня расстреляли, а вот ты завтра все бы реализовал. Я это к чему: будет проблема и будет потребность ее решить в кратчайшие время, и от решения будет зависеть независимость страны - найдутся рычаги как заставить заводы строится и хлеб печься.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

При Сталине технологии были проще, для их окупаемости не нужен был рынок >500 млн.чел.

В некоторых отраслях вообще 1-2 производителя на весь мир - боинг и аэрбас, интел и АМД.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

В том, что сделают, не сомневаюсь. Весь вопрос в какие сроки?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

 В интересах экономики (сейчас речь о ней) - закончить как можно быстрее СВО и наладить диалог с западом, во-​первых.

Никакого диалога с западом уже не будет. Это экономическая война на уничтожение. И не тешьте себя пустыми надеждами.

Уничтожить намереваются Россию. Но выйдет наоборот. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

Подписуюсь))

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Поставки наших ресурсов за рубеж не укладываются в парадигму экономической войны на уничтожение. Как не представь. 
Зачем Россия пытается сохранить своё лицо перед жульническими мордами коллективного запада? 

Если мы поставляем, значит это кому-нибудь нужно, и я очень надеюсь, что бенефициаром этого процесса является государство российское, а не её отдельные олигархические личности и прихвостни. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А потому что это нас хотят уничтожить. Мы - не хотим. Но, как часто бывает, самодовольство вредит атакующему.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Так, подождите, мы всё-таки ведём войну на уничтожение с западом или нет? У меня тут когнитивный диссонанс подъехал по этому поводу. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это запад ведет войну на уничтожение с Россией. Но именно эта глупая война приведет его к краху.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Я работал в ЭНИМС в 80-90-х.

Технологии все есть.

И учебники.

И СТАНКИН выпускает студентов.

Старички ещё живы.

Было бы желание и деньги.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

У нас, безусловно, есть потенциал, но нет политической и экономической воли к научной и технической независимости. Но если раньше купить технологию за рубежом было проще и дешевле, то настоящая ситуация в корне меняет обстановку в этом вопросе. Хотелось бы больше телодвижений от правительства в этом направлении.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Не может завод в России, работающий для 2% населения планеты, конкурировать с китайским или немецким, выпускающим продукцию для 100% населения планеты.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Это справедливо для губной помады и кроссовок.

Но стратегические отрасли финансируются не из прибыли, а из затрат.

Бюджетных затрат.

И наши пассажирские самолеты тоже в производстве прибыли не принесут.

А вот автомобили пора научится делать на мировом уровне.

И в футбол играть - тоже.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 10 месяцев)

реализуема одними, другими нет. Ноу хау, не выдумка. Как делать, понятно, но как сделать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

Тут надо предметно говорить. Какие технологии нам известны и какие - нет.

Какие у нас реализованы, какие - нет.

Какие мы можем реализовать прямо сейчас, какие через 5 лет, какие через год.

И так далее.


А вопли "нам не дадут технологии"... Странные. Как будто мало технологий разработано у нас. 

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Отсутствие предметного разговора и настораживает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Предметно говорить тяжело, мы же с вами не в правительстве, и не от нас зависят принятия решений. Мы даже не эксперты. Так... любители пословоблудить.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 11 месяцев)

Хорошая статья, сразу видно, что у вас опыт имеется. У меня тоже - я 20 лет в тяжелом машиностроении работаю. Кое-что в этом понимаю. Очень жаль, что пока не видно реальных дел от правительства - а уже должны бы быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Libero
Libero(9 лет 1 месяц)

Это НМА, нематериальный актив. Который, как правило, записан на вполне себе материальный носитель (книги, чертежи, флешки). Т.е. технологию можно брать. Чего к словам придираетесь?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

Я не о том. Я о воплях "не дадут" 

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 10 месяцев)

Некоторые информационные активы записаны в мозг, который вполне материален, но не изымаем легально. 

Когда одна команда долго работает над крупным проектом в эту форму уходит информация о том, как работать с проектом и с документацией. И после этого просто передать проект другой команде, то им на освоение потребуются месяцы, даже при наличии документации. Такая информация передается при постепенной замене команды. И это в IT, где стоимость ошибки меньше, а возможностей для эксперимента - больше.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(10 лет 4 месяца)

Одно уточнение про "закончить как можно быстрее СВО". Если не будут выполнены поставленные при её начале цели, то диалога не будет, будет диктат, с их стороны.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Специально заканчивать - ни в коему случае, только при достижении продекларированных президентом требований к укрорейху. Но замалчивать наши проблемы - это глупость, которая может привести к печальным последствиям для страны. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 10 месяцев)

как комментарий

Производитель двигателей для «Ангары» рассказал о трудностях из-за санкций

Директор «Протон-ПМ» Краснов заявил об ограничениях к доступу к сырью из-за санкций

Производитель двигателей для «Ангары» рассказал о трудностях из-за санкций: Космос: Наука и техника: Lenta.ru

 

Вылезает, порой, самое неожиданное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Таких проблем по стране сейчас и в ближайшем будущем - будут тысячи. К сожалению. Сейчас надо быть к этому готовым. Постараться перестроиться насколько это возможно. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

о том и речь.  А Вы пустое написали.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

о том и речь.  А Вы пустое написали.

 Я открываю АШ, а там написано "давайте продолжать операцию как можно дольше, нам это выгодно" - я с этим категорически не согласен.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

откуда брать прессы и печки и т.д.? Производить. Возможно они сначала будут хуже качеством и даже дороже, но если больше взять неоткуда, то и это будет подходящим. Надо понимать, что производство ранее всего этого у нас умирало не из-за того, что свое было никуда не годным, а выгоднее было купить импортное.

Страницы