О чём не сказал Мишустин

Аватар пользователя KarpovAlexandr

затягивание СВОДДУ никаких серьезных проблем экономике России не доставляет. И даже наоборот - помогает

Нельзя с нуля просто взять и создать отрасль, технологию, многовекторную кооперацию технологических процессов и т.д.  Такие утверждения, как вынесенные мной в заголовок, не что иное как шапкозакидательство и отрыв от реальности. 

Вернёмся к тому, о чём не сказал Мишустин: 

- практические 90% станкостроения и средств производства - это зарубежные поставки. Будь это выпуск кирпича (германские прессы) или выпуск булок (итальянские печки). 

 Кто нам будет поставлять новые средства производства и обслуживать старые?

 Откуда РФ будет брать технологии? 

 В среднесрочной перспективе либо в структуре экономики РФ произойдут кардинальные изменения, либо мы по-прежнему будет оставаться придатком запада и отставать в технологическом развитии.. К чему это всё приведёт, думаю, объяснять не надо. 

 В интересах экономики (сейчас речь о ней) - закончить как можно быстрее СВО и наладить диалог с западом, во-первых. И во-вторых, создать гос. компанию для аккумулирования технологических разработок и внедрения их в жизнь. И это не Роснано должно быть. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 8 месяцев)

 От­ку­да РФ будет брать тех­но­ло­гии? 

Что значит "брать технологии"? Они известны. 

Технология это не вещь. Её нельзая взять или отдать. Они либо известна, либо нет. Либо реализуема - либо нет. 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

Бредите. Сидите на диване дальше.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 8 месяцев)

Ну расскажите нам, что производство кирпичей остановится...

Есть технология. Есть способы её реализации.

И есть дурачки с хабра, которые думают про то, что "технология" этот как заклинание: прочитал, произнёс - и оппа, что-то получил.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

Нет, они же геймеры все. Для них "технология" это пункт в дереве развития, который нужно "исследовать" или купить. По другому цивилизация у них не идёт )))

Станки для прессовки кирпичей и выпечки булок.. охренеть какие высокие технологии, просто атас. Как же мы без именно этих западных технологий кирпичи и булки делать будем, ума не приложу...

Может точно так же, как 50 лет назад делали? Не приходило такое в голову?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 5 месяцев)

За булки могу объяснить. Вдруг народ не в курсе. Уже не делают их (как 50 лет назад). Ни в газовых печах, ни в печах с ТЭНами. Уже масло по трубочкам качают, разгретое. Намного равномернее нагрев, стабильнее качество. Масло? У нас не делают, Китай - выпускает.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 3 месяца)

Печи по выпечи хлеба сложнейшая итальянская технология, которую нельзя воспроизвести?

Вопрос упирался в стоимость производства. Было дешевле и быстрее купить на западе, чем раскручивать свое производство.

Нужны были инвестиции.

Когда западных поставок печей из Италии не будет - сделают свое производство.

Свято место пусто долго не бывает.

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Любая хорошо работающая технология - это правильное управление в первую очередь. Вот отлажена какая-то система хорошо - в результате получается высококлассный продукт. Чтобы выстроить такую систему, нужны недеффективные манагеры, специалисты, средства и время. А без недеффективных манагеров хоть залей миллиардами средств - ничего не получится - роснано это как только деньгами не заливали, какую продукцию она выпустила?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

Вот отлажена какая-​то система хорошо - в результате получается высококлассный продукт.

Ну да, а продукт должен быть либо высококлассным, либо не должно быть никакого, а мы все должны оголодать и сдаться, потому что внезапно кончились высококлассные станки для выпечки хлеба.

А если сделать не высококлассные, а простые, как в СССР были? Для начала. А через пару лет и к высококлассным прийти, но уже своим? Так это не работает, нет?

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Ну не делайте высококлассное, но даже для производства более-менее нормального продукта тоже нужны управленцы, специалисты, время и главное - желание это сделать. А деньги, как я понимаю, на все это есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 3 месяца)

Управленцы и прочие специалисты научатся.

Не обязательно брать "высоклассных" управленцев с дипломами МВА, ВШЭ и т.д.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 10 месяцев)

с дипломами МВА, ВШЭ и т.д.

Это должно записываться в минус.

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Должен быть составлен план по обучению необходимых специалистов, если их сейчас нет. Это опять на годы процессы. Управленцы должны быть недеффективные, даже нужно, чтобы они были не из МБА и прочее, а набраны из простых "работяг" - простые работяги знают, как и что делается на практике и как все работает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

С такими дипломами вообще лучше не брать, любое производство завалят.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 1 месяц)

 Удивляюсь  тупорылам, мантрящим  про  "эффективных  манагеров".  

У  них на глазах  появились  отечественные "манагеры" ломающие хребты  зарубежным  в совершенно  нечеловеческих условиях.

 Какие-то  манагеры из Росатома  вытеснили с мирового рынка  зарубежных.  Какие-то российские  манагеры наладили  производство композитов  для крыла МС-21.  Какие-то  газовые  манагеры  вертят на чем-то   Европу ...

 ... Но воют,  закрыв глаза какие-то задрыги Алисы  заунывную  " Мантру  об эффективных манагерах". 

Этот вой у них песней зовется...

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Ой-ой, не надорвитесь в потугах. Всех вы вертите да! Только недостаточно еще. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 1 месяц)

Не  привередничайте...

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Да мне то что, вы же крутые. Посмотрим, как все пойдет с импортозамещением. Очень плохо, что некоторые отрасли в России уже полностью отсутствуют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 1 месяц)

Согласен.  Отрасль  лозоплетения и   лаптеводства  практически заглохла с посадкой  Лехаима  Навального.   Качественные  корзины и лапти - только китайские...

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 3 месяца)

Вкуснее хлеба, чем был в СССР, ни в одних модных пекарнях не едал!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Тогда  в хлеб муку добавляли))

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

продукт должен быть либо высококлассным, либо не должно быть никакого,

Да, именно. Продукт должен быть высококлассным, либо он проиграет конкуренцию и не будет востребован.
В СССР делали Ниву, сейчас тоже делают Ниву. Хорошо это или плохо? Что за столько лет она гниёт на 2й год эксплуатации?

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя albar
albar(6 лет 10 месяцев)

Как-то раз три инженера сидя за кружкой чая в командировке обмозговывали проблему, которая ну никак не хотела решаться а командировка скоро закончится. Так получилось что и водитель их там же присутствовал. Слушал водитель инженеров, а потом выдал: "Вот при Сталине тебя и тебя сегодня расстреляли, а вот ты завтра все бы реализовал. Я это к чему: будет проблема и будет потребность ее решить в кратчайшие время, и от решения будет зависеть независимость страны - найдутся рычаги как заставить заводы строится и хлеб печься.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 месяца)

При Сталине технологии были проще, для их окупаемости не нужен был рынок >500 млн.чел.

В некоторых отраслях вообще 1-2 производителя на весь мир - боинг и аэрбас, интел и АМД.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 8 месяцев)

В том, что сделают, не сомневаюсь. Весь вопрос в какие сроки?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

 В интересах экономики (сейчас речь о ней) - закончить как можно быстрее СВО и наладить диалог с западом, во-​первых.

Никакого диалога с западом уже не будет. Это экономическая война на уничтожение. И не тешьте себя пустыми надеждами.

Уничтожить намереваются Россию. Но выйдет наоборот. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 8 месяцев)

Подписуюсь))

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

Поставки наших ресурсов за рубеж не укладываются в парадигму экономической войны на уничтожение. Как не представь. 
Зачем Россия пытается сохранить своё лицо перед жульническими мордами коллективного запада? 

Если мы поставляем, значит это кому-нибудь нужно, и я очень надеюсь, что бенефициаром этого процесса является государство российское, а не её отдельные олигархические личности и прихвостни. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А потому что это нас хотят уничтожить. Мы - не хотим. Но, как часто бывает, самодовольство вредит атакующему.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

Так, подождите, мы всё-таки ведём войну на уничтожение с западом или нет? У меня тут когнитивный диссонанс подъехал по этому поводу. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это запад ведет войну на уничтожение с Россией. Но именно эта глупая война приведет его к краху.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Я работал в ЭНИМС в 80-90-х.

Технологии все есть.

И учебники.

И СТАНКИН выпускает студентов.

Старички ещё живы.

Было бы желание и деньги.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

У нас, безусловно, есть потенциал, но нет политической и экономической воли к научной и технической независимости. Но если раньше купить технологию за рубежом было проще и дешевле, то настоящая ситуация в корне меняет обстановку в этом вопросе. Хотелось бы больше телодвижений от правительства в этом направлении.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 5 месяцев)

Не может завод в России, работающий для 2% населения планеты, конкурировать с китайским или немецким, выпускающим продукцию для 100% населения планеты.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Это справедливо для губной помады и кроссовок.

Но стратегические отрасли финансируются не из прибыли, а из затрат.

Бюджетных затрат.

И наши пассажирские самолеты тоже в производстве прибыли не принесут.

А вот автомобили пора научится делать на мировом уровне.

И в футбол играть - тоже.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 5 месяцев)

реализуема одними, другими нет. Ноу хау, не выдумка. Как делать, понятно, но как сделать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 8 месяцев)

Тут надо предметно говорить. Какие технологии нам известны и какие - нет.

Какие у нас реализованы, какие - нет.

Какие мы можем реализовать прямо сейчас, какие через 5 лет, какие через год.

И так далее.


А вопли "нам не дадут технологии"... Странные. Как будто мало технологий разработано у нас. 

Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Отсутствие предметного разговора и настораживает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

Предметно говорить тяжело, мы же с вами не в правительстве, и не от нас зависят принятия решений. Мы даже не эксперты. Так... любители пословоблудить.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Алиса в стране
Алиса в стране(2 года 6 месяцев)

Хорошая статья, сразу видно, что у вас опыт имеется. У меня тоже - я 20 лет в тяжелом машиностроении работаю. Кое-что в этом понимаю. Очень жаль, что пока не видно реальных дел от правительства - а уже должны бы быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 8 месяцев)

Это НМА, нематериальный актив. Который, как правило, записан на вполне себе материальный носитель (книги, чертежи, флешки). Т.е. технологию можно брать. Чего к словам придираетесь?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 8 месяцев)

Я не о том. Я о воплях "не дадут" 

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 5 месяцев)

Некоторые информационные активы записаны в мозг, который вполне материален, но не изымаем легально. 

Когда одна команда долго работает над крупным проектом в эту форму уходит информация о том, как работать с проектом и с документацией. И после этого просто передать проект другой команде, то им на освоение потребуются месяцы, даже при наличии документации. Такая информация передается при постепенной замене команды. И это в IT, где стоимость ошибки меньше, а возможностей для эксперимента - больше.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 11 месяцев)

Одно уточнение про "закончить как можно быстрее СВО". Если не будут выполнены поставленные при её начале цели, то диалога не будет, будет диктат, с их стороны.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

Специально заканчивать - ни в коему случае, только при достижении продекларированных президентом требований к укрорейху. Но замалчивать наши проблемы - это глупость, которая может привести к печальным последствиям для страны. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 5 месяцев)

как комментарий

Производитель двигателей для «Ангары» рассказал о трудностях из-за санкций

Директор «Протон-ПМ» Краснов заявил об ограничениях к доступу к сырью из-за санкций

Производитель двигателей для «Ангары» рассказал о трудностях из-за санкций: Космос: Наука и техника: Lenta.ru

 

Вылезает, порой, самое неожиданное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

Таких проблем по стране сейчас и в ближайшем будущем - будут тысячи. К сожалению. Сейчас надо быть к этому готовым. Постараться перестроиться насколько это возможно. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 6 месяцев)

о том и речь.  А Вы пустое написали.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 2 месяца)

о том и речь.  А Вы пустое написали.

 Я открываю АШ, а там написано "давайте продолжать операцию как можно дольше, нам это выгодно" - я с этим категорически не согласен.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 5 месяцев)

откуда брать прессы и печки и т.д.? Производить. Возможно они сначала будут хуже качеством и даже дороже, но если больше взять неоткуда, то и это будет подходящим. Надо понимать, что производство ранее всего этого у нас умирало не из-за того, что свое было никуда не годным, а выгоднее было купить импортное.

Страницы